La guerre contre l'infertilité a commencé.

Il va falloir interdire aux femmes de travailler la nuit, ça nuit à leur fertilité : https://www.sciencesetavenir.fr/sante/jour-nuit-la-fertilite-feminine-pourrait-etre-perturbee-par-les-horaires-decales-et-changeants_186881#xtor=CS2-37-[Jour%2C nuit %3A la fertilité féminine pourrait être perturbée par les horaires décalés et changeants]

Il y a 2 heures, rokutonoken a dit :

travailler la nuit, 

nuit tout court à la santé, homme  ou femme...

Et ce quoi qu'il en coûte. Du coup les jeunes pourront avoir des familles nombreuses, savoir s'ils arriveront à les nourrir et à les élever est secondaire.

Le 31/01/2025 à 17:29, chanou 34 a dit :

Alors encore une fois il ne s'agit pas d'être "pour" ou "contre" l'IVG mais d'être pour que les femmes qui souhaitent y avoir recours puissent le faire dans des conditions maximales de sécurité pour elles.

Dans l'esprit de madame Veil...

Le 31/01/2025 à 21:43, frunobulax a dit :

Vous avez raison, le droit à l'IVG relève forcément du "radicalisme totalitaire" !!

Après, selon les études d'opinion de 2024, 74% des Français sondés disaient être en faveur de l'inscription de l'accès à l'IVG dans la Constitution.

Ca fait un sacré putain de nombre de supposés "totalitaires" en France !

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Il y a un an, le 8 mars 2024, la France inscrivait le droit à l'interruption volontaire de grossesse (IVG) dans sa Constitution

Tout à fait !

Et c'est l'une des très rares fois où sont en totale adéquation l'opinion publique (74% y étant favorable) ET le pouvoir législatif.

Donc, affirmer que "le droit à l'IVG relève forcément du radicalisme totalitaire" relève du grotesque idéologique le plus absolu ...

il y a 20 minutes, frunobulax a dit :

Tout à fait !

Et c'est l'une des très rares fois où sont en totale adéquation l'opinion publique (74% y étant favorable) ET le pouvoir législatif.

Donc, affirmer que "le droit à l'IVG relève forcément du radicalisme totalitaire" relève du grotesque idéologique le plus absolu ...

Tout le monde n'a pas compris ce que voulait réellement madame Veil ...

Mais je pense que tout le monde n'a pas connu toutes ces histoires d'avortements qui ont précédé ce droit!

https://www.info.gouv.fr/actualite/ivg-il-y-a-50-ans-la-loi-veil-etait-promulguee

il y a 21 minutes, Morfou a dit :

Tout le monde n'a pas compris ce que voulait réellement madame Veil

Simone Veil a réussi, au prix d'un combat personnel très âpre et violent, à faire voter la loi d'autorisation de l'IVG, à l'époque rejetée par une (petite) majorité de l'opinion publique, par une (grande) majorité de son propre parti politique ... mais soutenue par une grande majorité de l'opposition de gauche et une minorité de la droite ??

Ce qui a été extrêmement courageux de sa part !!

Par contre, l'inscription de l'accès à l'IVG dans la Constitution bénéficie aujourd'hui (heureusement ..!) du soutien total de l'opinion publique ET du pouvoir législatif ?!

N'en déplaise aux groupuscules de militants radicaux de droite de la droite "masculiniste / anti féministe" ...

il y a une heure, frunobulax a dit :

Tout à fait !

Et c'est l'une des très rares fois où sont en totale adéquation l'opinion publique (74% y étant favorable) ET le pouvoir législatif.

Donc, affirmer que "le droit à l'IVG relève forcément du radicalisme totalitaire" relève du grotesque idéologique le plus absolu ...

C'est votre manière de présenter l'acceptation de l'IVG qui est grotesque.

 Que les gens puissent opter pour qu'il y ait constitutionnalisation, n'implique pas une lecture aussi simpliste..

Sondage IFOP 2025 :

Citation

65% des Français (-8 points) estiment que la société devrait davantage aider les femmes à éviter d’avoir recours à l’IVG. Un clivage générationnel se dessine sur cette question : seuls 58 % des moins de 35 ans sont favorables à aider davantage les femmes à éviter d’avoir recours à l’IVG, contre 74 % des 65 ans et plus.

Concernant le livret officiel remis aux femmes enceintes envisageant une IVG, huit Français sur dix (80 %, -4 points) se déclarent favorables à sa modification pour inclure des informations détaillées sur les aides destinées aux femmes enceintes et aux jeunes mères.

Enfin, le soutien à une étude publique sur les causes, les conditions et les conséquences l’IVG demeure important puisque 81% des personnes interrogées se prononcent en sa faveur, malgré une baisse de 7 points depuis octobre 2020.

https://www.ifop.com/publication/les-francais-et-linterruption-volontaire-de-grossesse-ivg/

Et là ?....

Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

Simone Veil a réussi, au prix d'un combat personnel très âpre et violent, à faire voter la loi d'autorisation de l'IVG, à l'époque rejetée par une (petite) majorité de l'opinion publique, par une (grande) majorité de son propre parti politique ... mais soutenue par une grande majorité de l'opposition de gauche et une minorité de la droite ??

Ce qui a été extrêmement courageux de sa part !!

Par contre, l'inscription de l'accès à l'IVG dans la Constitution bénéficie aujourd'hui (heureusement ..!) du soutien total de l'opinion publique ET du pouvoir législatif ?!

N'en déplaise aux groupuscules de militants radicaux de droite de la droite "masculiniste / anti féministe" ...

Vous faites parti de ceux qui n'ont pas tout compris à ce dont je parle : l'esprit de la loi Veil...

https://www.jean-jaures.org/publication/la-loi-veil-retours-sur-un-compromis/

Il y a 23 heures, Apator a dit :

Et là ?....

Ben oui, les Français ne sont pas idiots, ils ont conscience à 88% que l'avortement "laisse des traces psychologiques difficiles à vivre pour les femmes".
Ce que absolument PERSONNE ne conteste !

Alors, oui, ils sont majoritairement favorables à ... "une politique de prévention" ?
Sans qu'on sache vraiment laquelle et qui relève assez clairement d'un clair "vœux pieux", relevant assez clairement d'un wokisme manifeste ... que vous détestez ?

Après, ne vous déplaise, 66% des Français étaient favorables à l’inscription de l’IVG dans la Constitution.
Très principalement les plus "concernés", les femmes (71%) et les 18-34 ans (76%).

Et, sans aucune surprise, 80% chez les sympathisants de gauche et LREM ... et "à peine" (?) 57% chez les sympathisants RN (ce qui reste quand même majoritaire  !).

https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/l-ivg-dans-la-constitution-soutenue-par-une-large-majorite-de-francais-exclusif_230623.html

Le 03/07/2025 à 11:08, Morfou a dit :

Il y a un an, le 8 mars 2024, la France inscrivait le droit à l'interruption volontaire de grossesse (IVG) dans sa Constitution. Une décision historique qui a marqué un tournant décisif dans la protection des droits des femmes et la garantie d'un accès sécurisé et inaliénable à l'avortement.7 Mar 2025

Alors non pas tout à fait.

Dans la constitution a été inscrit la LIBERTE  d avoir recours à l'ivg, pas LE DROIT!

Cette différence est d'importance puisqu'elle n'oblige aucunement l'état à fournir les moyens d'y avoir recours de même que ce mot rend plus facile un changement dans les conditions d'accés à l'ivg

il y a 2 minutes, arwena a dit :

Dans la constitution a été inscrit la LIBERTE  d avoir recours à l'ivg, pas LE DROIT!

Donc en gros c'est juste Macron qui avait besoin d'une mesure pour faire croire qu'il est de gauche à peu de frais.

il y a 10 minutes, Apator a dit :

Donc en gros c'est juste Macron qui avait besoin d'une mesure pour faire croire qu'il est de gauche à peu de frais.

Heuu macron de gauche, première nouvelle. 

Il y a 20 heures, Morfou a dit :

 

Vous faites parti de ceux qui n'ont pas tout compris à ce dont je parle : l'esprit de la loi Veil...

 

https://www.jean-jaures.org/publication/la-loi-veil-retours-sur-un-compromis/

Vous avez vraiment lu l'article que vous citez ??

"Le 26 novembre 1974, Simone Veil monte à la tribune de l’Assemblée nationale pour prononcer un discours resté célèbre.
Ses arguments mettent en avant un certain pragmatisme : la loi n’est plus respectée et l’avortement clandestin est dangereux pour les femmes, la réforme est donc nécessaire pour résoudre une situation de crise et un problème de santé publique.
Elle souligne aussi l’injustice, la solitude et l’angoisse d’un acte perpétré dans les pires conditions qui touche des milliers de femmes chaque année dont nous ignorons la plupart du temps la détresse et les drames."

Après, oui, pour tenter d'obtenir les votes de son propre camp, qui est TRES majoritairement totalement opposé à l'avortement, elle précise "que l’avortement doit rester une situation d’exception" et, surtout, préfère, de façon totalement politicienne, utiliser le verbe "tolérer" plutôt qu’"autoriser".

Après, force est de constater que la loi autorisant/dépénalisant (et pas "tolérant" !) l'IVG est le fait de la ministre de la santé de Giscard (avec son courageux soutien total) et est TRES clairement passée du fait du soutien total des élus de gauche ... et d'une petite parie de la droite.

Certains parlementaires de droite ayant tenu des propos totalement odieux (et clairement antisémites !) contre Simone Veil !

https://www.radiofrance.fr/franceculture/violence-en-politique-les-debats-sur-l-avortement-pour-la-loi-veil-summum-historique-4484085

Après, vous qui êtes clairement de centre droite (c'est un constat, pas un reproche ...), vous devriez logiquement totalement adhérer au courage politique de Giscard, qui a choisi de soutenir un "projet de société" ... pourtant à priori totalement rejeté par la majorité de ses sympathisants et de ses élus !?

il y a 38 minutes, frunobulax a dit :

Vous avez vraiment lu l'article que vous citez ??

"Le 26 novembre 1974, Simone Veil monte à la tribune de l’Assemblée nationale pour prononcer un discours resté célèbre.
Ses arguments mettent en avant un certain pragmatisme : la loi n’est plus respectée et l’avortement clandestin est dangereux pour les femmes, la réforme est donc nécessaire pour résoudre une situation de crise et un problème de santé publique.
Elle souligne aussi l’injustice, la solitude et l’angoisse d’un acte perpétré dans les pires conditions qui touche des milliers de femmes chaque année dont nous ignorons la plupart du temps la détresse et les drames."

Après, oui, pour tenter d'obtenir les votes de son propre camp, qui est TRES majoritairement totalement opposé à l'avortement, elle précise "que l’avortement doit rester une situation d’exception" et, surtout, préfère, de façon totalement politicienne, utiliser le verbe "tolérer" plutôt qu’"autoriser".

Après, force est de constater que la loi autorisant/dépénalisant (et pas "tolérant" !) l'IVG est le fait de la ministre de la santé de Giscard (avec son courageux soutien total) et est TRES clairement passée du fait du soutien total des élus de gauche ... et d'une petite parie de la droite.

Certains parlementaires de droite ayant tenu des propos totalement odieux (et clairement antisémites !) contre Simone Veil !

https://www.radiofrance.fr/franceculture/violence-en-politique-les-debats-sur-l-avortement-pour-la-loi-veil-summum-historique-4484085

Après, vous qui êtes clairement de centre droite (c'est un constat, pas un reproche ...), vous devriez logiquement totalement adhérer au courage politique de Giscard, qui a choisi de soutenir un "projet de société" ... pourtant à priori totalement rejeté par la majorité de ses sympathisants et de ses élus !?

J'adhère totalement...

J'ai tout lu le lien et n'en retient pas que le coté "Veil" mais le tout!

Comme ceux qui étaient le plus opposés à l'ivg : la hiérarchie catho, son boulot, et ça n'impactait pas les cathos dans leur ensemble et les grands pontes de la médecine...tous d'extrême droite?

J'ai suivi tout ce qui s'est passé à l'époque...

Sans compter les bâtons dans les roues de l'extrême gauche et des cocos qui estimaient que ça n'allait pas assez loin ...ce qui fait qu'entre les débuts ou ça a commencé à bouger et le résultat fait de compromis, la loi de dépénalisation de l'ivg aurait pu être voté bien avant, et bien des femmes sauvés...

J'ai entendu parler très jeune de ces histoires d'avortements...les adultes ne se méfiaient pas toujours des "petites oreilles"...et les femmes entre elles...

Il y a 1 heure, arwena a dit :

Alors non pas tout à fait.

Dans la constitution a été inscrit la LIBERTE  d avoir recours à l'ivg, pas LE DROIT!

Cette différence est d'importance puisqu'elle n'oblige aucunement l'état à fournir les moyens d'y avoir recours de même que ce mot rend plus facile un changement dans les conditions d'accés à l'ivg

https://www.info.gouv.fr/actualite/un-an-de-constitutionnalisation-de-livg-un-tournant-historique-pour-les-droits-des-femmes

il y a une heure, Morfou a dit :

j'ai suivi tout ce qui s'est passé à l'époque...

Moi aussi ...
Et, de façon totalement factuelle, ne vous en déplaise, la loi Veil dépénalisant l'avortement est clairement passée grâce au vote massif de la gauche et d'une partie (courageuse !) de la droite !
https://www.radiofrance.fr/franceinter/ivg-droite-ou-gauche-qui-avait-vote-la-loi-veil-en-1974-4771470

Puisque vous avez suivi les débats de l'époque, relisez donc les déclarations d'une violence totalement insupportable de très nombreux députés de droite concernant Simone Veil !!
Qui présentaient, entre autre, le droit à l'avortement comme supposément "un crime nazi" ???

Soutenez-vous vraiment ces déclarations totalement immondes ??

https://www.lhistoire.fr/simone-veil -« les-attaques-ont-été-d’une-violence-inouïe »
https://www.franceinfo.fr/economie/emploi/metiers/droit-et-justice/loi-veil-quand-simone-veil-subissait-des-attaques-d-une-violence-inouie_2263203.html
https://www.radiofrance.fr/franceculture/violence-en-politique-les-debats-sur-l-avortement-pour-la-loi-veil-summum-historique-4484085

"Je n'imaginais pas la haine que j'allais susciter", racontait en 2004 l'ancienne ministre de la Santé, qui a porté à bout de bras le projet de loi légalisant l'avortement, devenue la loi Veil.
https://www.rtl.fr/actu/politique/deces-simone-veil-loi-ivg-entre-menaces-et-intimidations-7789167345

il y a 13 minutes, frunobulax a dit :

Moi aussi ...
Et, de façon totalement factuelle, ne vous en déplaise, la loi Veil dépénalisant l'avortement est clairement passée grâce au vote massif de la gauche et d'une partie (courageuse !) de la droite !
https://www.radiofrance.fr/franceinter/ivg-droite-ou-gauche-qui-avait-vote-la-loi-veil-en-1974-4771470

Puisque vous avez suivi les débats de l'époque, relisez donc les déclarations d'une violence totalement insupportable de très nombreux députés de droite concernant Simone Veil !!
Qui présentaient, entre autre, le droit à l'avortement comme supposément "un crime nazi" ???

Soutenez-vous vraiment ces déclarations totalement immondes ??

https://www.lhistoire.fr/simone-veil -« les-attaques-ont-été-d’une-violence-inouïe »
https://www.franceinfo.fr/economie/emploi/metiers/droit-et-justice/loi-veil-quand-simone-veil-subissait-des-attaques-d-une-violence-inouie_2263203.html
https://www.radiofrance.fr/franceculture/violence-en-politique-les-debats-sur-l-avortement-pour-la-loi-veil-summum-historique-4484085

https://www.radiofrance.fr/franceinter/ivg-droite-ou-gauche-qui-avait-vote-la-loi-veil-en-1974-4771470

J'ai dit que...elle aurait pu passer plus tôt si...mais vu que c'était la droite qui demandait la gauche en a demandé plus...

Et en fait cette loi Veil a été votée pour 5ans...donc effective jusqu'en 79 et elle s'est "améliorée" au fil du temps...

Je ne discute pas sur qui a peser le plus lourd dans la balance...mais plus sur les dérives du fait des clivages politiques qui ne font que retarder des lois de ce genre...dès le début c'était "pour la santé publique"...elle aurait du passé sous Poniatowski....

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

J'ai dit que...elle aurait pu passer plus tôt si..

Simone Veil s'est faite, factuellement, agressée de façon totalement honteuse et scandaleuse (y compris antisémite !) ... par des députés de son propre camp politique !?
Absolument RIEN ne peut justifier/défendre les attaques immondes qu'elle a subies ... émanant qui plus est de membres de son propre camp politique !!?