Qu'est ce que la beauté ?

il y a 3 minutes, Elisa* a dit :

Ok… est-il beau ?! 

bonne question, ça va dépendre des gouts, mais du coup la beauté des cheveux comme caractéristique de beauté.. ou peut être qu'être chauve pour un homme ou une femme rend moche. Moi j'aime les gens chauves,

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

ben prendre soin c'est favoriser la santé non? là ce n'est clairement pas ce qu'elle fait.

mais oui, c'est vrai que c'est subjectif.

je sais pas, je suis pas spécialiste, mais j'imagine qu'elle fait gaffe à ce qu'elle bouffe, boit, fait énormément de sport et de muscu, c'est mieux que moi déjà.

il y a 4 minutes, JacKK a dit :

ouais mais ce serait bien qu'on ne se retape pas un énième sujet narcissique.... histoire de changer un peu et de pas situer à beauté à une simple "je me mate dans le miroir dès que je le peux tellement je suis belle parce que je suis saine etc... etc...."

A chacun de juger de comment il souhaite aborder le sujet tant que les règles sont assez respectées. Effectivement, le regard sur soi-même, voire l'esthétisation de soi, pourraient éventuellement être évoqués, mais pas obligatoirement non plus... Le sujet ne s'y cantonne pas en tout cas.

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

bonne question, ça va dépendre des gouts, mais du coup la beauté des cheveux comme caractéristique de beauté.. ou peut être qu'être chauve pour un homme ou une femme rend moche. Moi j'aime les gens chauves,

Avec des cheveux, je ne le trouverais pas beau non plus !

Après je me pose une question. 

Est ce que les gens "beaux" sont favorisés dans notre société ? pour savoir si ça sert à quelque chose d'être "beau" à part sur un plan biologique augmenter les chances de se reproduire. 

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

Avec des cheveux, je ne le trouverais pas beau non plus !

ou 

il y a 2 minutes, sirielle a dit :

A chacun de juger de comment il souhaite aborder le sujet tant que les règles sont assez respectées. Effectivement, le regard sur soi-même, voire l'esthétisation de soi, pourraient éventuellement être évoqués, mais pas obligatoirement non plus... Le sujet ne s'y cantonne pas en tout cas.

blablablabla.

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

Est ce que les gens "beaux" sont favorisés dans notre société ?

Ouais. Ca a ses limites, mais c'est une évidence.

il y a 12 minutes, Axo lotl a dit :

Lui les cheveux ils s'en fout et il a pas l'air en mauvaise santé

cette femme aussi prend soin de son corps, est-on dans les critères objectifs de beauté ? 

Une tête d'oeuf et un lapin prêt à enfourner.... 

à l’instant, LAKLAS a dit :

Une tête d'oeuf et un lapin prêt à enfourner.... 

c'est à dire ? 

à l’instant, Axo lotl a dit :

c'est à dire ? 

vraiment tu penses qu'il y a quelque chose a en tirer ? 

il y a 16 minutes, Axo lotl a dit :

Lui les cheveux ils s'en fout et il a pas l'air en mauvaise santé

cette femme aussi prend soin de son corps, est-on dans les critères objectifs de beauté ? 

"La santé du corps favorise sa beauté", n'est pas "les soins du corps favorisent sa beauté" (car tout soin n'est pas forcément adéquat). Et la beauté d'un corps dépend de multiples critères, pas uniquement des cheveux. Donc l'absence de cheveux n'empêche pas la beauté du corps grâce à d'autres aspects de ce qu'il est, mais la bonne santé des cheveux favorise leur beauté, en toute logique.

il y a 2 minutes, Axo lotl a dit :

c'est à dire ? 

C'est la première chose que j'ai pensé en voyant les photos

il y a 11 minutes, Axo lotl a dit :

 

je sais pas, je suis pas spécialiste, mais j'imagine qu'elle fait gaffe à ce qu'elle bouffe, boit, fait énormément de sport et de muscu, c'est mieux que moi déjà.

Tout ce qui amène le corps au-delà de la physiologie finit par le détruire. et là y a clairement un dépassement.

il y a 1 minute, LAKLAS a dit :

C'est la première chose que j'ai pensé en voyant les photos

et bien cela démontre que prendre soin de soi, de son esthétisme, faire gaffe a ses cheveux n'est pas un gage de beauté. 

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

bonne question, ça va dépendre des gouts, mais du coup la beauté des cheveux comme caractéristique de beauté.. ou peut être qu'être chauve pour un homme ou une femme rend moche. Moi j'aime les gens chauves,

Je vais prendre un autre exemple : quand tu apprends à dessiner un portrait. 
Il existe des proportions, et puis aussi l’importance de la forme, de la perspective.

Ce sont des critères objectifs que l’on va adapter en fonction du modèle mais la base est la même.

Eh bien en matière d’esthétisme  c’est un peu pareil dans l’esprit avant de passer par la case, ressenti. 

Enfin c’est ma façon à moi d’apprécier dans le sens d’estimer le beau. 

Ouais, mais quand il est question d'une montagne, d'un paysage, d'un tableau, d'une musique.... l'esthétisme disparait. Ramener systématiquement la beauté a de simples critères physiques c'est quand même sacrément l'estropier.

à l’instant, Elisa* a dit :

Je vais prendre un autre exemple : quand tu apprends à dessiner un portrait. 
Il existe des proportions, et puis aussi l’importance de la forme, de la perspective.

Ce sont des critères objectifs que l’on va adapter en fonction du modèle mais la base est la même.

Eh bien en matière d’esthétisme  c’est un peu pareil dans l’esprit avant de passer par la case, ressenti. 

Enfin c’est ma façon à moi d’apprécier dans le sens d’estimer le beau. 

ok. la beauté est quelque chose qui compte pour beaucoup de personnes.

mais voilà, pour moi c'est un critère inintéressant en fait, voilà le terme qui définit pour moi la beauté. Prenons une toile.

la jeune fille à la perle, c'est classé dans les chefs d'oeuvre, beaucoup diront que cette jeune fille est belle que ce tableau est beau, oui, je pourrais adhérer aux arguments sur ceci ou cela, sauf que cette toile elle me parle pas. Alors que si je prends une toile de bacon, qu'on pourrait classer moche ou "non belle", moi ces toiles elles me font ressentir des trucs forts.

du coup la beauté pour moi ne sert à rien.

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

moi ces toiles elles me font ressentir des trucs forts.

et bien alors peut être bien que seul le ressenti compte. Mais il me semble l'avoir déja dit, non ? 

il y a 50 minutes, Elisa* a dit :

Un poème m’émeut éventuellement, je ne lui vois aucun charme particulier. 
Ce sont pour moi, de jolis mots évocateurs pour certains… 

Tu réponds un peu à côté.

Tu es d'accord pour admettre que l'expression "un beau poème", "une belle poésie" est très couramment utilisée. Alors comment définirais-tu cet emploi de l'adjectif "beau" pour qualifier un poème ? Si c'est par la seule émotion qu'il provoque, c'est bien par le charme qu'il créé ou qu'il dégage sans qu'on puisse associer sa beauté à une dimension sensorielle unique.

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

ok. la beauté est quelque chose qui compte pour beaucoup de personnes.

mais voilà, pour moi c'est un critère inintéressant en fait, voilà le terme qui définit pour moi la beauté. Prenons une toile.

la jeune fille à la perle, c'est classé dans les chefs d'oeuvre, beaucoup diront que cette jeune fille est belle que ce tableau est beau, oui, je pourrais adhérer aux arguments sur ceci ou cela, sauf que cette toile elle me parle pas. Alors que si je prends une toile de bacon, qu'on pourrait classer moche ou "non belle", moi ces toiles elles me font ressentir des trucs forts.

du coup la beauté pour moi ne sert à rien.

Je l’entends et peux aussi fonctionner comme toi mais bien souvent mes ressentis sont liés à une forme d’esthétisme que je vais prendre en compte avant mon ressenti, donc même si je ne suis pas spécialement portée sur la toile en question. 
Du coup, je vais y trouver une certaine beauté finalement. 

il y a 4 minutes, JacKK a dit :

et bien alors peut être bien que seul le ressenti compte. Mais il me semble l'avoir déja dit, non ? 

nous sommes donc d'accord. est ce alors qu'il y aurait des gens qui fondent leur gout sur la "visions", des faits plutôt que des ressentis ? et d'autres le contraire ? A quoi ça pourrait être dû ? 

il y a 1 minute, Elisa* a dit :

Je l’entends et peux aussi fonctionner comme toi mais bien souvent mes ressentis sont liés à une forme d’esthétisme que je vais prendre en compte avant mon ressenti, donc même si je ne suis pas spécialement portée sur la toile en question. 
Du coup, je vais y trouver une certaine beauté finalement. 

donc il y aurait bien deux types de perception : l'une esthétique et l'autre ressenti ? 

moi ça peut même aller dans le sens contraire, trouver une personne intéressante alors que son physique me déplaisait et pourtant parce que je kiffais sa personnalité, j'ai finis par la trouver belle physiquement.

il y a 5 minutes, Axo lotl a dit :

moi ça peut même aller dans le sens contraire, trouver une personne intéressante alors que son physique me déplaisait et pourtant parce que je kiffais sa personnalité, j'ai finis par la trouver belle physiquement.

Là c’est encore différent, y a un rapport à l’affect.