Le Conseil d'État ordonne à la France de faire revenir un Ouzbek expulsé

Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

on devrait bannir ou exiler tout criminel, fut-il français ?

Les nôtres nous pouvons nous les garder en prison ad vitam aeternam.

Les autres retour chez eux.

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Un détenu reconnu coupable d'un attentat contre la république par le meurtre de l'un de ses préfets.

Comment a-t-on pu tolérer la présence dans nos prisons d'un tel individu ennemi de la France ??

 

Pheld, ta réponse à New est affligeante... Colonna était français, pas le fils d'un émigré ni un migrant.. en ce cas, comment supportes-tu d'avoir à nourrir et à blanchir des racailles de toutes origines qui sont des assassins, des voleurs, des violeurs... peux-tu me dire pourquoi en France, on tolère des prisons car si plus de prisonniers, plus de prisons du tout... nous mettons nos criminels où cela, si je peux espérer une réponse, j'en serais enchantée. 

Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

Bah donc tu acceptes de nourrir blanchir de dangereux criminels ?

donc tu ne veux plus de criminels du tout en France... ok! c'est louable mais dis-moi ce qu'on doit faire de tous ceux qui sont déjà en taule ici et maintenant, tu préconises quoi? une déportation ailleurs, une énorme "corvée de bois" ou plus rigolo, une amnistie générale pour toute cette racaille? 

Il y a 4 heures, new caravage a dit :

C'était un français et même un Corse à qui  on a osé refuser toute incarcératiion sur l'ile que lui t ses avocats récamaient pour le rapprocher de sa famille .

         Du coup il a été assassiné par un musulman radicalisé d'origine étrangère qui aurait gagné à ètre incarcèré dans son pays d'origine .

      La France doit protèger en extrème priorité touts ses ressortissants,rien que ses ressortissants délinquants ou non mais en priorité les  nationaux .

Le France doit protéger en priorité toute personne sur son sol et ses ressortissants à l'étranger.

Question d'humanisme : aucune vie n'est négligeable.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’assassin d’Arras ne pouvait pas être mis en prison . Le renseignement peut indiquer cette personne est très dangereuse sans que la justice ne puisse rien faire …

Il n’y a en fait que deux options :

Soit on fait primer le renseignement et il arrivera parfois qu’un réfugié soit renvoyé par erreur , et potentiellement meurt 

Soit on fait primer la présomption d’innocence même si le réfugié est considéré très dangereux et il arrivera parfois que des citoyens meurent 

C’est un choix à faire . Tu en vois un autre ?

Je ne vois pas en quoi faire primer le renseignement s'oppose à faire primer la présomption d'innocence.

Il faut des moyens pour le renseignement, et si l'on n'a aucun élément tangible sur un individu, avoir la possibilité de le surveiller si danger il y a.

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

Question d'humanisme : aucune vie n'est négligeable.

C'est de l'angélisme.

il y a 1 minute, lafeeclochette a dit :

C'est de l'angélisme.

En quoi ? Personne ne dit de le laisser libre.

L'angélisme, c'est de le lâcher dans la nature sans surveillance en pensant qu'il ne reviendra pas.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

Pheld, ta réponse à New est affligeante... Colonna était français, pas le fils d'un émigré ni un migrant.. en ce cas, comment supportes-tu d'avoir à nourrir et à blanchir des racailles de toutes origines qui sont des assassins, des voleurs, des violeurs... peux-tu me dire pourquoi en France, on tolère des prisons car si plus de prisonniers, plus de prisons du tout... nous mettons nos criminels où cela, si je peux espérer une réponse, j'en serais enchantée. 

Je prenais le contre-pied de leurs arguments.

Ce n'est pas moi qui ai dit qu'il était inadmissible d'avoir des criminels nourris blanchis parce qu'en prison.

J'ai au contraire dit en quoi la société devait assumer ses criminels.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

donc tu ne veux plus de criminels du tout en France... ok! c'est louable mais dis-moi ce qu'on doit faire de tous ceux qui sont déjà en taule ici et maintenant, tu préconises quoi? une déportation ailleurs, une énorme "corvée de bois" ou plus rigolo, une amnistie générale pour toute cette racaille? 

Justement, je trouvais juste absurde l'idée de croire que la société ne devait pas prendre en charge des criminels.

Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

Justement, je trouvais juste absurde l'idée de croire que la société ne devait pas prendre en charge des criminels.

Notre société doit déjà prendre en charge nos criminels. Mais je ne vois pas pourquoi on devrait en plus prendre en charge les criminels des autres pays, ayant une autre nationalité. On devrait s'en débarraser (comprenez les renvoyer dans leur pays de gré ou de force), dès que possible.

Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

L'angélisme, c'est de le lâcher dans la nature sans surveillance en pensant qu'il ne reviendra pas.

Ben il reviendra par ses propre moyens, et on le renverra dès que possible. Et tu sais parfaitement que de toute façon on a pas les moyens de les surveiller en France. On a plus de 10 000 fichés S lié aux mouvances islamistes. Et je ne sais pas si t'as remarqué mais...la fiche S n'empêche nullement un passage à l'acte. Il y a même un mec sous bracelet électronique qui a commis un attentat en France.

Donc le choix c'est quoi ? Qu'il reste en France sans surveillance. Ou le renvoyer chez lui sans surveillance.

Rendu là, autant le renvoyer chez lui. Le temps qu'il passera là-bas, ce sera autant de temps qu'il ne foutra pas la merde ici.

Il y a 10 heures, Ximène a dit :

tous ces radicalisés d'Asie centrale ou des Balkans sont des taupes de Putin , qu'ils restent chez eux est une priorité , l'Etat Français est souverain !

Oui enfin, aux dernières nouvelles, c'est plutôt parce qu'on craint que "Poutine" et assimilés leur fasse la peau qu'on ne les renvoie pas chez eux. C'est pas de leur fait si on aime bien récupérer ce genre de profils.
Comme le gars qui a fait l'attentat de Manchester tuant des gosses lors d'un concert.
C'est parce qu'on craignait que Kadhafi leur fasse la peau que les Anglais leur ont gentiment donné asile (du moins à ses parents).

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Je ne vois pas en quoi faire primer le renseignement s'oppose à faire primer la présomption d'innocence.

Simple : l’assassinat d’Arras !

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Il faut des moyens pour le renseignement,

Il en a , il a désigné l’ouzbek comme dangereux et le meurtrier d’Arras itou 

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

et si l'on n'a aucun élément tangible sur un individu, avoir la possibilité de le surveiller si danger il y a.

Ah non ça ça ne marche pas . Il est juste impossible de sûr veiller H24 tous les radicalises sur notre sol .

On en revient donc aux deux options 

1- Le renseignement prime et le risque pour nos concitoyens : risque parfois d’erreur et expulsion injuste 

2- La présomption d’innocence prime et de temps en temps il y a des assassinats type Arras ou attentat 

La France n’est pas une dictature avec une armada mexicaine pouvant suivre H24 des individus jugés radicalisés . Surtout qu’elle a déjà 2x3000 personnes de groupuscules d’extrême gauche et droite à garder à l’œil .

Le renseignement français est efficace il a parfaitement su détecter l’assassin d’Arras ( qui était encore là notamment grâce au lobbying des assos ) , la surveillance a conduit à l’arrêter juste avant le crime , à le relâcher et dès que l’occasion s’est présentée il a tué . Pour qu’il n’y ait pas d’occasion c’est nécessairement prison sans procès ( pas bien ni possible ) ou expulsion. Même Kermiche avec un bracelet électronique à trouvé le moyen d’aller egorger le père Hamel … Le risque 0 n’existe pas . Retour donc aux deux options mentionnées supra . 

Il y a 17 heures, Pheldwyn a dit :

Justement, je trouvais juste absurde l'idée de croire que la société ne devait pas prendre en charge des criminels.

conséquence: pour tous ces quidams qui viennent en France pour assouvir leur envie de tuer et d'entrainer des jeunes à leurs basques dans la mouvance terroriste, il est bon de renvoyer ces racailles chez elles... et si ils sont aux prises avec les autorités de chez elles... ce n'est pas notre problème. qu'ils crèvent. 

il y a 10 minutes, jacky29 a dit :

d'entrainer des jeunes à leurs basques dans la mouvance terroriste,

c'est là le plus grand danger et ils l'ont bien compris ; recruter des mineurs Français , donc inexpulsables et faciles à manipuler pour perpétrer , à leur place , leurs forfaits et leur intention de déstabilisation de la société Française ; ceux là sont à la solde de qui ?

Le 12/12/2023 à 09:30, lafeeclochette a dit :

malgré une décision contraire de la Cour européenne des droits de l'homme, la France avait renvoyé dans son pays d'origine cet homme soupçonné de radicalisation islamiste.

Immigration: le Conseil d'État ordonne à la France de faire ...

 

RFI

https://www.rfi.fr › RFI › France

il y a 16 heures — La France doit faire revenir sur son sol un Ouzbek qu'elle a expulsé. C'est en tout cas ce lui demande le Conseil d'État, la plus hau

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 la CEDH avait interdit son expulsion en Ouzbékistan où il risquait d'être torturé, par contre en France, il peut tuer.

Alors là, les bras m'en tombent, c'est écoeurant.

il faut rien dire , c'est normal !!

là encore une chance pour la France vont te dire certains !!

il y a 2 minutes, Ximène a dit :

c'est là le plus grand danger et ils l'ont bien compris ; recruter des mineurs Français , donc inexpulsables et faciles à manipuler pour perpétrer , à leur place , leurs forfaits et leur intention de déstabilisation de la société Française ; ceux là sont à la solde de qui ?

on ne se donne pas les moyens de liquider ces individus  !

alors que dans d'autres pays , méme musulmans , ils seraient éliminés !!

toujours   notre classe politique  !!

autrefois les services secrets ou la DST  s'en chargeaient  !

il y a 8 minutes, Ximène a dit :

recruter des mineurs Français

Et mineurs, donc ils ne risquent pas grand-chose.

il y a 2 minutes, lafeeclochette a dit :

Et mineurs, donc ils ne risquent pas grand-chose.

mais comment et où les recrutent-ils ? la DST devrait se pencher sur cette question car c'est la plus inquiétante !

il y a 2 minutes, Ximène a dit :

mais comment et où les recrutent-ils ? la DST devrait se pencher sur cette question car c'est la plus inquiétante !

Depuis Le juillet 2008, la Direction de la Surveillance du Territoire  (DST) a fusionné avec la direction centrale des Renseignements généraux au sein d'une nouvelle direction qui a pris le nom de direction centrale du Renseignement intérieur (DCRI) puis de Direction générale de la Sécurité intérieure (DGSI) en 2014.

Ce doit être comme pour le reste, manque de personnel, mal payé.

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il y a 2 minutes, lafeeclochette a dit :

Depuis Le juillet 2008, la Direction de la Surveillance du Territoire  (DST) a fusionné avec la direction centrale des Renseignements généraux au sein d'une nouvelle direction qui a pris le nom de direction centrale du Renseignement intérieur (DCRI) puis de Direction générale de la Sécurité intérieure (DGSI) en 2014.

Ce doit être comme pour le reste, manque de personnel, mal payé.

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La Direction générale de la sécurité intérieure

 

Ministère de l'Intérieur et des Outre-mer

https://www.interieur.gouv.fr › ministere › direction-g...

Elle concourt, dans ses domaines de compétences, à l'exercice des missions de police judiciaire ». Ainsi, la DGSI exerce : Une compétence générale en ...

 

Le salaire d’un agent secret varie selon son statut. Un agent fonctionnaire (ex : agent de la DGSE) de la catégorie C touche, en début de carrière, environ 20 000 euros bruts annuels ; un agent de la catégorie A peut gagner jusqu’à 35 000 euros. Différentes primes s’ajoutent au salaire.
Un agent contractuel est rémunéré selon des modalités spécifiques à chaque contrat.

 

studyrama.com

https://www.studyrama.com › securite-armee-defense › a.

 

Que la DST ait changé de nom ne change rien au problème,  la priorité c'est de protéger TOUS  nos jeunes de cette vermine pernicieuse  !

il y a 2 minutes, Ximène a dit :

Que la DST ait changé de nom ne change rien au problème,

Exactement, on change de sigle mais rien ne change.