il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Qu'est-ce que Macron vient faire ici, il a été élu démocratiquement, point barre !

Il ne s'agit pas d'être content ou pas, il s'agit de l'avenir du pays !

 

Oui comme MLP si elle gagne. 

Tu ne seras pas content mais tu seras obligé d'accepter. 

Il y a 4 heures, versys a dit :

Calmos, avenir... 

"racisme"... c'est un grand mot en effet; disons plutôt que la xénophobie, la crainte/haine des étrangers est juste un pilier de l'idéologie d'extrême droite.

Le nationalisme et l'aversion viscérale envers l'Europe est un deuxième fondement du FN.

Les électeurs frontistes adhèrent donc tous forcément à ces orientations haineuses entretenues par le discours à haute valeur ajoutée populiste de Marine le Pen et diffusé h24 sur CNEWS.

Le mot raciste est employé à tort et à travers partout et tout le temps 

On ne peut rien dire sans que l'autre (voyant qu'on a raison), ne sachant que dire, vous traite de raciste. 

Basta

Il y a 2 heures, Danoketian a dit :

On peut considérer tous les parties comme extrême sur des points différents. 

Beaucoup défendront leur paroisse et tout les coups sont permis. 

Mais seul les votes détermineront notre prochain président et certains seront contents et d'autres pas. 

Si l'extrême droite passe, nous n'aurons pas le choix que d'accepter comme ceux qui n'était pas pour Macron mais sont bien obligés de l'avoir en ce moment comme président. 

Ben non c'est comme Macron il y a un gros risque qu'ils agissent contre la constitution et contre la république, donc il y aura des conflits, des tas de gens ne vont pas accepter. On risque la guerre civile. Le plus inquiétant étant évidemment la réaction des policiers racistes qui se sentiraient pousser des ailes, sachant ce que ça a déjà donné par le passé. On n'a pas 5 ans à perdre déjà, et si on peut éviter ces risques c'est quand même mieux.

il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

Ben non c'est comme Macron il y a un gros risque qu'ils agissent contre la constitution et contre la république, donc il y aura des conflits, des tas de gens ne vont pas accepter. On risque la guerre civile.

On s'est comment ils font pour calmer les ardeurs de toutes manifestations. 

il y a une heure, Danoketian a dit :

Oui comme MLP si elle gagne. 

Tu ne seras pas content mais tu seras obligé d'accepter. 

Oui, bien sûr, mais... est-ce que ce sera le cas de toute monde  à commencer par le monde économique qui sait pertinemment bien qu'en dehors de l'immigration, M. Le Pen ne connait rien en économie et que dire de la politique internationale.

De plus, depuis ses escroqueries au Parlement européen (et ceux des membres de son groupe), elle est très mal vue des pays européens et je l'imagine pas venir se présenter à Bruxelles en tant que présidente de la France après son appui au Vlaams Belang.

M. Le Pen, même si elle a tactiquement "adoucit" son discours, elle a toujours à ces côtés des racistes, des pro russes, M. Le Pen était pour le Brexit, contre l'Euro, elle s'affiche souvent avec les pires représentants de l'extrême droite d'Europe, par exemple en Belgique elle vient soutenir le pire parti flamingant (cité ci-dessus) raciste et anti francophone (un comble !) qui a les mêmes origines que le FN de son père, à savoir des collabos, des ex Waffen SS, des Pétainiste, parti dans lequel elle a milité des décennies et est même devenue la présidence...

On ne se refait pas FN ou RN, même combat !

il y a 16 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui, bien sûr, mais... est-ce que ce sera le cas de toute monde  à commencer par le monde économique qui sait pertinemment bien qu'en dehors de l'immigration, M. Le Pen ne connait rien en économie et que dire de la politique internationale.

De plus, depuis ses escroqueries au Parlement européen (et ceux des membres de son groupe), elle est très mal vue des pays européens et je l'imagine pas venir se présenter à Bruxelles en tant que présidente de la France après son appui au Vlaams Belang.

M. Le Pen, même si elle a tactiquement "adoucit" son discours, elle a toujours à ces côtés des racistes, des pro russes, M. Le Pen était pour le Brexit, contre l'Euro, elle s'affiche souvent avec les pires représentants de l'extrême droite d'Europe, par exemple en Belgique elle vient soutenir le pire parti flamingant (cité ci-dessus) raciste et anti francophone (un comble !) qui a les mêmes origines que le FN de son père, à savoir des collabos, des ex Waffen SS, des Pétainiste, parti dans lequel elle a milité des décennies et est même devenue la présidence...

On ne se refait pas FN ou RN, même combat !

 

Oui mais à défaut d'avoir une gauche qui existe, beaucoup iront vers l'extrême droite .

Il y a 2 heures, Danoketian a dit :

Oui mais à défaut d'avoir une gauche qui existe, beaucoup iront vers l'extrême droite .

Les extrêmes se retrouvent toujours entre eux

Il y a 10 heures, Anatole1949 a dit :

Quel éloge de la FI, faut vraiment être convaincu pour en parler ainsi...

Ce n'est pas sun éloge, c'est l'observation factuelle de leurs revendications et programme.

Il y a 10 heures, Anatole1949 a dit :

La FI c'est l'extrême gauche comparable à l'extrême droite du RN

Pourtant les gens d'extrême-gauche, pour ceux qui votent, ne votent certainement pas LFI.

Le Front de Gauche qui avait grosso-modo le même programme que LFI était a l'époque assez peu taxé d'extrême-gauche (tout simplement parce qu'il ne l'était pas davantage). A vrai dire, le programme de 1981 était plus à gauche que ces formations.

Le fait de qualifier LFI d'extrême-gauche est né de la volonté de banaliser et de dédiaboliser le FN : il fallait un pendant manichéen, histoire de rendre le FN moins particulier.

Justement faire croire que les extrêmes se ressemblaient, dans une forme de binarité. Alors qu'il n'en est rien.

Et d'ailleurs quelle logique y aurait-il à ce que pousser l'humanisme à l'extrême mène à la même chose que pousser l'individualisme et la racisme à l'extrême ?

Les valeurs en jeu n'ont rien à voir.

Il faut apprendre à sortir de schémas de pensée binaires, qui ne reposent que sur une forme de symétrie fantasmée, plutôt que sur un fond philosophique et politique.

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

Et d'ailleurs quelle logique y aurait-il à ce que pousser l'humanisme à l'extrême mène à la même chose que pousser l'individualisme et la racisme à l'extrême ?

 

Les valeurs en jeu n'ont rien à voir.

Il faut apprendre à sortir de schémas de pensée binaires, qui ne reposent que sur une forme de symétrie fantasmée, plutôt que sur un fond philosophique et politique.

...déjà s'arroger "l'humanisme" comme matrice philosophique relève de l'escroquerie.

Où se trouvait hier cet "humanisme" fantasmé lorsque cette même extrême-gauche avait des étoiles dans les yeux pour les totalitarismes Castriste, Trotskiste et Maoïste ?

Ou se trouve aujourd'hui "l'humanisme" de cette même mouvance lorsqu'elle confond résistance avec terrorisme des barbus du Hamas, incorpore dans ses rangs les délires du wokisme, de l'indigénisme, instille la haine du flic et procède à la protection aveugle bras dessus bras dessous de l'islamisme le plus crasse dans notre pays...

En mode donneurs de leçons, vous vous voyez toujours plus beaux que vous n'êtes.

il y a 7 minutes, Garlaban a dit :

...déjà s'arroger "l'humanisme" comme matrice philosophique relève de l'escroquerie.

Où se trouvait hier cet "humanisme" fantasmé lorsque cette même extrême-gauche avait des étoiles dans les yeux pour les totalitarismes Castriste, Trotskiste et Maoïste ?

Ou se trouve aujourd'hui "l'humanisme" de cette même mouvance lorsqu'elle confond résistance avec terrorisme des barbus du Hamas, incorpore dans ses rangs les délires du wokisme, de l'indigénisme, distille la haine du flic et procède à la protection aveugle bras dessus bras dessous de l'islamisme le plus crasse dans notre pays...

En mode donneurs de leçons, vous vous voyez toujours plus beaux que vous n'êtes.

Je suis d'accord.

Mais prenons un peu de recul et demandons nous où se trouve aujourd'hui "cet humanisme fantasmé" quand c'est l'extrême droite qui prend fait et cause pour un dictateur milliardaire mafieux et défend son opération d'invasion d'un pays souverain au prix du massacre ciblé de sa population civile ?

Poutine à l'est, et, dans le genre milliardaire mafieux, Trump à l'ouest qui ne trouve rien à redire et dont le consentement est tout autant criminel.

il y a 50 minutes, Garlaban a dit :

...déjà s'arroger "l'humanisme" comme matrice philosophique relève de l'escroquerie.

Où se trouvait hier cet "humanisme" fantasmé lorsque cette même extrême-gauche avait des étoiles dans les yeux pour les totalitarismes Castriste, Trotskiste et Maoïste ?

Ou se trouve aujourd'hui "l'humanisme" de cette même mouvance lorsqu'elle confond résistance avec terrorisme des barbus du Hamas incorpore dans ses rangs les délires du wokisme, de l'indigénisme, instille la haine du flic et procède à la protection aveugle bras dessus bras dessous de l'islamisme le plus crasse dans notre pays...

En mode donneurs de leçons, vous vous voyez toujours plus beaux que vous n'êtes.

Tout à fait !!

              Pauvre gauche !!

Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

Où se trouvait hier cet "humanisme" fantasmé lorsque cette même extrême-gauche avait des étoiles dans les yeux pour les totalitarismes Castristes

Aucun fantasme là-dedans. Mais chut continuons à importer de Cuba sa main d'oeuvre qualifiée, super " bon marché ".

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Ce n'est pas sun éloge, c'est l'observation factuelle de leurs revendications et programme.

 

Pourtant les gens d'extrême-gauche, pour ceux qui votent, ne votent certainement pas LFI.

Le Front de Gauche qui avait grosso-modo le même programme que LFI était a l'époque assez peu taxé d'extrême-gauche (tout simplement parce qu'il ne l'était pas davantage). A vrai dire, le programme de 1981 était plus à gauche que ces formations.

Le fait de qualifier LFI d'extrême-gauche est né de la volonté de banaliser et de dédiaboliser le FN : il fallait un pendant manichéen, histoire de rendre le FN moins particulier.

Justement faire croire que les extrêmes se ressemblaient, dans une forme de binarité. Alors qu'il n'en est rien.

Et d'ailleurs quelle logique y aurait-il à ce que pousser l'humanisme à l'extrême mène à la même chose que pousser l'individualisme et la racisme à l'extrême ?

 

Les valeurs en jeu n'ont rien à voir.

Il faut apprendre à sortir de schémas de pensée binaires, qui ne reposent que sur une forme de symétrie fantasmée, plutôt que sur un fond philosophique et politique.

Sauf qu'on n'est plus en 1981...

"Front de Gauche qui avait grosso-modo le même programme que LFI était a l'époque assez peu taxé d'extrême-gauche"

Sauf encore que les délires de la FI dans le Front de gauche étaient atténués, aujourd'hui qui a gauche a vraiment envie de s'allier avec le FI ?

il y a 39 minutes, Anatole1949 a dit :

Sauf qu'on n'est plus en 1981...

"Front de Gauche qui avait grosso-modo le même programme que LFI était a l'époque assez peu taxé d'extrême-gauche"

Sauf encore que les délires de la FI dans le Front de gauche étaient atténués, aujourd'hui qui a gauche a vraiment envie de s'allier avec le FI ?

Les autres groupes politiques n'ont jamais eu l'envie de s'allier, ils ont systématiquement présenté des candidats contre Jean-Luc Mélenchon. Roussel était contre le front de gauche dès le départ. Et il a manoeuvré systématiquement pour que le PCF parte seul aux élections. Donc c'est fort de café de faire croire que cela serait dû à un comportement ou aux idées de LFI. Il faut aussi envisager la possibilité que ça vienne des autres groupes politiques, ou au moins que les torts soient partagés, on voit bien que tu n'es pas très objectif.
 

Il y a 10 heures, Anatole1949 a dit :

Les extrêmes se retrouvent toujours entre eux

Pourtant Mélenchon avait demandé de ne pas voté pour l'extrême droite au dernières élections présidentielle. Du coup c'est faux ce que tu dis car les extrêmes ne se retrouvent pas TOUJOURS entre eux. 

il y a une heure, Danoketian a dit :

Pourtant Mélenchon avait demandé de ne pas voté pour l'extrême droite au dernières élections présidentielle. Du coup c'est faux ce que tu dis car les extrêmes ne se retrouvent pas TOUJOURS entre eux. 

Bien sûr que si, pour le pouvoir les extrêmes sont prêts à tout, ils peuvent s'accorder entre eux le temps d'un moment !

Il suffit de comparer bien des votes à l'assemblée où les extrêmes se rejoignent pour voter systématiquement "contre".

Leur but, ce n'est pas d'être constructifs mais de tout faire pour que le gouvernement soit en difficulté et tombe dont ils sont "négatifs" sur presque tout.

Vous croyez réellement que si Mélenchon ou M. Le Pen arrive au pouvoir (encore faudrait-il que l'un de ces partis remporte les législatives...), ils feront mieux que les autres ?

- M. Le Pen va expulser tous les sans papiers et bloquer l'immigration et bien sûr, mettre des policiers à chaque coin de rue...

- Mélenchon va augmenter le salaire de tous les travailleurs et revenir à 60 ans concernant l'âge de la retraite...

Sincèrement, vous y croyez ?

Ils vont se retrouver face aux réalités, ça va être une claque pour des eux et ils vont tomber de leur chaise !

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Les autres groupes politiques n'ont jamais eu l'envie de s'allier, ils ont systématiquement présenté des candidats contre Jean-Luc Mélenchon. Roussel était contre le front de gauche dès le départ. Et il a manoeuvré systématiquement pour que le PCF parte seul aux élections. Donc c'est fort de café de faire croire que cela serait dû à un comportement ou aux idées de LFI. Il faut aussi envisager la possibilité que ça vienne des autres groupes politiques, ou au moins que les torts soient partagés, on voit bien que tu n'es pas très objectif.
 

Je suis anti communiste (le passé des régimes totalitaires dans le monde, ne m'excite pas, mais alors pas du tout !), mais Roussel à bien plus les pieds sur terre que les excités de la FI, en premier l'homme qui déclare sans rire, "la République c'est moi" !

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Bien sûr que si, pour le pouvoir les extrêmes sont prêts à tout, ils peuvent s'accorder entre eux le temps d'un moment !

Il suffit de comparer bien des votes à l'assemblée où les extrêmes se rejoignent pour voter systématiquement "contre".

Leur but, ce n'est pas d'être constructifs mais de tout faire pour que le gouvernement soit en difficulté et tombe dont ils sont "négatifs" sur presque tout.

Vous croyez réellement que si Mélenchon ou M. Le Pen arrive au pouvoir (encore faudrait-il que l'un de ces partis remporte les législatives...), ils feront mieux que les autres ?

- M. Le Pen va expulser tous les sans papiers et bloquer l'immigration et bien sûr, mettre des policiers à chaque coin de rue...

- Mélenchon va augmenter le salaire de tous les travailleurs et revenir à 60 ans concernant l'âge de la retraite...

Sincèrement, vous y croyez ?

Ils vont se retrouver face aux réalités, ça va être une claque pour des eux et ils vont tomber de leur chaise !

Personne ne sait. 

c’est au pied du mur qu’on voit le maçon.

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Sauf encore que les délires de la FI dans le Front de gauche étaient atténués, aujourd'hui qui a gauche a vraiment envie de s'allier avec le FI ?

Atténuer par quoi ?
Les mesures étaient grosso-modo les mêmes : transition énergétique, davantage de justice sociale, davantage de démocratie avec une 6ième république.

Lesquelles relèvent selon toi du "délire" ??

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Atténuer par quoi ?
Les mesures étaient grosso-modo les mêmes : transition énergétique, davantage de justice sociale, davantage de démocratie avec une 6ième république.

Lesquelles relèvent selon toi du "délire" ??

Atténuer les délires de la FI !

La 6e République avec un Mélenchon à la tête de celle-ci, le monsieur, "la République c'est moi", laisse moi rire 

Ce type serait un vrai dictateur soutenu par sa bande d'excités godillots !

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Bien sûr que si, pour le pouvoir les extrêmes sont prêts à tout, ils peuvent s'accorder entre eux le temps d'un moment !

Sauf que clairement pas !
La LFI dénonce et combat les discours de l'extrême-droite depuis qu'elle existe, puisque l'anti-racisme est l'une des valeurs fondamentales du mouvement !!
Cela n'aurait donc aucun sens.

Je sais que ce petit refrain te plait, mais il ne résiste pas à la réalité.

Surtout que franchement, tu suis l'actualité politique ?
Tu trouves que c'est avec LFI que le RN a des rapprochements idéologiques ???

Alors que la porosité avec les LR est manifeste, et alors que la Macronie fait voter les mesures les plus condamnables du RN ???

A un moment, c'est bien aussi de se confronter à la réalité, pas juste à des postures !

 

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Il suffit de comparer bien des votes à l'assemblée où les extrêmes se rejoignent pour voter systématiquement "contre".

Et pour les votes "POUR" ? RN et Macronie ont sans doute voté bien plus de textes ensemble.
Puisque les deux partagent ce même logiciel "de droite".

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Vous croyez réellement que si Mélenchon ou M. Le Pen arrive au pouvoir (encore faudrait-il que l'un de ces partis remporte les législatives...), ils feront mieux que les autres ?

Le RN, certainement pas !

Une union de la gauche, clairement, oui.
Déjà, parce qu'ils adressent les réels problème de notre société.

La droite sert des intérêts particuliers de classe (la politique de Macron depuis 7 ans).
L'extrême-droite sert au fond les mêmes intérêts ainsi qu'un fantasme nationaliste, raciste et réac.

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

- Mélenchon va augmenter le salaire de tous les travailleurs et revenir à 60 ans concernant l'âge de la retraite...

L'augmentation des travailleurs les moins aisés n'a rien de la lubie : c'est le principe d'un meilleur partage des richesses, c'est un choix politique.

Je ne suis pas forcément partisan d'un retour général à la retraite à 60 ans (mais dans bien des cas ce serait en effet souhaitable), mais j'étais évidemment opposé à son allongement.
 

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Je suis anti communiste (le passé des régimes totalitaires dans le monde, ne m'excite pas, mais alors pas du tout !), mais Roussel à bien plus les pieds sur terre que les excités de la FI, en premier l'homme qui déclare sans rire, "la République c'est moi" !

Il faudrait déjà se mettre d'accord sur ce qu'inclus ou non le communisme : pour moi un régime totalitaire n'est de facto pas communiste, par définition.

La sécurité sociale, c'est un modèle communiste : tu veux qu'on la remette en cause ?

Bref, je ne suis pas non plus communiste en soit, je suis pour remettre l'économie à sa place, à savoir celle d'un outil et non celle d'une divinité ou d'un intouchable, d'un marché qu'il faudrait préserver et chouchouter, au dessus des intérêts des populations.

L'économie doit servir les populations et non l'inverse.

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

La 6e République avec un Mélenchon à la tête de celle-ci, le monsieur, "la République c'est moi", laisse moi rire 

Je crois que tu n'as pas compris le sens de sa phrase.

Mais bon, je ne porte pas non plus Mélenchon et ses outrances dans mon coeur (et pour tout te dire, je souhaite qu'il soit remplacé ... mais d'ailleurs je souhaite davantage un collectif, et un collectif qui dépasse le seul clan mélenchoniste).

Par ailleurs il ne me parait pas plus dangereux qu'un Macron dans son exercice du pouvoir.

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce type serait un vrai dictateur soutenu par sa bande d'excités godillots !

Bah pas avec une 6ième république où il pourrait être destitué en cours de mandat.