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Maïwenn jugée pour avoir agressé Edwy Plenel : « C’est un crachat politique !

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January

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, zebusoif a dit :

Personnellement je cherche juste à savoir ce que Médiapart a fait de spécifique pour motiver cette agression physique de Plenel par Maïwenn. Ceux qui disent comprendre Maïwenn peuvent aider…

J’espère que cela n’est pas HS.

On l'a fait plein de fois, de différentes façons. Vous ne comprenez pas, c'est pas grave. Passez à autre chose.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 490 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Axo lotl a dit :

On l'a fait plein de fois, de différentes façons.

Non, c’est faux. 
Spécifiquement, qu’à fait Mediapart pour motiver cette agression ?

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, zebusoif a dit :

Non, c’est faux. 
Spécifiquement, qu’à fait Mediapart pour motiver cette agression ?

Vous savez quoi, j'ai trouvé la bonne méthode pour vous.

Vous allez prendre votre plus beau stylo, du papier et vous allez écrire à Maiwenn, vous allez avec du courage lui poser toutes les questions qui vous travaillent, vous tracassent, vous empêchent de dormir. Et ainsi, vous aurez une chance (si elle accepte de vous répondre) d'avoir la vérité sur : pourquoi elle a agressé ce mec.

ici vous n'aurez rien de plus que des suppositions, croyances, projections, interprétations qui ne vous satisfont pas, puisque vous voulez LA vérité. Et bien elle est la seule à pouvoir dire la vérité. Bien sur pour ça, pour allez dire à une personne directement ce qu'on pense ou la questionner avec autant d'"insistance" que vous le faites ici, il faut du courage pour ça.  

Au moins elle, elle a eu le courage d'affronter le tribunal et d'endosser la responsabilité de ses actes.

finalement avec votre harcèlement, vous êtes en train de me rendre sympathique cette meuf que jusque là j'encaissais à peine. La vie est surprenante parfois.

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 240 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 18 heures, January a dit :

Personne ici n'approuve le comportement de Maïwenn, mais tout le monde comprend pourquoi (factuellement + émotionnellement), elle a fait ça. Sauf toi.. C'est Maïwenn. Allo ?  Tu sais qui est Maïwenn ou ?  C'est pas Lady Di hein  ?

Désolé de remettre le couvert, mais je m'étonnes tout de même de cet argument : "C'est Maïwenn".

Alors j'ai bien compris que tu ne légitimes pas son comportement pour autant, mais il y a malgré tout une forme d'indulgence, du moins j'ai l'impression. Ou d'explication tout du moins 

Ce n'est pas pour être provo (surtout que les comportements n'ont strictement, mais alors strictement rien à voir), mais cela me fait penser au "C'est Gérard", comme si la personnalité pouvait excuser quelque part les actes ou les minimiser.

 

Et j'en reviens à ma réaction de départ (car les deux affaires avaient été concomitantes dans mes souvenirs) entre un Quatennens transformé en symbole des violences sexuelles et accusé de tabasser sa femme .... parce qu'il avait reconnu une gifle datée d'il y a un an à l'époque (dont tout le monde ignore tout) .... Et une Maïwenn qui a au final un geste peut être tout aussi violent (mais moins regretté, apparemment), dont on explique presque qu'elle a eu bien raison.

 

Bref, je reste encore stupéfait face à ces deux réactions totalement opposées et surtout autant marquées dans un sens l'une que l'autre.

Alors que pour moi, les deux se rapprochent : un geste violent envers un tiers, suite à un pétage de plombs émotionnel, totalement condamnable, même si éventuellement explicable.

Bon, la différence, Maïwenn ne regrette pas apparemment.

 

 

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 626 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Je suis aussi étonnée qu'on trouve autant d'excuses à son geste. Il n'y en a pas, en fait. Un type qui aurait eu la moitié de son geste se serait retrouvé au pilori sans chercher à comprendre le pourquoi du comment. 

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 626 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)
Le 17/01/2024 à 09:12, January a dit :

C'est clair.

Je pense qu'on sait qui est Maïwenn ok, c'est pas une tenue quoi mais bon, la sacro-sainte liberté de la presse y en a marre aussi..

Elle fait de super films (à mon goût) et la presse ne fait pas de cadeau, c'est son fond de commerce, parfois dégueulasse. Mais demain je vois un mec assis au resto qui m'a fait la pire des crasses, ça ne me viendrait pas à l'esprit d'aller l'agresser physiquement. Les gens autour n'ont rien dû comprendre. 

Et puis encore une fois on ne tolère pas l'once d'une violence d'un homme envers une femme, la réciproque me semble aller de soi.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 047 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Et elle a été condamnée et c'est très bien comme ça. 

Je l'ai dit plus loin, personne ne justifie son comportement, en tout cas j'ai pas vu ça sur le topic. Et sûrement pas moi, mais ces crasseux de journalistes j'en ai ma claque. Aussi.

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 626 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Je pense que les cabales journalistiques ont même tué des gens, physiquement et psychologiquement. Mais je doute que ce soit comme ça qu'on leur fasse respecter une certaine déontologie, au contraire. 

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

 

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Alors j'ai bien compris que tu ne légitimes pas son comportement pour autant, mais il y a malgré tout une forme d'indulgence, du moins j'ai l'impression. Ou d'explication tout du moins 

Je suis en mesure de faire preuve d'indulgence envers des individus manifestant des comportements violents. Cette disposition de ma part s'étend non seulement à l'égard de certaines personnes, mais également envers d'autres. La raison en est que je vais au-delà de l'acte en question. Je m'efforce de comprendre la personne dans sa globalité, en examinant son passé, sa personnalité et ses fragilités, ainsi que le contexte qui entoure ses actions. L'acharnement observé sur ce forum renforce davantage ma propension à l'indulgence, car j'assiste de mes propres yeux à l'ampleur du harcèlement incessant dont elle est victime. Ainsi, à présent que je suis dans une posture d'indulgence, quelles en seront les conséquences?

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Et j'en reviens à ma réaction de départ (car les deux affaires avaient été concomitantes dans mes souvenirs) entre un Quatennens transformé en symbole des violences sexuelles et accusé de tabasser sa femme .... parce qu'il avait reconnu une gifle datée d'il y a un an à l'époque (dont tout le monde ignore tout) .... Et une Maïwenn qui a au final un geste peut être tout aussi violent (mais moins regretté, apparemment), dont on explique presque qu'elle a eu bien raison.

Ah bon, il s'agit de violence conjugale ici ? 

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

 

Bref, je reste encore stupéfait face à ces deux réactions totalement opposées et surtout autant marquées dans un sens l'une que l'autre

 


Dans le contexte où deux situations distinctes, dépourvues de tout lien entre elles, sont présentées,  même les gestes posés diffèrent, je propose que nous comparions ce qui est effectivement comparable.

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Alors que pour moi, les deux se rapprochent : un geste violent envers un tiers, suite à un pétage de plombs émotionnel, totalement condamnable, même si éventuellement explicable.

Pour vous, pas pour moi et sans doute pas pour la justice.

 

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 511 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, Out of Paprika a dit :

Je suis aussi étonnée qu'on trouve autant d'excuses à son geste. Il n'y en a pas, en fait. Un type qui aurait eu la moitié de son geste se serait retrouvé au pilori sans chercher à comprendre le pourquoi du comment. 

J'ignore la raison qui a poussé cette jeune femme à ce geste mais il me

R A V I T !!mais bien fait pour la tronche de ce faux-c.. dangereux!

 

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 626 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)
il y a 1 minute, MadeleinedeProut a dit :

J'ignore la raison qui a poussé cette jeune femme à ce geste mais il me

R A V I T !!mais bien fait pour la tronche de ce faux-c.. dangereux!

 

Ah mais on peut se ravir même de la claque que s'est pris Macron en public, c'est plus celui qui l'a donnée pour se faire plaisir qui se retrouvera accusé ou dans la mouise. C'est comme ça, on est obligé de respecter certaines limites même si ça démange. 

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 511 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Out of Paprika a dit :

Ah mais on peut se ravir même de la claque que s'est pris Macron en public, c'est plus celui qui l'a donnée pour se faire plaisir qui se retrouvera accusé ou dans la mouise. C'est comme ça, on est obligé de respecter certaines limites même si ça démange. 

Ca ce n'est pas mon problème, mon plaisir est la beigne que Plenel s'est pris dans la tronche !! et vlan!!

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 240 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 30 minutes, Axo lotl a dit :

Je suis en mesure de faire preuve d'indulgence envers des individus manifestant des comportements violents. 

Moi aussi. Justement parce que je trouve le contraire un poil hypocrite.

Et d'ailleurs je n'ai jamais dit que je ne comprenais pas sa réaction violente : mais je vais davantage la juger sur son manque de regret. Bref, sur ce qu'elle est en état de  contrôler.

Mais j'ai justement eu la même démarche avec l'affaire Quatennens. Je n'approuve pas une gifle en soit, mais je peux entendre qu'il n'ait pas contrôlé son geste et le regrette. Alors peut être n'est-ce pas cette version la réalité, mais tous ceux qui l'ont fustigé et repeint en homme violent n'en savent strictement rien non plus.

 

il y a 30 minutes, Axo lotl a dit :

Ah bon, il s'agit de violence conjugale ici ? 

Je ne vois pas trop ce que cela change en l'occurrence ?

Le critère conjugal est une circonstance aggravante afin de lutter contre les dérives et la récidive d'un tel comportement, mais je ne vois pourquoi être violent avec un tiers serait moins condamnable ou choquant ?

 

il y a 30 minutes, Axo lotl a dit :

Dans le contexte où deux situations distinctes, dépourvues de tout lien entre elles, sont présentées,  même les gestes posés diffèrent, je propose que nous comparions ce qui est effectivement comparable.

Je ne compares pas les gestes, je compares les réactions .

Et ce qui m'embête, c'est que la différence entre les deux reste le sexe des deux auteurs, et ce qu'ils symbolisent du coup.

Parce que c'est un homme, Quatennens devient forcément le summum de l'individu violent, et parce que c'est une femme, on excuse presque Maïwenn.

Je renouvelle ma question : quelles auraient été les réactions si c'est Besson qui s'en était pris ainsi, en plein milieu du restaurant, à la journaliste qui a écrit l'article de Mediapart, parce qu'elle avait étalé ainsi sa vie dans la presse.

Ou plus exactement si Maïwenn avait été un homme, et Plenel une femme ?

 

il y a 30 minutes, Axo lotl a dit :

Pour vous, pas pour moi et sans doute pas pour la justice.

Je ne connais effectivement pas les différences de qualifications juridiques et de peines. 

Mais sur je principe, me prendre une gifle (une gifle, pas une mandale) ou me faire renverser la tête à l'arrière, tiré par les cheveux, je ne sais pas ce qui est le plus éprouvant ou violent.

Modifié par Pheldwyn
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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 047 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

 

il y a 2 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Ca ce n'est pas mon problème, mon plaisir est la beigne que Plenel s'est pris dans la tronche !! et vlan!!

Quelle beigne ? Il s'agit de lire les articles hein, c'est de la provoc ou... ? 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 240 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 4 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Ca ce n'est pas mon problème, mon plaisir est la beigne que Plenel s'est pris dans la tronche !! et vlan!!

Il ne s'est pas pris une beigne, il s'est fait renversé la tête en arrière, tiré par les cheveux, avec la volonté de lui cracher au visage en public.

Quelque chose que chacun aimerait vivre ici, je suppose.

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 511 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

Il ne s'est pas pris une beigne, il s'est fait renversé la tête en arrière, tiré par les cheveux, avec la volonté de lui cracher au visage en public.

Quelque chose que chacun aimerait vivre ici, je suppose.

On pourrait lui filer une beigne pour d'autres raisons encore !

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Moi aussi. Justement parce que je trouve le contraire un poil hypocrite.

Et d'ailleurs je n'ai jamais dit que je ne comprenais pas sa réaction violente : mais je vais davantage la juger sur son manque de regret. Bref, sur ce qu'elle est en état de  contrôler.


Bien sûr, voici une rédaction en français soutenu :

L'absence de regrets à l'égard d'un acte découle, selon moi, de la conviction profonde que l'on agit en conformité avec la légitimité qui nous incombe. Elle prend sa source dans la certitude que nos actions sont empreintes de justesse et de légitimité. Cette absence de remords se manifeste en tant que refus de présenter des excuses, s'érigeant ainsi en une expression tangible de notre perception d'avoir agi de manière juste 

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Mais j'ai justement eu la même démarche avec l'affaire Quatennens. Je n'approuve pas une gifle en soit, mais je peux entendre qu'il n'ait pas contrôlé son geste et le regrette. Alors peut être n'est-ce pas cette version la réalité, mais tous ceux qui l'ont fustigé et repeint en homme violent n'en savent strictement rien non plus.

je ne discuterais pas de cette affaire qui n'a aucun lien ni de près, ni de loin.  Je vous laisse ouvrir  un sujet de discussion portant sur la violence, afin d'examiner la question de savoir si la violence conjugale revêt une gravité particulière par rapport à d'autres formes de violence.

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Je ne compares pas les gestes, je compares les réactions .

ce n'est pas toujours pas comparable.

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Et ce qui m'embête, c'est que la différence entre les deux reste le sexe des deux auteurs, et ce qu'ils symbolisent du coup.

Pas pour moi. Pour moi ce qui diffère c'est le contexte.

Ou

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Je renouvelle ma question : quelles auraient été les réactions si c'est Besson qui s'en était pris ainsi, en plein milieu du restaurant, à la journaliste qui a écrit l'article de Mediapart, parce qu'elle étalé ainsi sa vie dans la presse.

C'est arrivé ? Besson est Maiwenn ? c'est le même contexte ? la même histoire ? 

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Ou plus exactement si Maïwenn avait été un homme, et Plenel une femme ?

Je me permettrai de réitérer une fois de plus que le genre d'une personne ne suscite en moi aucune préoccupation. Ce sont exclusivement l'histoire personnelle et le contexte qui revêtent de l'importance à mes yeux pour appréhender un acte.

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Je ne connais effectivement pas les différences de qualifications juridiques et de peines. 

Mais sur je principe, me prendre une gifle (une gifle, pas une mandale) ou me faire renverser la tête à l'arrière, tiré par les cheveux, je ne sais pas ce qui est le plus éprouvant ou violent.

La justice a rendu son verdict sur cette question.

il y a 6 minutes, Pheldwyn a dit :

Il ne s'est pas pris une beigne, il s'est fait renversé la tête en arrière, tiré par les cheveux, avec la volonté de lui cracher au visage en public.

Quelque chose que chacun aimerait vivre ici, je suppose.

Il est difficile de généraliser les sentiments et les réactions des individus face à une situation. Cependant, il est légitime de se demander si les personnes présentes ici pourraient supporter le harcèlement subi par cette femme, et s'ils sont en mesure de déterminer avec précision leur réaction dans une telle situation.

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 511 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, January a dit :

 

Quelle beigne ? Il s'agit de lire les articles hein, c'est de la provoc ou... ? 

Mais cela m'est totalement égal que cet homme se soit fait agresser par Maïwenn, cela me ravit. J'aurais préféré que cela soit réalisé pour d'autres raisons,mais je me contente de la raison de Maïwenn. Vous permettez que je me réjouisse de cela? c'est autorisé?

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 579 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Out of Paprika a dit :

Je suis aussi étonnée qu'on trouve autant d'excuses à son geste. Il n'y en a pas, en fait. Un type qui aurait eu la moitié de son geste se serait retrouvé au pilori sans chercher à comprendre le pourquoi du comment. 

Je suis pas au courante. Elle a tarté le vieux ? 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 047 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 2 minutes, MadeleinedeProut a dit :

c'est autorisé?

C'est pas une raison pour ignorer les faits et parler de beigne, en forme de provocation. 

 

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