Des enfants en petite tenue, portant des bas et des porte-jarretelles, ont défilé lors du Carnaval de Torrevieja en Espagne

il y a 14 minutes, JacKK a dit :

ah mais hors de question de ne pas réagir aux propos abjectes que tu dégueules depuis plusieurs pages. 

En revanche les tiens encore une fois permettent de saisir bien plus distinctement les tenants et aboutissants de ce choix de défilé espagnol, ainsi la discussion peut faciliter la conciliation sociale, en se forgeant grâce à l'emploi d'arguments constructifs, civilisés et modérés.

il y a 2 minutes, sirielle a dit :

En revanche les tiens encore une fois permettent de saisir bien plus distinctement les tenants et aboutissants de ce choix de défilé espagnol, ainsi la discussion facilite la conciliation sociale, car elle se forge grâce à l'emploi d'arguments constructifs.

pathétique. 

il y a 6 minutes, sirielle a dit :

En revanche les tiens encore une fois permettent de saisir bien plus distinctement les tenants et aboutissants de ce choix de défilé espagnol, ainsi la discussion peut faciliter la conciliation sociale, en se forgeant grâce à l'emploi d'arguments constructifs et modérés.

Arrête un peu cette rhétorique lourde et stupide.. Tu crois que tu vas être comprise ? Non. tout le monde a compris. Tu es d'accord avec ça. C'est simple, et ça peut être écrit simplement. Pas en tergiversant. Simplement. Oui : je suis d'accord avec ce que j'ai vu et lu. 

Mitigé c'est pas possible, pas là. pas sur ce genre de sujet. ...

il y a 11 minutes, January a dit :

Arrête un peu cette rhétorique lourde et stupide.. Tu crois que tu vas être comprise ? Non. tout le monde a compris. Tu es d'accord avec ça. C'est simple, et ça peut être écrit simplement. Pas en tergiversant. Simplement. Oui : je suis d'accord avec ce que j'ai vu et lu. 

Mitigé c'est pas possible, pas là. pas sur ce genre de sujet. ...

Je comprends que caricaturer des propos puisse favoriser dans un débat de cibler un adversaire à raisonner, mais je ne tiens pas à rentrer dans ce jeu. Car non, ce défilé n'est pas à mes yeux assez convenable ni de bon goût donc, pour différentes raisons que j'ai un peu développées précédemment.

à l’instant, sirielle a dit :

puisse permettre dans un débat de cibler l'adversaire à raisonner

Il suffit pas d'aligner des mots pour avoir l'air intelligente. Tu sors tellement de conneries sur ce sujet que tu fini par dire des choses qui n'ont pas le moindre sens. "cibler l'adversair à raisonner".... ouais évidemment. Tu es au bout du bout de ton raisonnement dégueulasse. Mais continue a faire des pirouettes, tu ne fais plus illusion cette fois.

il y a 6 minutes, sirielle a dit :

Je comprends que caricaturer des propos puisse permettre dans un débat de cibler un adversaire à raisonner, mais je ne tiens pas à rentrer dans ce jeu. Car non, ce défilé n'est pas à mes yeux assez convenable ni de bon goût donc, pour différentes raisons que j'ai un peu développées précédemment.

ok. tu l'as dit. C'est oui ou non. Pour toi c'est oui. ok.

il y a 2 minutes, JacKK a dit :

putain mais tu veux pas arrêter ? sérieusement c'est affligeant. Défendre la liberté des enfants... mais de quoi tu parles ici il est question d'un défilé à la con d'enfants dans des fringues sexy. Tes pirouettes à la con sont fatiguantes. Tu sais plus quoi inventer pour tenter de trouver un truc intéressant a dire.

@hanss ouais ben maintenant on sait a qui on à a faire. Ici même se cache des gens pour qui la sexualisation des enfants est un sujet mitigé. On se retrouve a discuter liberté des mômes sur un sujet où ils ont été sexualisés par des adultes. On entend un discours de merde à base de la sexualité des enfants concerne quelques adultes pedagogues. On se retrouve a entendre une nana balancer que comme c'est pas la réalité, c'est pas grave c'est juste de mauvais goût.

C'est pas un avis ça. C'est plus un avis à ce niveau là. C'est juste de la merde insupportable.

Je ne serais pas étonnée qu'elle ne le fasse pas exprès .

Pour beaucoup de gens c'est normal et ce qui est en train de se passer actuellement sur des victimes qui parlent , semble excessif pour beaucoup !

Depuis toujours , y a t il eu sérieusement la protection des enfants dans un projet de société , dans les fondements , dans l'ossature d'une société ? et notamment en France ? j'en doute fort en ce qui me concerne .

La protection de l'enfance , de l'adolescence , des enfants , des adolescents , ne va pas de soi . Tout doit s'apprendre , tout doit être questionné ! cela ne va pas de soi ! le respect est connu dans un sens , dans l'autre ce n'est pas une évidence et c'est quoi ? on a tout à découvrir ou presque . On ne nous a pas enseigné ça , tout ce qui entoure ça ! on peur s'en rendre compte en écoutant des gens et ( moi-même ) , à quel point on a pas appris !

Que ce soit la parentalité ou la protection et l'accompagnement du tout petit / l'enfant / ados : on commence à peine , on balbutie .

Comment éviter les excès dans un sens ou dans l'autre , comme d'hab , il va falloir tomber souvent avant d'être un funambule de compét ! 

Sinon , perso je trouve important aussi de savoir de quoi il est réellement question , quel que soit le fait rapporté .

et y en a marre que tu modifies systématiquement tes propos quand tu te rends compte que ton dégueulis n'a pas le moindre sens. 

Les gens qui réfléchissent à ça, les parents derrière qui n'ont absolument pas réagie au projet, tous est critique, ont évolue vraiment dans un monde d'abruti, de plus toutes ces personnes qui défendent leur principes en voulant l'imposer au monde, c'est trop...
https://tenor.com/view/brainlet-shaking-plug-soyboy-wojaks-gif-14067255

Il y a 10 heures, eriu a dit :

Je ne serais pas étonnée qu'elle ne le fasse pas exprès .

Pour beaucoup de gens c'est normal et ce qui est en train de se passer actuellement sur des victimes qui parlent , semble excessif pour beaucoup !

Depuis toujours , y a t il eu sérieusement la protection des enfants dans un projet de société , dans les fondements , dans l'ossature d'une société ? et notamment en France ? j'en doute fort en ce qui me concerne .

La protection de l'enfance , de l'adolescence , des enfants , des adolescents , ne va pas de soi . Tout doit s'apprendre , tout doit être questionné ! cela ne va pas de soi ! le respect est connu dans un sens , dans l'autre ce n'est pas une évidence et c'est quoi ? on a tout à découvrir ou presque . On ne nous a pas enseigné ça , tout ce qui entoure ça ! on peur s'en rendre compte en écoutant des gens et ( moi-même ) , à quel point on a pas appris !

Que ce soit la parentalité ou la protection et l'accompagnement du tout petit / l'enfant / ados : on commence à peine , on balbutie .

Comment éviter les excès dans un sens ou dans l'autre , comme d'hab , il va falloir tomber souvent avant d'être un funambule de compét ! 

Sinon , perso je trouve important aussi de savoir de quoi il est réellement question , quel que soit le fait rapporté .

 

Ah mais en effet, les propos de @sirielle malgré ses nombreuses pirouettes ratées sont limpides : elle a un avis mitigé sur la sexualisation outrancière des enfants et elle considère que les adultes (uniquement pédagogues !) aient un rôle à jouer dans la sexualité des enfants. Donc ouais je te rejoins sur le fait qu'elle ne fais pas exprès, elle est juste abjecte. 

Les propos tenus par cette nana ne devraient même pas être tolérables ici. Y a pas de liberté d'expression sur un sujet qui concerne l'exploitation, la sexualisation et la sexualité des enfants (avec des adultes). Ces propos là, pirouettes à la con ou pas, sont juste infâmes. Et ceux qui les tiennent le sont tout autant.

La protection des mineurs c'est pas un débat. C'est une nécessité. Ca commence par avoir un avis ferme et définitif sur l'interdiction absolue de la sexualisation d'un môme. Et rien, aucune intellectualisation merdique, aucun point de vue philosophique ne peut remettre cette interdiction absolule. @sirielle n'est rien d'autre qu'une piètre tentative de se faire passer pour quelqu'un d'ouvert d'esprit. Cela dit les pédophiles aussi sont ouvert d'esprits quand ils justifient le fait qu'ils aiment les enfants et leur liberté de découvrir la sexualité. Suffit de lire les justifications alambiquées et indigestes qu'elle a débité ici pour tenter de justifier l'injustifiable. 

Le "mitigé" est assez révélateur en effet d'une gonzesse qui cherche a se donner un genre quand en réalité elle ne fait que vomir des propos criminels.

il y a 21 minutes, sirielle a dit :

Je comprends que caricaturer des propos puisse favoriser dans un débat de cibler un adversaire à raisonner, mais je ne tiens pas à rentrer dans ce jeu. Car non, ce défilé n'est pas à mes yeux assez convenable ni de bon goût donc, pour différentes raisons que j'ai un peu développées précédemment.

Sirielle , on est sur de l'inacceptable , point barre . 

il y a 11 minutes, JacKK a dit :

Ah mais en effet, les propos de @sirielle malgré ses nombreuses pirouettes ratées sont limpides : elle a un avis mitigé sur la sexualisation outrancière des enfants et elle considère que les adultes (uniquement pédagogues !) aient un rôle à jouer dans la sexualité des enfants. Donc ouais je te rejoins sur le fait qu'elle ne fais pas exprès, elle est juste abjecte. 

Les propos tenus par cette nana ne devraient même pas être tolérables ici. Y a pas de liberté d'expression sur un sujet qui concerne l'exploitation, la sexualisation et la sexualité des enfants (avec des adultes). Ces propos là, pirouettes à la con ou pas, sont juste infâmes. Et ceux qui les tiennent le sont tout autant.

La protection des mineurs c'est pas un débat. C'est une nécessité. Ca commence par avoir un avis ferme et définitif sur l'interdiction absolue de la sexualisation d'un môme. Et rien, aucune intellectualisation merdique, aucun point de vue philosophique ne peut remettre cette interdiction absolule. @sirielle n'est rien d'autre qu'une piètre tentative de se faire passer pour quelqu'un d'ouvert d'esprit. Cela dit les pédophiles aussi sont ouvert d'esprits quand ils justifient le fait qu'ils aiment les enfants et leur liberté de découvrir la sexualité. Suffit de lire les justifications alambiquées et indigestes qu'elle a débité ici pour tenter de justifier l'injustifiable. 

Le "mitigé" est assez révélateur en effet de la monstruosité d'une gonzesse qui cherche a se donner un genre quand en réalité elle ne fait que vomir des propos criminels.

Il n'y a pas de mitigé à être .

il y a 5 minutes, eriu a dit :

 

Il n'y a pas de mitigé à être .

Ne me cite pas pour dire un truc que je répète en boucle. 

On a davantage respecté des croyances , des religions que des enfants , nos enfants ! faut le faire quand même ! ya du boulot !

il y a 1 minute, JacKK a dit :

Ne me cite pas pour dire un truc que je répète en boucle. 

C'était pour mettre en exergue ce que tu disais qui me semblait important , d'où la citation aussi .

Il y a 3 heures, new caravage a dit :

      Je ne connais pas les lois espagnoles mais j'espère qu'en France nos lois ne permettraient pas ce genre de conneries .

               Et bon je m'abstiendrais d'écrire ce que je pense des parents espagnols de ces gamines pour ne pas devenir très vulgaire!

En France c'est devenu très banal des évènements, souvent justifié par l'éducation sexuelle, liant sexualité et enfant ca ne semble pas déranger grand monde  

Il y a 5 heures, Pirene a dit :

Des enfants trop sexualisés au carnaval de Torrevieja ?

Le "trop" est de trop. Juste sexualiser un enfant est un affront au bon sens et considérer comme un objet artistique un enfant sexualisé, c'est une véritable connerie.

Dans un autre monde, celui de la pub, il y a une boîte de mode française, Balenciaga, qui s'est faite taper sur les doigts à cause d'une orientation """""artistique"""" plus que douteuse :

"En novembre 2022, une campagne publicitaire publiée sur le compte Instagram de Balenciaga mettait en scène de très jeunes enfants aux pupilles dilatées tenant des ours en peluche vêtus de bondage et d'équipement BDSM. Gabriele Galimberti, le photographe, a affirmé que les images faisaient partie d'une série de projets intitulée "Toy Stories". Balenciaga s'est par la suite excusé après de vives critiques et a supprimé tous les messages liés à la campagne photo. Quelques heures plus tard, Balenciaga s'est excusé pour une publicité antérieure distincte, qui affiche le texte d'un avis de la Cour suprême dans l'affaire de pédopornographie Ashcroft c. Free Speech Coalition. Balenciaga a annoncé qu'elle engageait une action en justice contre la société de production North Six et le scénographe Nicholas Des Jardins, responsable de la publicité avec le document judiciaire sur la pédopornographie, pour 25 millions de dollars." (source : wikipédia et ici).

Ce que je ne comprends pas ici, c'est que le maire et les parents ne se remettent absolument pas en question. Et pourtant il y a vraiment de quoi ! 

Et y a pas un seul moment où les parents vont se dire "l'image de mon enfant va être récupérer par des gens peu scrupuleux et les mettre sur des réseaux douteux". Et ça c'est le minimum parce que habiller son enfant comme ça et l'exposer devant tout le monde avec une chorégraphie adaptée, mais tu y penses même pas en fait. 

Et c'est un avis qui est partagé également par certains membres de la communauté LGBT comme celui-ci par exemple. 

il y a une heure, JacKK a dit :

Ah mais en effet, les propos de @sirielle malgré ses nombreuses pirouettes ratées sont limpides : elle a un avis mitigé sur la sexualisation outrancière des enfants et elle considère que les adultes (uniquement pédagogues !) aient un rôle à jouer dans la sexualité des enfants. Donc ouais je te rejoins sur le fait qu'elle ne fais pas exprès, elle est juste abjecte. 

Les propos tenus par cette nana ne devraient même pas être tolérables ici. Y a pas de liberté d'expression sur un sujet qui concerne l'exploitation, la sexualisation et la sexualité des enfants (avec des adultes). Ces propos là, pirouettes à la con ou pas, sont juste infâmes. Et ceux qui les tiennent le sont tout autant.

La protection des mineurs c'est pas un débat. C'est une nécessité. Ca commence par avoir un avis ferme et définitif sur l'interdiction absolue de la sexualisation d'un môme. Et rien, aucune intellectualisation merdique, aucun point de vue philosophique ne peut remettre cette interdiction absolule. @sirielle n'est rien d'autre qu'une piètre tentative de se faire passer pour quelqu'un d'ouvert d'esprit. Cela dit les pédophiles aussi sont ouvert d'esprits quand ils justifient le fait qu'ils aiment les enfants et leur liberté de découvrir la sexualité. Suffit de lire les justifications alambiquées et indigestes qu'elle a débité ici pour tenter de justifier l'injustifiable. 

Le "mitigé" est assez révélateur en effet de la monstruosité d'une gonzesse qui cherche a se donner un genre quand en réalité elle ne fait que vomir des propos criminels.

Non, là tu exagères : elle n'a tenu aucun propos criminel.

Le 25/02/2024 à 20:31, sirielle a dit :

En revanche les tiens encore une fois permettent de saisir bien plus distinctement les tenants et aboutissants de ce choix de défilé espagnol, ainsi la discussion peut faciliter la conciliation sociale, en se forgeant grâce à l'emploi d'arguments constructifs, civilisés et modérés.

Avoir des propos modérés quand la situation est modérée également c'est parfaitement normal, parfaitement jouable et c'est civilisé en effet, mais quand on part d'une situation qui est alarmante ? Est ce qu'être modéré est la bonne attitude à adopter ? Si ces adultes avaient un message, une idée, ou quoique ce soit à diffuser je pense qu'il serait de leur responsabilité de l'assumer et ne pas faire endosser ça à des gosses non ? 

Les enfants sur ces images ne peuvent pas appréhender une seule seconde ce qu'ils sont entrain de faire je pense, ils sont dans un monde qui n'est pas le leurs, on peut le voir. Si ce n'est pas le rôle des adultes de préserver les enfants lequel est il maintenant ? 

Le 25/02/2024 à 22:22, CAL26 a dit :

Non, là tu exagères : elle n'a tenu aucun propos criminel.

 

Non juste irresponsables!

il y a 46 minutes, Pirene a dit :

Avoir des propos modérés quand la situation est modérée également c'est parfaitement normal, parfaitement jouable et c'est civilisé en effet, mais quand on part d'une situation qui est alarmante ? Est ce qu'être modéré est la bonne attitude à adopter ? Si ces adultes avaient un message, une idée, ou quoique ce soit à diffuser je pense qu'il serait de leur responsabilité de l'assumer et ne pas faire endosser ça à des gosses non ? 

Les enfants sur ces images ne peuvent pas appréhender une seule seconde ce qu'ils sont entrain de faire je pense, ils sont dans un monde qui n'est pas le leurs, on peut le voir. Si ce n'est pas le rôle des adultes de préserver les enfants lequel est il maintenant ? 

L'évènement a déjà eu lieu, il n'est plus temps de l'autoriser ou de l'interdire. J'ai déploré pour ma part le choix des tenues et l'instrumentalisation des enfants à plusieurs reprises entre autres, mais ici certains semblent apparemment tenir absolument à penser, à tort, que je cautionne ce choix de défilé (ce qui je le répète n'est pas le cas) simplement parce que je me suis intéressée à la polémique, et ce qui l'explique, ainsi qu'à ce qui explique (et non pas justifie) ce choix de défilé. 

Ceci dit oui, la modération peut être de mise sur tous les sujets quel que soit le degré de gravité, (voire elle est même d'autant plus de mise lorsque le sujet est sérieux et susceptible de déraper, il faut donc être particulièrement attentif aux mots employés, et non pas à mon avis estimer que puisque le sujet, celui-là ou un autre, est important, alors on peut se permettre les insultes, les propos haineux, la pensée unique, la diffamation, etc...).

il y a 1 minute, sirielle a dit :

L'évènement a déjà eu lieu, il n'est plus temps de l'autoriser ou de l'interdire. J'ai déploré pour ma part le choix des tenues et l'instrumentalisation des enfants à plusieurs reprises entre autres, mais ici certains semblent apparemment tenir absolument à penser, à tort, que je cautionne ce choix de défilé (ce qui je le répète n'est pas le cas) simplement parce que je me suis intéressée à la polémique, et ce qui l'explique, ainsi qu'à ce qui explique (et non pas justifie) ce choix de défilé. 

Ceci dit oui, la modération peut être de mise sur tous les sujets quel que soit le degré de gravité, (voire elle même est d'autant plus de mise lorsque le sujet est sérieux et susceptible de déraper, il faut donc être particulièrement attentif aux mots employés, et non pas à mon avis estimer que puisque le sujet, celui-là ou un autre, est important, alors on peut se permettre les insultes, les propos haineux, la pensée unique, la diffamation, etc...).

Vous pensez que la colère est forcément quelque chose d' irraisonnée ?