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Hommage à Robert Badinter : LFI ne digère pas d’en être exclu (et compte s’y rendre quand même)

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DroitDeRéponse

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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Il y a 15 heures, jacky29 a dit :

ce qui nous fera exclure de l'Union européenne... voilà pourquoi le RN est pour.

c'est une façon de torpiller l'Europe et en plus, c'est bassement démagogique. 

"Je suis opposé à la peine de mort, mais je suis favorable à ce qu'on instaure dans le droit la perpétuité réelle", affirme Jordan Bardella

Le président du Rassemblement national a déclaré être contre le retour de la peine de mort.
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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Desinfox?

La demande de ne pas assister à la cérémonie nationale émane de la famille ( et aux invalides de familles ) et non de la “macronie”

Voila ,et que penser d'un parti qui n'a même pas le respect d'une famille dans l'affliction?

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)

Si la perpétuité réelle était appliquée, nous n'en serions pas là.

il y a 1 minute, lafeeclochette a dit :

Si la perpétuité réelle était appliquée, nous n'en serions pas là.

La perpétuité incompressible existe bien 

Ce qu'on appelle la perpétuité réelle ou incompressible existe bien en France. Elle se trouve dans le Code pénal, il s'agit des articles 221-3 et 4. Cette sanction est la plus sévère de notre droit et elle concerne trois types d'affaires bien particulières : les assassinats de mineurs de moins de 15 ans avec viol, torture ou acte de barbarie, mais aussi le meurtre de policiers, de gendarmes, de surveillants pénitentiaire ou de magistrats à cause de leurs fonctions. Et enfin les crimes terroristes. 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 12 minutes, lafeeclochette a dit :

"Je suis opposé à la peine de mort, mais je suis favorable à ce qu'on instaure dans le droit la perpétuité réelle", affirme Jordan Bardella

Le président du Rassemblement national a déclaré être contre le retour de la peine de mort.

espérons-le, la fée... mais je n'y crois guère.

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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à l’instant, jacky29 a dit :

espérons-le, la fée... mais je n'y crois guère.

:) Il est vrai que nous sommes tellement habitués à leurs revirements, à tous autant qu'ils sont, qu'on peut en douter.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 1 minute, new caravage a dit :

Voila ,et que penser d'un parti qui n'a même pas le respect d'une famille dans l'affliction?

Les deux LFI n'étaient pas sur les sièges réservés ... ils étaient avec les lambdas venus assister a la cérémonie ...

"

La gauche et Mélenchon

Il précise : « dès que j’ai été éveillé à la conscience politique, je me suis retrouvé à gauche ». Sa place sur l’échiquier politique allait de soi pour cet enfant d’immigré, passionnément français, passionnément attaché à la France et à la République, à la République et à la France, peu importe l’ordre. « Pour moi, convient-il, c’est la même chose ». Il assistera à une réunion d’étudiants communistes. Il s’enfuira, affolé par les interdits de tous ordres. « J’ai toujours été un républicain de gauche, un social-démocrate, proche de Mendès France, sa gauche, c’était la mienne ». Pour toujours. Robert Badinter accompagnera François Mitterrand, il jouera un rôle politique essentiel auprès de lui, avant et après l’élection de 1981. Mais sur le fameux et fumeux « Programme commun », il avait plus que des doutes et il s’en était ouvert à Mitterrand.

« Tout cela, c’est du passé et j’observe qu’une partie de la gauche, et quelques-uns au sein du Parti Socialiste, se détournent des Lumières et de l’universalisme, d’Hugo et du combat dreyfusard, pour défendre une vision communautariste de la gauche. Cette gauche-là, ce n’est pas la gauche ». Ce n’est pas sa gauche, il estime surtout qu’elle trahit les véritables valeurs de la gauche, qu’elle fait ainsi le lit de l‘extrême droite. Songe-t-il à Mélenchon ? Cela va de soi.

« Quand j’étais sénateur, Mélenchon siégeait comme moi au sein du groupe socialiste. Un type cultivé, charmant avec moi, nous avions de bonnes relations, à cette époque un parfait républicain avec qui je m’entendais fort bien »… Mais que s’est-il passé ? « Je ne sais pas, de la petite politique sans doute, en tout cas l’abandon de nos principes essentiels, ceux de Jaurès »…. Jaurès, autre référence.

Évoquait-on enfin devant lui l’inquiétude sécuritaire des Français - qu’il entendait et comprenait-, il exprimait aussi un regret : « quand on parle d’insécurité aujourd’hui, on ne pense désormais que prison ! » Alors nous lui avons rappelé cette phrase, la sienne, parfait résumé de son humanisme lumineux : « il n’est pas d’homme en cette terre dont la culpabilité soit totale et dont il faille désespérer totalement ».

À ce rappel Robert Badinter se contenta de sourire. Un sourire magnifique."

 

 
 
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 778 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 15 minutes, new caravage a dit :

Voila ,et que penser d'un parti qui n'a même pas le respect d'une famille dans l'affliction?

Si la famille n’est pas ok pour un hommage national et sauf

 

dispositions testamentaires ne faudrait il pas s’abstenir d’un hommage national ?

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Desinfox?

La demande de ne pas assister à la cérémonie nationale émane de la famille ( et aux invalides de familles ) et non de la “macronie”

Je n'ai pas dit que cela émanait de la Macronie.

J'ai dit que cela s'inscrivait dans la même démarche que la propagande macroniste.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

Les deux LFI n'étaient pas sur les sièges réservés ... ils étaient avec les lambdas venus assister a la cérémonie

Vous auriez voulu que ces pékins irrespectueux aient un siège à côté d'Elisabeth volontaire?

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 16 minutes, Pheldwyn a dit :

Je n'ai pas dit que cela émanait de la Macronie.

J'ai dit que cela s'inscrivait dans la même démarche que la propagande macroniste.

ah le Français! j'adore cette langue mais dans ton texte, tu démontres que tu compares les souhaits d'une famille à une propagande "macroniste"... Pheld, il serait temps que tu laisses les familles décider par elles-mêmes de ce qu'elles veulent ou pas. 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 004 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

c'est ce qu'elle dit au niveau personnel... mais elle proposerait un référendum sur le sujet si elle devenait présidente... d'après toi, pourquoi ce référendum possible? 

Bah tu auras la réponse si elle arrive au pouvoir. 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 004 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 1 minute, new caravage a dit :

C'est bien parti pour ça!

"Bien " je ne sais pas mais oui ça en prend la direction. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 778 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 38 minutes, Pheldwyn a dit :

Je n'ai pas dit que cela émanait de la Macronie.

J'ai dit que cela s'inscrivait dans la même démarche que la propagande macroniste.

Hmmm là ça pue la mauvaise foi et la récupération pour changer de sujet sur la macronie ?

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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Je vois

1) l'inélégance des insoumis, seul point qui intéresse ddr

Mais aussi

2) encore une récupération totalement insincère de l'extrême droite elle qui a été de tous les combats contre tout ce qu'incarne Badinter

3) que la présence de LR, droite complètement extrémisée que plus rien ne distingue du RN dérange moins que les insoumis.

J'ai connu une Badinter il y a dix ans. Nous étions tous deux candidats aux municipales sur une même liste, sous l'étiquette front de gauche. Nos chemins se sont ils tant éloignés ?

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Hmmm là ça pue la mauvaise foi et la récupération pour changer de sujet sur la macronie ?

Quelle mauvaise foi ? Tu me reproches ce que je n'ai pas dit, je me permet juste de le signaler.

Je ne change pas de sujet : la mise dos-à-dos du RN et de LFI est bien le fond du sujet et des réactions à celui-ci, non ?

L'idée c'est bien la demande de la famille de mettre les deux formations dans le même sac (comme si elles étaient comparables), et les réactions de certains consistent bien à nous expliquer à quel point LFI serait un parti fasciste et antisémite, et à quel point en opposition le RN serait un parti digne, honorable et irréprochable ?

 

Et cette mise dos à dos, le fait de parler "des deux extrêmes", d'"extrême-gauche" pour parler de LFI, de dresser un "arc républicain" d'où serait exclue LFI, d'évoquer des dangers aussi graves que ceux de l'extrême-droite, etc ...

D'où cela vient, de quand et de qui ??

 

Les étapes précédentes avaient été de parler d'islamo-gauchisme, de faire croire à des accointances totalement diffamantes et fantasques, d'importer la manipulation du wokisme à la Trump.

Bref, une propagande réfléchie et huilée, et qui a porté ses fruits : dénigrer la gauche et tracer un boulevard à l'extreme-droite qui dérange moins les affaires des classes dirigeantes, car elle ne remet absolument pas en cause le modèle et fait même diversion avec l'immigration. Cela va très bien à certains.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a une heure, new caravage a dit :

Vous auriez voulu que ces pékins irrespectueux aient un siège à côté d'Elisabeth volontaire?

Merci de ne pas déformer ce que je dis ... je signale juste qu'ils sont venus en tant que lambdas ! Donc le souhait qu'ils ne soient pas invités de la famille a été respecté !

Et je trouve qu'on donne trop d'importance a ce truc /  hier c'était un hommage a Monsieur Badinter et non pas le procès de la LFI !!!!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 778 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 42 minutes, Pheldwyn a dit :

Quelle mauvaise foi ? Tu me reproches ce que je n'ai pas dit, je me permet juste de le signaler.

Je ne change pas de sujet : la mise dos-à-dos du RN et de LFI est bien le fond du sujet et des réactions à celui-ci, non ?

C’est la famille qui a demandé à ce que ni LFI ni RN ne participe pas la Macronie .

De même aux invalides , ce sont des familles …

 

il y a 42 minutes, Pheldwyn a dit :

L'idée c'est bien la demande de la famille de mettre les deux formations dans le même sac (comme si elles étaient comparables),

Les familles n’indiquent pas qu’elles sont comparables mais qu’elles n’en veulent pas. Ça peut parfaitement être pour des raisons différentes .

D’ailleurs Robert Badinter lui meme n’adressait pas les mêmes reproches envers RN et LFI ….

il y a 42 minutes, Pheldwyn a dit :

 

et les réactions de certains consistent bien à nous expliquer à quel point LFI serait un parti fasciste et antisémite, et à quel point en opposition le RN serait un parti digne, honorable et irréprochable ?

Certains qui et sont ils en rapport avec la macronie puisqu’elle te tient à cœur sur ce sujet ?

 

il y a 42 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Et cette mise dos à dos, le fait de parler "des deux extrêmes", d'"extrême-gauche" pour parler de LFI, de dresser un "arc républicain" d'où serait exclue LFI, d'évoquer des dangers aussi graves que ceux de l'extrême-droite, etc ...

D'où cela vient, de quand et de qui ??

Ce n’est pas le sujet ….

Et perso en tant que citoyen je considère bien que Mélenchon ou MLP ou .., représentent bien un danger de dérive vers une démocratie illiberale 

il y a 42 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Les étapes précédentes avaient été de parler d'islamo-gauchisme, de faire croire à des accointances totalement diffamantes et fantasques, d'importer la manipulation du wokisme à la Trump.

Bref, une propagande réfléchie et huilée, et qui a porté ses fruits : dénigrer la gauche

La gauche ce n’est pas LFI . Ne confonds pas tout stp. Mr Badinter était un homme de gauche pas un LFI et sauf erreur de ma part nul ne lui a reproché ce que tu indiques . 

 

il y a 42 minutes, Pheldwyn a dit :

et tracer un boulevard à l'extreme-droite qui dérange moins les affaires des classes dirigeantes, car elle ne remet absolument pas en cause le modèle et fait même diversion avec l'immigration. Cela va très bien à certains.

Les classes dirigeantes c’est qui pour toi ?

https://www.challenges.fr/idees/robert-badinter-l-eternel_883286.amp

Fin 2023, une rencontre entre notre éditorialiste et Robert Badinter avait permis de l’entendre sur ses réflexions du moment. L’homme était grave et inquiet. Israël, l’antisémitisme, la gauche et le mélanchonisme étaient au centre de ses préoccupations. Retour sur un entretien passionnant, comme d’habitude.

« Quand j’étais sénateur, Mélenchon siégeait comme moi au sein du groupe socialiste. Un type cultivé, charmant avec moi, nous avions de bonnes relations, à cette époque un parfait républicain avec qui je m’entendais fort bien »… Mais que s’est-il passé ? « Je ne sais pas, de la petite politique sans doute, en tout cas l’abandon de nos principes essentiels, ceux de Jaurès »…. Jaurès, autre référence

======
Puisque tu évoques le dos à dos …

"L’abstention n’est pas un choix, c’est un défaut." Interrogé par Darius Rochebin sur le second tour de l'élection présidentielle 2022 entre Emmanuel Macron et Marine Le Pen, Robert Badinter a notamment regretté que Jean-Luc Mélenchon n’ait pas clairement appelé à voter pour le président sortant. "Je n’ai pas besoin de rappeler ce qu’était le mot d’ordre de Chirac face à M. Le Pen", relève l'ancien ministre de la Justice dans la vidéo en tête de cet article

https://www.tf1info.fr/politique/video-presidentielle-2022-robert-badinter-interview-darius-rochebin-sur-lci-l-abstention-n-est-pas-un-choix-c-est-un-defaut-2217181.html

Pour le blanc bonnet bonnet blanc , la LFI est elle en mesure de faire la leçon ?

 

 

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 821 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il a indiqué respecter la volonté de la famille et ne participera pas 

Il ne s’agit pas d’obsèques 

Le principe reste le même que ce soit pour un hommage ou pour des obsèques. Il ne m'avait pas semblé utile de modifier mon post DroitDeContradiction !!  :hu:

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 9 heures, jacky29 a dit :

ah le Français! j'adore cette langue mais dans ton texte, tu démontres que tu compares les souhaits d'une famille à une propagande "macroniste"... Pheld, il serait temps que tu laisses les familles décider par elles-mêmes de ce qu'elles veulent ou pas. 

A partir du moment où ces "souhaits" s'inscrivent dans la même propagande, oui. Et pour un hommage national qui plus est, où la famille n'a pas à décider qui sont les représentants de la nation autorisés ou non.

La composition de l'assemblée revient aux citoyens français, pas à la famille Badinter.

Il y a 6 heures, LAKLAS a dit :

Le principe reste le même que ce soit pour un hommage ou pour des obsèques. Il ne m'avait pas semblé utile de modifier mon post DroitDeContradiction !!  :hu:

Non, le principe est différent selon ces deux contextes. Il s'agirait d'obsèques nationales, ce serait encore différent.

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