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L'onu adopte une résolution appelant au cessez-le-feu immediat à Gaza

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jimmy45

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Membre, 41ans Posté(e)
avenir1789 Membre 1 519 messages
Forumeur vétéran‚ 41ans‚
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Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Tu délires mon vieux !

Israël n'a rien remplacé du tout et les anglais n'était pas des coloniaux pas plus que les français dans cette région, ils ont été mandatés par Société des Nations (ancêtre de l'ONU) suite à la défaite des allemands et de leur alliés ottomans, ces territoires une fois les ottomans partis étaient dépourvus d'administration, c'étaient des territoires qu'il fallait gérer et non pas de pays !

Le Liban en 1943, la Syrie en 1946, et la Jordanie par la suite 1946, ces territoire qui ont  été structurés sont devenus des Etats indépendants, en ce qui concerne la Palestine (sur laquelle se trouve la Jordanie actuelle!!!), c'était le foutoir totale, nombre de petits chefs faisaient la loi sur des carrés de sable et à l'occasion se tapaient dessus ce qui par ailleurs, est toujours le cas aujourd'hui avec les palestiniens.

Les vrais coloniaux ce sont les arabes qui ont envahi et islamisé la terre Palestine au VIIe siècle !!!

Palestinien cela ne veut rien dire, un flamand est flamand mais est surtout belge, un breton est une breton mais  surtout un français.

Ils étaient où tes palestiniens si nationalistes et courageux quand furent créés le Liban, la Syrie et surtout la Jordanie ?

Zebusoif s'en fout de ta démonstration alors qu'il y'a beaucoup de vrai. Il répète encore et toujours les mêmes slogans comme un disque rayé. 

C'est la méthode "j'enfonce dans le crâne ça finira bien par entrer". 

 

 

 

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 322 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 8 heures, avenir1789 a dit :

Zebusoif s'en fout de ta démonstration alors qu'il y'a beaucoup de vrai. Il répète encore et toujours les mêmes slogans comme un disque rayé. 

C'est la méthode "j'enfonce dans le crâne ça finira bien par entrer". 

 

 

 

 

Israël n’est pas un état colonial ?

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 766 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 4/5/2024 à 11:47, zebusoif a dit :

Et vu qu'Israël applique l'apartheid, Israël n'est pas une démocratie.

Il n'y a pas d'incompatibilité. 
A partir du moment où les Palestiniens n'ont pas la nationalité israélienne, ils n'ont pas le droit de vote. 

La démocratie c'est le mode de gouvernance, aucune notion morale là-dedans. Rien n'empêche d'être une démocratie et de s'adonner à un génocide ou d'agir comme des fils de putes.
Comme ce parlementaire Israélien qui répondant à un journaliste sur l'occupation, notamment de Gaza, disait qu'il ne peut y avoir d'occupations...puisque qu'on ne peut "occuper" ses propres territoires.

Bref, suffit de déclarer que le territoire est à toi. Et par magie, la notion d'occupation n'est plus valide.  Ca permet de justifier l'injustifiable.

Modifié par garthriter
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 2 heures, garthriter a dit :

Il n'y a pas d'incompatibilité. 
A partir du moment où les Palestiniens n'ont pas la nationalité israélienne, ils n'ont pas le droit de vote. 

salut Garth, il semble que zébu connaisse beaucoup d'états qui acceptent que des étrangers vivants sur leur sol votent tels des citoyens? il ne doit pas être au courant qu' un britannique par exemple, ne vote pour nos assemblées ou pour la présidence de la république? Zébu est déconcertant de temps à autre.  

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 766 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

salut Garth, il semble que zébu connaisse beaucoup d'états qui acceptent que des étrangers vivants sur leur sol votent tels des citoyens? 

Il fait surtout la confusion entre démocratie et morale, comme beaucoup. 
Je ne fais que lui rappeler que la démocratie est un mode de gouvernance. Il n'y a aucune incompatibilité entre un Etat démocratique et un Etat génocidaire.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, garthriter a dit :

Il fait surtout la confusion entre démocratie et morale, comme beaucoup. 
Je ne fais que lui rappeler que la démocratie est un mode de gouvernance. Il n'y a aucune incompatibilité entre un Etat démocratique et un Etat génocidaire.

il y a quand même un petit hiatus là, la démocratie s'appuie il me semble sur le vote majoritaire et non pas sur le diktat d'un seul et unique individu. zébu a l'habitude de la Chine où la votation est plus qu'orientée vu qu'il n'y a pas d'opposition. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 286 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 19 heures, zebusoif a dit :

 

Quand on gouverne un pays qui n’est pas le sien, on est colon, peu importe comment le pouvoir sur ce pays a été acquis.

Encore une fois, les territoires sous mandat anglais et français, n'étaient pas des pays mais des TERRITOIRES LIBERES DE L'OCCUPATION (ou du colonialisme) OTTOMANE !!!

Vraiment tu ne comprends rien à rien .

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 286 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 21 heures, hanss a dit :

Faux . Les Palos et les Israéliens font partie du même groupe génétique, haplogroupe ils appellent ça. Les palos de là bas sont là bas depuis toujours. Ils se sont convertis après les conquêtes muzz nuance. 
y’a pas plus d’arabe en Palestine qu’au Maghreb ceci dit il y a des similitudes génétiques. 

Et si tu y vas par là les hébreux aussi étaient des colonisateurs. Ils ont pris Canaan. T’en as pas marre de remonter dans les années twist pour sortir tes conneries. 

Les hébreux étaient de tous temps en Palestine, où était les palestiniens à l'époque de l'occupation romaine et du Christ ?

"   La population palestinienne, bien qu'elle soit majoritairement arabe et musulmane, n'est pas une entité homogène. Il existe une diversité au sein de la population en termes de pratiques religieuses, linguistiques et culturelles

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 322 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, garthriter a dit :

Il n'y a pas d'incompatibilité. 
A partir du moment où les Palestiniens n'ont pas la nationalité israélienne, ils n'ont pas le droit de vote. 

La démocratie c'est le mode de gouvernance, aucune notion morale là-dedans. Rien n'empêche d'être une démocratie et de s'adonner à un génocide ou d'agir comme des fils de putes.
Comme ce parlementaire Israélien qui répondant à un journaliste sur l'occupation, notamment de Gaza, disait qu'il ne peut y avoir d'occupations...puisque qu'on ne peut "occuper" ses propres territoires.

Bref, suffit de déclarer que le territoire est à toi. Et par magie, la notion d'occupation n'est plus valide.  Ca permet de justifier l'injustifiable.

si des territoires ont été pris aux palestiniens, sans leur accorder la nationalité israéliennes, on se trouve dans le cas de l'Afrique du Sud avant 1994, qui n'est pas encore une démoxcratie, malgré un système parlementaire datant du début du XXè.

Et des territoires ont été pris aux Palestiniens par des colons.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 322 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Anatole1949 a dit :

Encore une fois, les territoires sous mandat anglais et français, n'étaient pas des pays mais des TERRITOIRES LIBERES DE L'OCCUPATION (ou du colonialisme) OTTOMANE !!!

Vraiment tu ne comprends rien à rien .

et le Liban et la Syrie sont des pays souverains aujourd'hui. Donc la Palestine pourrait très bien en être un également.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 286 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 10 minutes, zebusoif a dit :

et le Liban et la Syrie sont des pays souverains aujourd'hui. Donc la Palestine pourrait très bien en être un également.

Mais les juifs comme les arabo-palestiniens ont reçu des terres en 1947, les juifs on fait de cette terre reçue l'Etat d'Israël démocratique, les arabo-palestiniens ont refusé celles-ci et ont fait le choix de la guerre et sont passé au terrorisme odieux...

Il est manifeste que tu gommes tout ce qui te convient pas !

Un Etat palestinien, pourquoi pas, mais où et avec qui, le Hamas islamiste qui imposer sa dictature et qui ne reconnait déjà pas l'Etat d'Israël et repartira en guerre ou recommencera ses attentats ?

Tu as des noms de politiciens capables de gérer un nouvel Etat avec tout ce que cela comporte, autres que les politiciens actuels corrompus et souvent criminels ?

Un Etat ne se "fabrique" pas comme cela.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 322 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Mais les juifs comme les arabo-palestiniens ont reçu des terres en 1947, les juifs on fait de cette terre reçue l'Etat d'Israël démocratique, les arabo-palestiniens ont refusé celles-ci et ont fait le choix de la guerre et sont passé au terrorisme odieux...

Il est manifeste que tu gommes tout ce qui te convient pas !

Un Etat palestinien, pourquoi pas, mais où et avec qui, le Hamas islamiste qui imposer sa dictature et qui ne reconnait déjà pas l'Etat d'Israël et repartira en guerre ou recommencera ses attentats ?

Tu as des noms de politiciens capables de gérer un nouvel Etat avec tout ce que cela comporte, autres que les politiciens actuels corrompus et souvent criminels ?

Un Etat ne se "fabrique" pas comme cela.

Les palestiniens veulent leur souveraineté aujourd’hui 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 286 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 17 minutes, zebusoif a dit :

Les palestiniens veulent leur souveraineté aujourd’hui 

Oui et comment ?

Tu ne réponds pas aux questions !

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 322 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Oui et comment ?

Tu ne réponds pas aux questions !

comment ? Comme les algériens, les indiens, les marocains, les pakistanais, les syriens, les libanais, les lybiens, les vietnamiens, la cambodgiens, les laosiens, les états-uniens, les australiens, les néo-zélandais, les népalais, les méxicains, les vénézuéliens, les chiliens, les brésiliens, les zaïrois... j'en oublie !

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

comment ? Comme les algériens, les indiens, les marocains, les pakistanais, les syriens, les libanais, les lybiens, les vietnamiens, la cambodgiens, les laosiens, les états-uniens, les australiens, les néo-zélandais, les népalais, les méxicains, les vénézuéliens, les chiliens, les brésiliens, les zaïrois... j'en oublie !

Les ouïgours et  les tibétins!

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 093 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

La Palestine, comme d'autres territoires, a eut une histoire complexe dont les diverses occupations par :

- Les Cananéens vers l'an -2500

- les philistins vers - 1200

- les hébreux vers - 1100

- les babyloniens vers - 587,

- les grecs vers -330,

- les romains vers -63

- les arabes musulmans vers + 640

- les francs (1099 à 1291),

- les ottomans (1291 à 1917),

- les britanniques (1917 à 1947)

Puis l'ONU a décidé en 1947, un partage entre 2 Etats : Israel qui avait 600 000 habitants et Palestine  qui avait 1 200 000 habitants.

Divers évènements et conflits, sur lesquels je ne reviendrai pas, n'ont pas permis la création de l'Etat palestinien.

 

Il est enfin temps que l'ONU reconnaisse officiellement l'Etat de Palestine qui est la solution proposée par quasi tous les Etats du monde actuel.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

et le Liban et la Syrie sont des pays souverains aujourd'hui.

MDR, zébu, si ces deux pays sont ce que tu prétends, des pays souverains... moi, je suis Poutine! :lol:

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 286 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

comment ? Comme les algériens, les indiens, les marocains, les pakistanais, les syriens, les libanais, les lybiens, les vietnamiens, la cambodgiens, les laosiens, les états-uniens, les australiens, les néo-zélandais, les népalais, les méxicains, les vénézuéliens, les chiliens, les brésiliens, les zaïrois... j'en oublie !

Très bien, mais alors adresse toi aux arabes qui ont colonisé la terre palestinienne au VIIe siècle et ensuite aux ottomans et ils ne se sont pas limité à cette terre...

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 286 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

comment ? Comme les algériens, les indiens, les marocains, les pakistanais, les syriens, les libanais, les lybiens, les vietnamiens, la cambodgiens, les laosiens, les états-uniens, les australiens, les néo-zélandais, les népalais, les méxicains, les vénézuéliens, les chiliens, les brésiliens, les zaïrois... j'en oublie !

Oui mais avant d'être colonisé, les territoires voire les pays que tu cites, avaient déjà une structure en tous cas pour certains d'entre eux avant d'être colonisés ce qui n'est pas le cas de la Palestine puisque cette terre a de tous temps été colonisée.

Pour la millième fois, je te rappelle que ce sont les palestiniens eux mêmes qui ont refusé les terres qui leur étaient attribuées en 1947, terre beaucoup plus vastes par rapport à ce qu'ils réclament aujourd'hui, difficile de faire pire dans le genre connerie !

Par contre tes palestiniens ne se sont jamais opposés à la création du royaume de Jordanie dont la population est à 70 % d'origine palestinienne et par la période de 1948 à 1967 pendant laquelle la Transjordanie annexa la Cisjordanie en donnant la citoyenneté jordanienne aux populations arabes de ce territoire.

Que dire du Liban et une partie de la Syrie, ils étaient où tes nationalistes palestiniens ?

 

Il y a 10 heures, zebusoif a dit :

et le Liban et la Syrie sont des pays souverains aujourd'hui. Donc la Palestine pourrait très bien en être un également.

Excuse moi, mais les libanais et les syriens ont accepté et assumé leur indépendance, il y avait chez eux une structure, des politiques capables et leur but, contrairement aux palestiniens, n'étaient pas de faite la guerre de façon chronique mais de construire leur Etat, est-ce le cas des palestiniens ?

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