Le projet de mine de lithium mené par Imerys dans l’Allier en dit beaucoup de l’« écologie à la française »

Faut-il ouvrir une toute première mine de lithium en France ? Voilà la question posée par un grand débat public lancé lundi 11 mars pour quatre mois à Échassières (Allier). L’industriel Imerys projette d’installer dès 2028 dans cette petite commune de 400 habitants, au cœur du Massif central, l’une des plus grandes mines de lithium d’Europe.

Une telle perspective inquiète certains riverains, mais l’exécutif soutient fermement le projet, qu’il voit comme une opportunité d’alimenter la chaîne de production de voitures électriques françaises, le lithium étant un composant essentiel des batteries. Cette mine permettrait en outre de réduire la dépendance de la France à la Chine, principal exportateur du précieux métal.
…

Les associations de défense de l’environnement réclament des précisions sur la gestion des déchets miniers du projet et pointent des risques de pollution de l’eau, des sols et de l’air. Le site en question, où une carrière de kaolin est déjà exploitée, se situe à deux pas d’une zone Natura 2000 et à proximité de plusieurs exploitations agricoles.

https://www.huffingtonpost.fr/environnement/article/le-projet-de-mine-de-lithium-mene-par-imerys-dans-l-allier-en-dit-beaucoup-de-l-ecologie-a-la-francaise-clx1_231168.html

Finalement la délocalisation n’est-ce pas si mal ?
 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Faut-il ouvrir une toute première mine de lithium en France ? Voilà la question posée par un grand débat public lancé lundi 11 mars pour quatre mois à Échassières (Allier). L’industriel Imerys projette d’installer dès 2028 dans cette petite commune de 400 habitants, au cœur du Massif central, l’une des plus grandes mines de lithium d’Europe.

Une telle perspective inquiète certains riverains, mais l’exécutif soutient fermement le projet, qu’il voit comme une opportunité d’alimenter la chaîne de production de voitures électriques françaises, le lithium étant un composant essentiel des batteries. Cette mine permettrait en outre de réduire la dépendance de la France à la Chine, principal exportateur du précieux métal.
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Les associations de défense de l’environnement réclament des précisions sur la gestion des déchets miniers du projet et pointent des risques de pollution de l’eau, des sols et de l’air. Le site en question, où une carrière de kaolin est déjà exploitée, se situe à deux pas d’une zone Natura 2000 et à proximité de plusieurs exploitations agricoles.

https://www.huffingtonpost.fr/environnement/article/le-projet-de-mine-de-lithium-mene-par-imerys-dans-l-allier-en-dit-beaucoup-de-l-ecologie-a-la-francaise-clx1_231168.html

Finalement la délocalisation n’est-ce pas du mal ?
 

Les batteries sont recyclées où?

Sur la question de l'eau, ils estiment que la mine aura besoin de 600.000 M3 d'eau par an, alors qu'on nous rebat les oreilles à faire attention à nos consommations d'eau.

il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Faut-il ouvrir une toute première mine de lithium en France ? Voilà la question posée par un grand débat public lancé lundi 11 mars pour quatre mois à Échassières (Allier). L’industriel Imerys projette d’installer dès 2028 dans cette petite commune de 400 habitants, au cœur du Massif central, l’une des plus grandes mines de lithium d’Europe.

Une telle perspective inquiète certains riverains, mais l’exécutif soutient fermement le projet, qu’il voit comme une opportunité d’alimenter la chaîne de production de voitures électriques françaises, le lithium étant un composant essentiel des batteries. Cette mine permettrait en outre de réduire la dépendance de la France à la Chine, principal exportateur du précieux métal.
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Les associations de défense de l’environnement réclament des précisions sur la gestion des déchets miniers du projet et pointent des risques de pollution de l’eau, des sols et de l’air. Le site en question, où une carrière de kaolin est déjà exploitée, se situe à deux pas d’une zone Natura 2000 et à proximité de plusieurs exploitations agricoles.

https://www.huffingtonpost.fr/environnement/article/le-projet-de-mine-de-lithium-mene-par-imerys-dans-l-allier-en-dit-beaucoup-de-l-ecologie-a-la-francaise-clx1_231168.html

Finalement la délocalisation n’est-ce pas du mal ?
 

On va tous finir par avoir un paysage dévasté , avec ces batteries à fournir , on va délocaliser à nos dépens oui, avec les nuisances qui vont avec , c'est tout ce que l'on va gagner .

il y a 5 minutes, lafeeclochette a dit :

Sur la question de l'eau, ils estiment que la mine aura besoin de 600.000 M3 d'eau par an, alors qu'on nous rebat les oreilles à faire attention à nos consommations d'eau.

     

On en trouve quand ça arrange , mais on t'invite à côté à te rationner , c'est ça la politique de la relocalisation .

En un sens ça redonne du travail aux autres? mais dans quelles conditions?

il y a 32 minutes, querty a dit :

Les batteries sont recyclées où?

Les batteries des thermiques sont recyclées où ?

En quoi cette question à partir du moment où des voitures électriques sont produites pour la France devrait avoir un quelconque impact sur le choix de délocaliser une mine ou pas ?

il y a 39 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Finalement la délocalisation n’est-ce pas si mal ?

bonjour,

les français veulent l'argent du beurre et le beurre ....

c'est à dire , ils veulent des voitures électriques mais pas les nuisances qui vont avec ....

il va bien falloir un jour faire le tri .

bonne journée.

il y a 20 minutes, lafeeclochette a dit :

Sur la question de l'eau, ils estiment que la mine aura besoin de 600.000 M3 d'eau par an, alors qu'on nous rebat les oreilles à faire attention à nos consommations d'eau.

     

Du coup tu es favorable à un maintien de la délocalisation de la production de ton portable et/ou de ton PC ?

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les batteries des thermiques sont recyclées où ?

En quoi cette question à partir du moment où des voitures électriques sont produites pour la France devrait avoir un quelconque impact sur le choix de délocaliser une mine ou pas ?

Vous n'êtes pas sans savoir qu'une conversation se pratique à plusieurs, deux minimum et que poser des questions en fait partie, c'est même souvent les interrogations qui mènent le débat.

Si je pose cette question c'est simplement pour savoir qui gère  le recyclage,  extraire  c'est bien tout dépend des conditions écologiques, et faut regarder toute la filière pour comprendre la pollution.

On peut extraire dans de bonnes conditions, je ne suis pas spécialiste mais si c'est pour un recyclage dans des pays où les règles ne sont pas nos normes, il faut tout repenser.

Donc juste des interrogations, c'est vous qui ouvrez le sujet.

il y a 18 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

les français veulent l'argent du beurre et le beurre ....

c'est à dire , ils veulent des voitures électriques mais pas les nuisances qui vont avec ....

il va bien falloir un jour faire le tri .

bonne journée.

non, non, non, Pic, moi, Française, je n'en veux pas... rires! 

il y a 4 minutes, querty a dit :

Vous n'êtes pas sans savoir qu'une conversation se pratique à plusieurs, deux minimum et que poser des questions en fait partie, c'est même souvent les interrogations qui mènent le débat.

Si je pose cette question c'est simplement pour savoir qui gère  le recyclage,  extraire  c'est bien tout dépend des conditions écologiques, et faut regarder toute la filière pour comprendre la pollution.

On peut extraire dans de bonnes conditions, je ne suis pas spécialiste mais si c'est pour un recyclage dans des pays où les règles ne sont pas nos normes, il faut tout repenser.

Donc juste des interrogations, c'est vous qui ouvrez le sujet.

 

Excellente remarque 

A ce propos, Aurore Stéphan est une Excellente oratrice et experte d'une part pour montrer globalement l'extrême pollution minière et d'autre part afin de remonter des vérités concernant la propreté présumée des véhicules électriques 

En effet, produire proprement et modérément fait face à un principe de réalité éloigné du miroir aux alouettes de nos dirigeants 

En gros on remplace une pollution par une autre !!!

Mes chers chambardements !

Quelle sera l'empreinte carbone totale du recyclage des dites batteries, extraction de la voiture, transports jusqu'aux centres de traitements, recyclage des composants, élimination de ce qui n'est pas récupérable, qui va prendre en charge ce coût ? 

Sans oublier, les terres rares sans doute beaucoup plus difficiles à recycler.

Une petite pensée pour les enfants africains qui sont exploités dans ces mines, ça aussi c'est l'arrière cuisine de la transition écoresponsable. Mais pas de problème rien de tout ça n'est visible en Europe.

Après on se permet de donner des leçons de morale.

il y a 9 minutes, jacky29 a dit :

non, non, non, Pic, moi, Française, je n'en veux pas... rires! 

Idem pour moi, je n'en veut pas.

il y a 8 minutes, lafeeclochette a dit :

Quelle sera l'empreinte carbone totale du recyclage des dites batteries, extraction de la voiture, transports jusqu'aux centres de traitements, recyclage des composants, élimination de ce qui n'est pas récupérable, qui va prendre en charge ce coût ? 

Sans oublier, les terres rares sans doute beaucoup plus difficiles à recycler.

Une petite pensée pour les enfants africains qui sont exploités dans ces mines, ça aussi c'est l'arrière cuisine de la transition écoresponsable. Mais pas de problème rien de tout ça n'est visible en Europe.

Après on se permet de donner des leçons de morale.

          

Idem pour moi, je n'en veut pas.

nous sommes deux, c'est encourageant! je suis pleine d'optimisme aujourd'hui! 

il y a 50 minutes, Gepetto a dit :

On va tous finir par avoir un paysage dévasté , avec ces batteries à fournir , on va délocaliser à nos dépens oui, avec les nuisances qui vont avec , c'est tout ce que l'on va gagner .

Le téléphone ou le pc qui vous permet de communiquer cette réflexion fouillée dévaste des terres de biodiversité africaine digne de « out of africa «  pour produire batterie, or et semi-conducteurs, n’est-il pas temps de poursuivre cette discussion au Balto pour sauver la biodiversité ?

Plutôt que d’ouvrir une mine qui va abîmer la forêt des Colettes, ne faut-il pas lever le moratoire sur la prospection pétrolière et le gaz de schiste pour permettre aux français désireux de conserver leur thermique pour des raisons écologiques ?

il y a 50 minutes, Gepetto a dit :

On en trouve quand ça arrange , mais on t'invite à côté à te rationner , c'est ça la politique de la relocalisation .

Oui une vraie politique écologique satisfaisant tous les citoyens devrait plutôt les inviter à ne plus utiliser les technos sans fil et à débattre de ses points primordiaux pour la survie de l’humanité dans des espaces de co-débat équipée d’un bar. « On » Est incohérent et irresponsable, les élites parisiennes en construisant des mines dans des espaces ruraux marchent sur la tête . Il est temps de remettre le bon sens au milieu du village en rouvrant des lieux de convivialité et de débat . 

il y a 50 minutes, Gepetto a dit :

En un sens ça redonne du travail aux autres? mais dans quelles conditions?

Finalement n’est-il pas préférable de faire travailler les chinois et de leur acheter à crédit avec une dette qui n’est pas la nôtre leur production afin de préserver la biodiversité de nos jardins ?

il y a 28 minutes, querty a dit :

Vous n'êtes pas sans savoir qu'une conversation se pratique à plusieurs, deux minimum et que poser des questions en fait partie, c'est même souvent les interrogations qui mènent le débat.

Si je pose cette question c'est simplement pour savoir qui gère  le recyclage,  extraire  c'est bien tout dépend des conditions écologiques, et faut regarder toute la filière pour comprendre la pollution.

On peut extraire dans de bonnes conditions, je ne suis pas spécialiste mais si c'est pour un recyclage dans des pays où les règles ne sont pas nos normes, il faut tout repenser.

Donc juste des interrogations, c'est vous qui ouvrez le sujet.

 

Il faudra alors repenser la question du recyclage . Ce qui ne change rien à la question de l’extraction .

il y a 29 minutes, jacky29 a dit :

non, non, non, Pic, moi, Française, je n'en veux pas... rires! 

Vous roulez au thermique ?

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Vous roulez au thermique ?

sûr, DDR et c'est même une C1 de 2013. n'étant pas une femme d'intérieur, elle est d'une saleté repoussante... 2 cm d'épaisseur de poil de chien et de chat dans l'habitacle, par contre, elle est entretenue et passe entre les mains du mécano une fois par an pour la révision... vive le thermique!  

Les véhicules électriques ne sont , certes pas, très écologiques mais cependant moins néfastes que les véhicules thermiques (pétrole, essence, diesel, émissions toxiques d'oxydes d'azotes, de microparticules et de CO2 très néfastes pour le climat. 

Les véhicules électriques nécessite des batteries contenant du lithium, nickel, cobalt principalement.

Le lithium est relativement rependue dans la croute terrestre et extrait, actuellement, essentiellement en Chine, Chili, Bolivie, Australie mais pourrait être extrait dans de nombreux autres pays dont la France (Alsace, Massif Central ...).

L'extraction du lithium pourrait être vertueuse en terme de besoins en eaux recyclable et en substance chimique. C'est possible mais plus couteux.

Les pouvoirs publics, les organismes de sécurité, sûreté des installations, associations environnementales ont la possibilité de rendre vertueuse ce type d'extraction et de purification.

il y a 5 minutes, Pierrot89 a dit :

Les véhicules électriques ne sont , certes pas, très écologiques mais cependant moins néfastes que les véhicules thermiques (pétrole, essence, diesel, émissions toxiques d'oxydes d'azotes, de microparticules et de CO2 très néfastes pour le climat. 

Les véhicules électriques nécessite des batteries contenant du lithium, nickel, cobalt principalement.

Le lithium est relativement rependue dans la croute terrestre et extrait, actuellement, essentiellement en Chine, Chili, Bolivie, Australie mais pourrait être extrait dans de nombreux autres pays dont la France (Alsace, Massif Central ...).

L'extraction du lithium pourrait être vertueuse en terme de besoins en eaux recyclable et en substance chimique. C'est possible mais plus couteux.

Les pouvoirs publics, les organismes de sécurité, sûreté des installations, associations environnementales ont la possibilité de rendre vertueuse ce type d'extraction et de purification.

 

Pour compléter :

les véhicules à hydrogène sont plus vertueuses pour le climat et l'environnement sous réserve que l'hydrogène soit produit par une énergie vertueuse (nucléaire, éolien, solaire, hydraulique).

Mais son rendement est plus faible que celui des véhicules électriques et imposent de changements de conteneur d'hydrogène sous haute pression.

Le vélo reste le moyen le plus vertueux.

il y a 37 minutes, jacky29 a dit :

non, non, non, Pic, moi, Française, je n'en veux pas... rires! 

bonjour,

des voitures électrique ou d'une mine à votre porte ?

c'est vrai que coté nuisances , la mine, c'est pas ce qui se fait de mieux pour l'environnement mais si l'on ne veut pas être pieds et poings liés comme avec le gaz et le pétrole ... il va bien falloir faire des choix ! c'est comme les éoliennes ( en mer ou à terre ) tout le monde est pour mais ... loin de chez soi !

pour la voiture ... on y va à marche forcée même si la voiture électrique , ce n'est pas la panacée tant les problèmes d’autonomie, de temps pour réaliser un "plein", de températures ( froides surtout ) , de dangerosité du pack de batteries en cas d'accident , de poids des véhicules sur les routes , de lieu pour faire cette fameuse recharge quand tout le monde sera équipé ( surtout dans les immeubles ) ... et nos "amis écolo" sont vraiment décidés à en faire leur cheval de bataille ( oubliant le nécessaire recyclage des batteries et les nuisances de l'extraction à l'utilisation des métaux ( dont le Lithium entre autres ) dont sont faits ces batteries ( même les vélos s'y mettent ! ) .

bonne journée.

il y a 8 minutes, pic et repic a dit :

pour la voiture ... on y va à marche forcée même si la voiture électrique ,