Les commerçants bientôt autorisés à afficher la photo de leurs voleurs ?

Le 20/03/2024 à 07:09, DroitDeRéponse a dit :

Ils n'en peuvent plus ! Les commerçants des grandes ou petites enseignes affichent régulièrement dans leurs magasins (ou sur les réseaux sociaux) le visage de ceux prit la main dans le sac.

Et les cas dans la région PACA sont nombreux. À Ollioules dans le Var par exemple, un commerçant s'est fait voler sa caisse le 28 décembre dernier. Les trois femmes enregistrées par les caméras de surveillance se sont retrouvées sur les réseaux sociaux et affichées dans le magasin. Le propriétaire a dû les retirer par crainte de poursuites judiciaires. 
 

https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/alpes-maritimes/nice/les-commercants-bientot-autorises-a-afficher-la-photo-de-leurs-voleurs-2919246.html

Comprenez qu'il est interdit d'afficher le visage d'une personne sans son consentement. 

Un projet de loi est donc rédigé par le député de l'Ain Romain Daubié (Modem) pour inverser la tendance.

Ainsi, il souhaite que soit appliquée la présomption de consentement à être affiché. En clair, si vous rentrez dans un magasin qui dispose d'un système de vidéosurveillance et que vous avez l'intention de voler alors vous êtes prévenu que votre photo peut se retrouver sur les réseaux sociaux ou affichée dans le magasin.

Du côté de l'association Ras Le Vol, crée par le commerçant amiénois Jérôme Jean, on se réjouit d'une telle avancée. Une pétition a même été lancée en ce sens et recueille à ce jour presque 6 000 signatures.  
 

===============
Inversion de la hiérarchie des normes ?

L’IA pourrait-elle aider en faisant bipper le portique d’entrée grâce à la reconnaissance faciale ?

Et comment on contrôle qu'ils affichent pas les visages de gens qu'ils aiment pas ? On interdit de se faire justice soi-même justement en raison des dérives que cela peut occasionner.
C'est du grand n'importe quoi. Je compatis pour les vols mais ça justifie pas de faire n'importe quoi.

Il y a 2 heures, metal guru a dit :

S'il poste une image qui induit ou dit que la personne représentée est coupable de quelque chose, il porte atteinte au droit à l'image

Le sujet : la proposition d’un député de changer la législation sur le droit à l’image …:

Il y a 2 heures, metal guru a dit :

 

et à la présomption d'innocence !

La proposition dans les grandes lignes : changer le droit à l’image dans le cas où l’on décide de sortir sans payer.

Si vous sortez avec une bouteille bien visible à la caméra non payée , on met votre photo , ça serait permis de par la loi proposée . La présomption d’innocence serait bafouée en quoi ?

Il est sorti sans payer la bouteille qu’il a à la main , elle n’a pas été payée , l’image est affichée . Sa culpabilité relève de la justice . Son droit à l’image relèverait d’une loi

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La présomption d’innocence serait bafouée en quoi ?

Dans le fait que le commerçant sélectionne les photos de personnes qu'il considère comme des voleurs, si c'est seulement le droit à l'image que le politique veut changer alors ils doivent afficher tous leurs clients ou aucun !

il y a une heure, metal guru a dit :

Le fait d'autoriser des gens à accuser arbitrairement et publiquement d'autres personnes et à publier leurs photos va à l'encontre des principes de la loi !
 

Il n’est pas question d’accuser arbitrairement. Sortir avec une bouteille sans la payer n’est pas un arbitraire . 

il y a une heure, metal guru a dit :

Est ce que le commerçant va afficher uniquement le petit arabe ou bien va t-il oser publier les photos de la petite mamie ou la gentille maman qui piquent parce qu'elles ont du mal à joindre les deux bouts ? Est ce que le législateur va prendre ce risque ? Je peux me tromper mais je n'y crois pas du tout !

Je n’y crois pas trop non plus car cette proposition de loi me paraît difficile à encadrer .

Pour autant je ne vois pas en quoi le fait que Y chourre et ne soit pas au tableau d’honneur , devrait empêcher que X qui chourre n’y soit pas . D’ailleurs la justice elle même pratique allègrement . C’est à l’appréciation. 

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il n’est pas question d’accuser arbitrairement. Sortir avec une bouteille sans la payer n’est pas un arbitraire . 

Choisir d'afficher le portrait d'un individu plutôt qu'un autre ça le devient !

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je n’y crois pas trop non plus car cette proposition de loi me paraît difficile à encadrer .

Exact !

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pour autant je ne vois pas en quoi le fait que Y chourre et ne soit pas au tableau d’honneur , devrait empêcher que X qui chourre n’y soit pas .

Parce que nous naissons tous libres et égaux en droit du commerçant à publier notre portrait !

Il y a 12 heures, stephh06 a dit :

Si ce n'est toi c'est donc ton frère. Qu'est-ce qui peut bien le pousser à défendre avec autant de virulences les voleurs. Peut-être aussi que quand on se sent morveux on se mouche ? 

je n'en sais rien, stephh! metal aime à "disputer" quoique là, c'est en pure perte.

Il y a 11 heures, metal guru a dit :

Dans le fait que le commerçant sélectionne les photos de personnes qu'il considère comme des voleurs,

Qu’il sélectionne comme étant sorti à la caméra avec des produits qu’ils n’ont pas payés

Il y a 11 heures, metal guru a dit :

 

si c'est seulement le droit à l'image que le politique veut changer alors ils doivent afficher tous leurs clients ou aucun !

Quelle loi dit ça ?

La proposition : qui sort sans payer est présumé avoir perdu son droit à l’image dans le magasin 

Cette loi s’appliquerait donc à tous !

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

La proposition : qui sort sans payer est présumé avoir perdu son droit à l’image dans le magasin 

Cette loi s’appliquerait donc à tous !

Je pense qu'elle ne s’appliquera à personne parce qu'on autorisera pas le commerçant à afficher arbitrairement certains de ses clients !

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Qu’il sélectionne comme étant sorti à la caméra avec des produits qu’ils n’ont pas payés

Quelle loi dit ça ?

La proposition : qui sort sans payer est présumé avoir perdu son droit à l’image dans le magasin 

Cette loi s’appliquerait donc à tous !

Le fait d'exposer les gens accusés de vol à la haine du public même si c'est par l'intermédiaire d'une photographie ou d'une vidéo fait vachement penser au supplice du pilori. C'est évidemment une pratique barbare qui n'a pas sa place en France.

il y a 7 minutes, jimmy45 a dit :

Le fait d'exposer les gens accusés de vol à la haine du public même si c'est par l'intermédiaire d'une photographie ou d'une vidéo fait vachement penser au supplice du pilori. C'est évidemment une pratique barbare qui n'a pas sa place en France.

La France a une législation différente des USA.

Les principes de base restent :

on ne peut pas se substituer à la justice.

La présomption d'innocence est sacrée même si elle laisse un présumé coupable en liberté.

Le droit à l'image impose de demander l'autorisation pour prendre une photo d'un individu, ...

Donc les commerçants affichant des photos de présumés voleurs doivent et seront traduit en justice et devront dédommager leurs victimes.

il y a 57 minutes, jimmy45 a dit :

Le fait d'exposer les gens accusés de vol

Pas accusés de vol , sortant sans payer . 

il y a 57 minutes, jimmy45 a dit :

à la haine du public même si c'est par l'intermédiaire d'une photographie ou d'une vidéo fait vachement penser au supplice du pilori. C'est évidemment une pratique barbare qui n'a pas sa place en France.

On balance bien son porc pourquoi pas une personne sortant sans payer ?

#ontecroit ?

Sinon une autre solution et que dès lors qu’il y a preuve du vol , la réponse soit rapide ?

Le commerçant qui s’y est mis n’a jamais vu le resultat d’aucune de ses plaintes …

La France en terme de vol n’est pas au niveau du tout . 
 

https://fr.quora.com/La-France-est-elle-un-des-pays-dEurope-les-plus-dangereux

Le 20/03/2024 à 07:09, DroitDeRéponse a dit :

Ils n'en peuvent plus ! Les commerçants des grandes ou petites enseignes affichent régulièrement dans leurs magasins (ou sur les réseaux sociaux) le visage de ceux prit la main dans le sac.

Et les cas dans la région PACA sont nombreux. À Ollioules dans le Var par exemple, un commerçant s'est fait voler sa caisse le 28 décembre dernier. Les trois femmes enregistrées par les caméras de surveillance se sont retrouvées sur les réseaux sociaux et affichées dans le magasin. Le propriétaire a dû les retirer par crainte de poursuites judiciaires. 
 

https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/alpes-maritimes/nice/les-commercants-bientot-autorises-a-afficher-la-photo-de-leurs-voleurs-2919246.html

Comprenez qu'il est interdit d'afficher le visage d'une personne sans son consentement. 

Un projet de loi est donc rédigé par le député de l'Ain Romain Daubié (Modem) pour inverser la tendance.

Ainsi, il souhaite que soit appliquée la présomption de consentement à être affiché. En clair, si vous rentrez dans un magasin qui dispose d'un système de vidéosurveillance et que vous avez l'intention de voler alors vous êtes prévenu que votre photo peut se retrouver sur les réseaux sociaux ou affichée dans le magasin.

Du côté de l'association Ras Le Vol, crée par le commerçant amiénois Jérôme Jean, on se réjouit d'une telle avancée. Une pétition a même été lancée en ce sens et recueille à ce jour presque 6 000 signatures.  
 

===============
Inversion de la hiérarchie des normes ?

L’IA pourrait-elle aider en faisant bipper le portique d’entrée grâce à la reconnaissance faciale ?

Sur que c'est une solution ... castagne de la vitrine assuré  dans la nuit qui suivra ....

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pas accusés de vol , sortant sans payer . 

On balance bien son porc pourquoi pas une personne sortant sans payer ?

#ontecroit ?

Sinon une autre solution et que dès lors qu’il y a preuve du vol , la réponse soit rapide ?

Le commerçant qui s’y est mis n’a jamais vu le resultat d’aucune de ses plaintes …

La France en terme de vol n’est pas au niveau du tout . 
 

https://fr.quora.com/La-France-est-elle-un-des-pays-dEurope-les-plus-dangereux

 

Je n'ai pas de solution, comme j'ai dis au dessus, cela ne justifie pas de faire n'importe quoi. Et tu ne peux pas comparer avec les histoires de viol ou d'attouchements sexuels où là c'est le résultat de la libération d'une parole qui jusqu'à présent était tabou, permettant aux violeurs / agresseurs de s'en sortir impunément. ll y a eu déjà assez de polémiques sur les abus qui peuvent en sortir, comme les accusations infondées et les mensonges qui peuvent ruiner la vie de quelqu'un. Ce n'est pas pour autoriser à côté des comportements qui sont liés à des histoires d'argent, de vols où là il y a encore plus de risques d'abus.
S'il y a un problème au niveau de la justice ça ne doit pas justifier que les gens se fassent justice eux-mêmes.

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

Sur que c'est une solution ... castagne de la vitrine assuré  dans la nuit qui suivra ....

Le commerçant qui a lancé l’action a toujours sa vitrine . Beaucoup des chapardeurs ne sont pas des bandits de grand chemin : cleptos , mère de famille qui profite de la poussette , ados etc etc . Au premier tour le commercant sermonne mais si ça devient chronique , faire prendre conscience que le larcin n’est pas furtif ?

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Je n'ai pas de solution, comme j'ai dis au dessus, cela ne justifie pas de faire n'importe quoi. Et tu ne peux pas comparer avec les histoires de viol ou d'attouchements sexuels où là c'est le résultat de la libération d'une parole qui jusqu'à présent était tabou, permettant aux violeurs / agresseurs de s'en sortir impunément. ll y a eu déjà assez de polémiques sur les abus qui peuvent en sortir, comme les accusations infondées et les mensonges qui peuvent ruiner la vie de quelqu'un. Ce n'est pas pour autoriser à côté des comportements qui sont liés à des histoires d'argent, de vols où là il y a encore plus de risques d'abus.
S'il y a un problème au niveau de la justice ça ne doit pas justifier que les gens se fassent justice eux-mêmes.

A l’évidence il y a une omerta . Que la parole se libère aussi sur ce sujet c’est bien . Voler c’est mal , et quand c’est un domicile qui est volé c’est parfois ressenti comme un viol avec de lourdes conséquences psychologiques. 
Halte à l’impunité . La peur doit changer de camp , à lire sur ce fil chuuut sinon la vitrine va être cassée etc …. 

Le 20/03/2024 à 08:08, wakanda59 a dit :

Très bonne mesure qui se veut plus dissuasive que punitive. 

Ca dépend !

Devoir se farcir de voir leur tronche quand tu vas faire tes courses, ça c'est une vraie punition !

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le commerçant qui a lancé l’action a toujours sa vitrine . Beaucoup des chapardeurs ne sont pas des bandits de grand chemin : cleptos , mère de famille qui profite de la poussette , ados etc etc . Au premier tour le commercant sermonne mais si ça devient chronique , faire prendre conscience que le larcin n’est pas furtif ?

A l’évidence il y a une omerta . Que la parole se libère aussi sur ce sujet c’est bien . Voler c’est mal , et quand c’est un domicile qui est volé c’est parfois ressenti comme un viol avec de lourdes conséquences psychologiques. 
Halte à l’impunité . La peur doit changer de camp , à lire sur ce fil chuuut sinon la vitrine va être cassée etc …. 

En tant qu'ex-commerçante ayant subi quelques vols ... ce genre de chose ne me serait pas venu a l'esprit ... et d'une  et de l'autre les voleurs dans les commerces sont rarement retrouvés et les flics ne s'excitent pas s'il n'y a pas eu coups ou blessures ... Mettre a la vindicte générale sur  un personnage c'est s'attirer la revanche d'autres !

Quant au commerçant qui sermonne c'est quand sur lui arrive a la tir aux heures d'ouvertures mais quand ça se passe la nuit et que tout est- sens dessus dessous le pampan cucul ça ne fait pas beaucoup d'effet !

La parole se libère dans le cas des commerçants c'est woualou ... les commerçants ont la réputation d'être des voleurs ....

Il y a 17 heures, lycan77 a dit :

Ca dépend !

Devoir se farcir de voir leur tronche quand tu vas faire tes courses, ça c'est une vraie punition !

Je préfère voir le visage de ceux qui peuvent me voler plutôt que de les avoir autour de moi et ne pas me méfier. 

Il y a 2 heures, wakanda59 a dit :

Je préfère voir le visage de ceux qui peuvent me voler plutôt que de les avoir autour de moi et ne pas me méfier. 

Oui. Sauf qu'ils seront très rapidement remplacés par d'autres.

Il y a 1 heure, lycan77 a dit :

Oui. Sauf qu'ils seront très rapidement remplacés par d'autres.

D'où l'intérêt de la mesure 

il y a 13 minutes, wakanda59 a dit :

D'où l'intérêt de la mesure 

LFI va crier au scandale et à l'atteinte des droits à l'image des racailles.