Violences sexuelles : témoignages "tardifs", dénonciations en cascade... Des psychologues expliquent comment s'opère le "déclic" des victimes

Il y a 9 heures, zebusoif a dit :

Il faudrait trouver comment amener le concept d’amnésie traumatique dans le débat public.

Oui tu as raison, c'est une notion qui devrait être plus expliquée pour ceux qui doutent. Mais l'amnésie traumatique ne concerne pas vraiment la plupart des victimes qui tout en sachant parfaitement ce qui s'est passé, n'arrivent juste pas à libérer leur parole.

Il y a 9 heures, zebusoif a dit :

J’aimerais cependant faire remarquer que la mise en doute de son existence par la plupart des sceptiques et une bonne partie du corps académique

Une bonne partie du corps académique ?  Euh.. L'amnésie traumatique est parfaitement inscrite dans le DSM-5 dans le cadre de l'ESPT -  l’état de stress post-traumatique - comme trouble psychotraumatique, et ça fait un bail. 

Il faut constater que toutes les plaintes pour viols , en France , visant des personnes connues ne débouchent sur rien  ! ça dure des années & des années , le temps que l'opinion oublie ou se lasse ,   un silence étonnant au vu de l'ampleur médiatique qui a été donnée a certaines affaires  ?  de quoi se poser des questions ................?  

Le  " BALANCE TON PORC "  des aigris culteurs  sera traité plus rapidement  !

il y a 1 minute, G2LLOQ a dit :

Il faut constater que toutes les plaintes pour viols , en France , visant des personnes connues ne débouchent sur rien  !

Des personnalités ont été condamnées. Et ce type d'affirmation mensongère participe au fait de vouloir, indirectement, que les victimes ferment leurs gueules. Y en a marre en fait de ces "oh mais c'est juste pour se faire du fric" ou "moi j'ai été violée en 1908 du coup je sais mieux qu'elles se qu'elles doivent dire ou pas" ou autres jeux de mots à la con pour parler d'un sujet dont au fond peu de gens savent vraiment de quoi il est question parce que LES victimes ça n'existent pas. Il y a juste UNE victime et UNE autre et UNE autre. Chacune a droit de réagir comme elle l'entend et même de porter plainte contre une prétendue célébrité sans qu'on vienne lui expliquer que ça sert a rien.

il y a 2 minutes, JacKK a dit :

Des personnalités ont été condamnées. Et ce type d'affirmation mensongère participe au fait de vouloir, indirectement, que les victimes ferment leurs gueules. Y en a marre en fait de ces "oh mais c'est juste pour se faire du fric" ou "moi j'ai été violée en 1908 du coup je sais mieux qu'elles se qu'elles doivent dire ou pas" ou autres jeux de mots à la con pour parler d'un sujet dont au fond peu de gens savent vraiment de quoi il est question parce que LES victimes ça n'existent pas. Il y a juste UNE victime et UNE autre et UNE autre. Chacune a droit de réagir comme elle l'entend et même de porter plainte contre une prétendue célébrité sans qu'on vienne lui expliquer que ça sert a rien.

Calme toi  !   je ne veux pas citer de noms , mais bien peu d'aboutissements au vu du nombre de plaintes  !  ne me dis pas qu'il n'y a pas de protections ..............

Le 20/02/2024 à 11:36, bouddean a dit :

Finalement, ben je me dis que si je m'étais fait violer, je n'aurais pas  envie que tout mon entourage le sache parce que j'aurais peur qu'on me regarde autrement .

Je sais pertinemment qu'il n'y a aucune mauvaise intention derrière ce qui est dit juste au dessus. Mais je ne peux pas m'empêcher de me poser la question sur l'impact que cela pourrait avoir sur une victime qui se pointe ici, lit ça et se dit qu'en effet elle a tout intérêt a se taire parce que les regards seront tournés vers elle plutôt que de se tourner, comme cela serait logique, sur son ou ses agresseurs.

il y a 4 minutes, G2LLOQ a dit :

Calme toi  !   je ne veux pas citer de noms , mais bien peu d'aboutissements au vu du nombre de plaintes  !  ne me dis pas qu'il n'y a pas de protections ..............

Si si il y a des protections, des complots mêmes et des petits bonshommes verts qui arpentent les tribunaux pour téléporter les auteurs en lieu sûr. Voilà voilà....

Le 19/02/2024 à 20:16, Mite_Railleuse a dit :

Elle a quand même très largement mis en doute l’emprise d’un homme de 40 ans, sur une gamine de 14 ans, Judith Godrèche, arguant qu’elle avait QUAND MÊME vécu en couple avec lui plusieurs années. Ce n’est pas politiquement incorrect, c’est bien au-delà ! Et pour finir "en beauté", elle a implicitement dédouané des hommes sous prétexte de "belles oeuvres" !

« Je vais me faire taper dessus, mais je pense que tout ça est extrêmement exagéré. Quand même six ans avec un réalisateur… Sous emprise, je veux bien, mais quand même consentante, non ? Je ne sais pas trop quoi penser de ce truc-là, mais je n’aime pas trop ces chasses aux sorcières tardives comme ça ».

« Admettons que certains hommes étaient, effectivement, des prédateurs comme ça. Mais ils ont fait parfois de belles œuvres, et je n’aimerais pas du tout qu’on condamne leurs œuvres en même temps que les hommes ».

Avec la permission de son père psychologue "qui n'a rien vu"....sans compter tous ceux avec qui ils ont été en contact durant ces 4 années, professionnellement, amicalement, familialement?

Elle s'est excusée en disant qu'elle s'était mal exprimée...à mon avis son raisonnement a été le même que le mien!

C'est ce que j'appelle le "politiquement incorrect"...

Fin années 50 , gamin , je suivais a la radio , les péripéties de l'affaire dite " des ballets roses "  il était clair que ce n'était pas le commun des mortels qui était impliqué !    rien n'a changé (ou si peu )  je le déplore !  

Le 20/02/2024 à 11:22, January a dit :

C'est tout le problème.  Elles sont jugées, ça oui !  mais écoutées.. ça dérange, les victimes ça dérange et ça fout la trouille, "pas d'ça chez nous", surtout quand on parle de mineurs. Il est encore trop répandu dans la société que les victimes mineures d'abus prolongés sont "cassées". Qu'on ne peut jamais en sortir, avoir une vie - je vais pas mettre normale non - je dis cassées mais, parce que j'ai pas osé dire tout de suite, écrire, cinglées. C'est terrible ce jugement. Les victimes seraient inaudibles parce-que complètement foutues, cinglées, dans leur truc, on peut ni entendre et surtout pas comprendre, y a rien à comprendre faut les laisser où elles sont etc etc.... 

Regardez Adèle Haenel.. Voilà, on l'a traitée de cinglée, de folle "mais la pauvre, avec ce qu'elle a vécu, on peut devenir que cinglée, ces gens ne sont pas normaux".  Ou comment décrédibiliser la parole des victimes. 

Et ça continue..et ça dure.  Et c'est intolérable. 

 

C'est parce que ça m'est en lumière la complaisance de chacun envers les bourreaux...

Ce sont des choses connues, écoutées, vues...même pas cachées par ces bourreaux, écritures, vantardises télévisées ou journalistiques etc.

Personne ne réagit...beaucoup en rigole...

Alors le jour où les victimes DEVIENNENT des victimes tout bascule pour ceux là qui savaient, avaient vu, avaient entendu...

Ils se prennent en pleine poire ce qu'ils sont...des voyeurs à minima...des qu'ont pas osé être et jouissent des turpitudes par procuration!

Pas que des passifs!

Et ils réagissent CONTRE la victime...l'effet miroir...

Le 20/02/2024 à 15:03, Mite_Railleuse a dit :

C’était Doillon qui était avec Birkin. Sinon, tu penses qu’un violeur commet son forfait devant un public ?

Oui...puisque quand une gamine de 14 ans est officiellement en couple avec un vieux de 40ans, c'est un forfait public...

il y a 55 minutes, January a dit :

Une bonne partie du corps académique ?  Euh.. L'amnésie traumatique est parfaitement inscrite dans le DSM-5 dans le cadre de l'ESPT -  l’état de stress post-traumatique - comme trouble psychotraumatique, et ça fait un bail. 

 

 

L'amnésie traumatique existe bien sûr. Dans le cas de l'inceste certaines études estiment à 40 % l'existence de cette amnésie.

Dans le cas de l'inceste cette amnésie peut être considérée comme catastrophique, mais certains estiment que cette amnésie est une auto protection contre une menace de destruction cérébrale. L'amnésie plutôt que la folie.

L'incesté.e qui a effacé le ou les évènements se trouve en difficulté, non parce qu'il.elle ne peut pas parler (aujourd'hui il existe des personnes qui savent écouter) mais parce qu'il.elle ne cesse de douter, ou de vouloir douter. Dans ces cas d'amnésie en plus souvent l'incesté.e a passionnément aimé l'agresseur.e. avant d'être agressé.e.  Cet amour ne disparait pas. 

La contradiction dans laquelle se trouve l'incesté.e (qui a effacé) parait impossible à surmonter. En reconstituant sa vie, en collationnant les symptômes physiques (les douleurs fantômes) et moraux (la recherche de situations  avilissantes)  aujourd'hui bien connus par le corps médical, il.elle peut considérer que ce qui s'est passé s'est bien passé. Mais il.elle reste devant un "néant" indépassable.

Dans le cas de l'inceste, de plus, la famille tend à taire l'événement. Quand l'agresseur est un homme, frère, père, oncle, etc. en général la mère recommande le silence. L'incesté.e se retrouve dans une situation infernale. Il.elle ne veut pas violenter la mère en insistant...

L'incesté.e doit surmonter seul.e ou avec des êtres aimés (en général il y a possibilité tout de même de progresser dans la vie grâce à la rencontre avec un être aimé et qui aime) les conséquences de l'évènement oublié.

En fait la socialisation de cet évènement apporte peu, et même je crois que c'est pire quand la "société" veut s'en mêler. Oui, c'est pire...L'important est qu'il existe des personnes spécialisées dans ce type de trauma. Ces personnes là suffisent. La société quand elle s'empare de ce trauma ajoute au trauma, surtout dans le cas de l'inceste. 

Le plus difficile à surmonter, avec le temps, cela reste le désir récurrent de revivre l'avilissement, cela reste aussi les bouffées de violence soudaine et enfin des situations où l'inhibition se rue sur soi sans que l'on n' y comprenne rien...

à l’instant, Morfou a dit :

Oui...puisque quand une gamine de 14 ans est officiellement en couple avec un vieux de 40ans, c'est un forfait public...

Oui, tu as raison.

Le 20/02/2024 à 15:20, ouest35 a dit :

Est-ce que je dis ceci ? Jacky vous explique bien ce que ressentent les victimes !

Je répond sur une accusation des deux mecs comme quoi je minimerais l'époque des faits .... et oui Mite aujourd'hui je réagirais différemment ... La jeune femme rassurez-vous a rencontré des personnes qui l'ont aidée dont moi et mon mari .... Elle a rencontré l'homme de sa vie et a un grand fils de 27 ans !  Je ne suis pas "rongée" juste aujourd'hui je dénoncerais ... ce con qui finalement est mort jeune (57 ans) de ne pas avoir été sobre ... et ses enfants n'étaient pas a son enterrement .......  et je signale que oui comme moi Birkin s'est tue !!!!

Décidément sur forum rien ne change ... on déforme la parole des uns et des autres !

C'est juste parce que ces "choses" sont dérangeantes...

Le 20/02/2024 à 15:14, ouest35 a dit :

 

pour votre question ... qui met en doute les paroles de Godèche finalement

"

"Tout d'un coup, il décide qu'il y a une scène d'amour, une scène de sexe entre lui et moi, explique-t-elle sur France Inter. J'enlève mon pull, je suis torse nu, il me pelote, me roule des pelles." 

L'actrice précise que Jane Birkin, qui était à l'époque la compagne du réalisateur, était présente sur place. "Une situation extrêmement douloureuse pour elle", avance Judith Godrèche. 

https://www.midilibre.fr/2024/02/08/une-scene-de-sexe-et-45-prises-judith-godreche-accuse-jacques-doillon-davoir-abuse-delle-a-15-ans-sous-les-yeux-de-jane-birkin-11751784.php

J'ai vu les premiers films de Birkin...à moitié nue et vraiment "sexuée"...m'est avis qu'elle a du se faire peloter plus d'une fois...en espérant pas le pire!

Elle a fait des choix d'hommes "en rapport"...

Le 20/02/2024 à 15:47, January a dit :

Mais pour te faire comprendre il faut expliquer avec quels propos tu es d'accord, sinon on prend effectivement la ligne directrice de la personne qui a parlé, et c'était qu'elle trouvait étrange de porter plainte si tard..

Pour le reste euh... 

Parce que vous vous êtes arrêtée vous même à cette phrase...

Comme quoi...

Le 20/02/2024 à 17:18, hanss a dit :

J’entends ce que tu dis, j’entends que tout cela remet en cause ton propre mécanisme de défense que tu as créé après ton traumatisme, j’entends que t’as eu l’expérience de la méchanceté des autres et que tu as peur et que tu voudrais l’éviter aux autres, j’entends que ça te chamboule et que c’est pour cela que tu peux donner l’impression d’être plus critique ou plus jugeante que quelqu’un d’autre. 
Je te fais un câlin forumique pour ce qu’il vaut. 

Quelqu'un  qui comprend ...merci pour elle!

En fait elle est reçue comme le dénoncent les bonnes âmes et qui fait que les victimes hésitent à parler...

Oui, grand merci!

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Parce que vous vous êtes arrêtée vous même à cette phrase...

Comme quoi...

Ce que l’on trouve ambigu est sujet à interprétation. D’où une réaction pour comprendre ce qui est vraiment exprimé.

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Ce que l’on trouve ambigu est sujet à interprétation. D’où une réaction pour comprendre ce qui est vraiment exprimé.

C'était pourtant clair à mon avis!

Le truc est que chacun "trouve" d'après de ce qu'il pense...

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

C'était pourtant clair à mon avis!

Le truc est que chacun "trouve" d'après de ce qu'il pense...

 

Considérer comme « étrange » de s’exprimer sur son viol sur des réseaux sociaux, n’est pas si clair. Et, je réitère, peut être sujet à interprétation.

Quant à trouver ce qui étaierait ce que l’on pense, nous y sommes tous plus ou moins soumis…

C'est la morale qui est maitre dans le sexualité et en fonction des époques ca change, on vie une époque où il y beaucoup moins d'acception dans la sexualité

il y a 3 minutes, doug1991 a dit :

C'est la morale qui est maitre dans le sexualité et en fonction des époques ca change, on vie une époque où il y beaucoup moins d'acception dans la sexualité

 

vous pensez que les agressions sexuelles et les viols, c'est une question de sexualité ? 

il y a 2 minutes, doug1991 a dit :

C'est la morale qui est maitre dans le sexualité et en fonction des époques ca change, on vie une époque où il y beaucoup moins d'acception dans la sexualité

 

Le viol ne fait pas partie pas d’une sexualité, c’est un crime.