Guerre Israël-Hamas : à l’ONU, Antonio Guterres sort son va-tout pour aboutir à un cessez-le-feu

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

La FIDH prévient qu’un genocide est en cours, une décision de justice sur la question prendra des années, trop de temps en fait.

Qui contredit ?

Tu disais « l’Allemagne, qui en connaît un chapitre sur le sujet ». Tu te rends compte que c’est sans doute le pays le moins qualifié pour dénier un genocide. A quel moment tu peux placer ce pays comme référence ?
L’Afrique du Sud quant à elle, pays anciennement colonisé, pays de Mandela, prix Nobel de la paix et symbole de la fin de l’apartheid. Auquel Netanyahou a refusé de rendre hommage d’ailleurs.

L’Afrique du Sud est le pays le mieux placé pour déposer cette plainte.

"La FIDH prévient qu’un genocide est en cours, une décision de justice sur la question prendra des années, trop de temps en fait."

Pas forcément, tu comprends quand même bien que ce genre de chose doit être démontrée et ce n'est pas parce qu'un pays ou une organisation affirme qu'il y a génocide qu'il y a forcément génocide !

Il est évident que tous ceux qui soutiennent le Hamas vont crier au génocide ou aux crimes de guerres, on peut dire que c'est de bonne guerre.

"L’Afrique du Sud est le pays le mieux placé pour déposer cette plainte"

Quand on soutient la Russie de Poutine comme le fait l'Afrique du sud, Russie qui est aussi accusée par certains de génocides et de crimes de guerre, on est très mal placé pour accuser les autres !!!

"Washington juge "excessive" la riposte d'Israël et les frappes sur Rafah"

https://www.dhnet.be/actu/monde/2024/02/09/conflit-israelo-palestinien-washington-juge-excessive-la-riposte-disrael-et-les-frappes-sur-rafah-HI7ZI2EKYFGYHPHXXDNR6C5PLM/

Emmanuel Macron a condamné mercredi "avec la plus grande fermeté" les bombardements d'infrastructures civiles par l'armée israélienne dans l'enclave palestinienne et défendu, une nouvelle fois, sa position à l'égard de l'État hébreu.

L'Europe condamne "les attaques brutales" du Hamas et appelle à "une pause humanitaire"

Etc...

Mais aucun de ces pays condamnera Israël lors d'un vote à l'ONU, simplement parce qu'ils veulent que Gaza soit une fois pour toute débarrassé  de ce mouvement terroriste islamiste qu'est le Hamas.

Bref, ils pleurnichent hypocritement sur les morts à Gaza, mais au fond d'eux mêmes ils se disent, "qu'Israël se grouille d'en finir avec le Hamas !"

Si Tsahal arrête son combat, le Hamas islamiste se réinstallera demain et recommencera ses actions criminelles.

il y a 59 minutes, Anatole1949 a dit :

"La FIDH prévient qu’un genocide est en cours, une décision de justice sur la question prendra des années, trop de temps en fait."

Pas forcément, tu comprends quand même bien que ce genre de chose doit être démontrée et ce n'est pas parce qu'un pays ou une organisation affirme qu'il y a génocide qu'il y a forcément génocide !

Il est évident que tous ceux qui soutiennent le Hamas vont crier au génocide ou aux crimes de guerres, on peut dire que c'est de bonne guerre.

"L’Afrique du Sud est le pays le mieux placé pour déposer cette plainte"

Quand on soutient la Russie de Poutine comme le fait l'Afrique du sud, Russie qui est aussi accusée par certains de génocides et de crimes de guerre, on est très mal placé pour accuser les autres !!!

 

La FIDH n’est pas particulièrement pro-palestinienne mais appelle à cesser le massacre.

L’Afrique du Sud est mieux placée pour accuser Israël de génocide que l’Allemagne pour le denier. Je me demande toujours ce que t’entends par « l’Allemagne qui en connaît un chapitre sur le sujet » en parlant de génocide. Certes elle en a commis deux au moins, un en Namibie, un sur le sol eurpéen. Ca en fait une entité qu’il faudrait écouter et suivre sur la question des génocides ? Parc qu’elle en « connaît un chapitre » ? 

il y a une heure, versys a dit :

De quelles foutues sources tu as besoin pour te convaincre que des centaines de milliers de civils innocents se font massacrer aux noms d'idéologies religieuses toxiques et de fantasmes de dictateurs psychopathes.

Par exemple l’ONU

https://www.un.org/sg/en/content/sg/speeches/2023-11-06/secretary-generals-press-conference-the-middle-east

Sauf que dans le même article l'ONU accuse très clairement Israël de commettre un massacre sur les civils palestiniens. Donc je comprends que ses soutiens ne souhaitent pas citer ce genre de sources.

il y a 33 minutes, Anatole1949 a dit :

Si Tsahal arrête son combat, le Hamas islamiste se réinstallera demain et recommencera ses actions criminelles.

Cela n’amènera que plus de radicalisation, l’exemple de l’Irlande du Nord est parlant. C’est seulement lorsque les anglais ont puni l’expression du racisme par la police que la situation entre catholiques et protestants s’est appaisée.

il y a 43 minutes, zebusoif a dit :

La FIDH n’est pas particulièrement pro-palestinienne mais appelle à cesser le massacre.

L’Afrique du Sud est mieux placée pour accuser Israël de génocide que l’Allemagne pour le denier. Je me demande toujours ce que t’entends par « l’Allemagne qui en connaît un chapitre sur le sujet » en parlant de génocide. Certes elle en a commis deux au moins, un en Namibie, un sur le sol eurpéen. Ca en fait une entité qu’il faudrait écouter et suivre sur la question des génocides ? Parc qu’elle en « connaît un chapitre » ? 

Par exemple l’ONU

https://www.un.org/sg/en/content/sg/speeches/2023-11-06/secretary-generals-press-conference-the-middle-east

Sauf que dans le même article l'ONU accuse très clairement Israël de commettre un massacre sur les civils palestiniens. Donc je comprends que ses soutiens ne souhaitent pas citer ce genre de sources.

Cela n’amènera que plus de radicalisation, l’exemple de l’Irlande du Nord est parlant. C’est seulement lorsque les anglais ont puni l’expression du racisme par la police que la situation entre catholiques et protestants s’est appaisée.

Pourquoi l'État palestinien n'est pas reconnu ?

La reconnaissance d'un Etat palestinien.

L'Autorité Palestinienne ne répond pas actuellement aux critères requis par le droit international, pour la constitution d'un état. 

La capacité d'entrer en relations avec d'autres états.

Les Palestiniens n'exercent pas de gouvernance effective sur le territoire concerné.

https://www.un.org/sg/en/content/sg/speeches/2023-11-06/secretary-generals-press-conference-the-middle-east

"Sauf que dans le même article l'ONU accuse très clairement Israël de commettre un massacre sur les civils palestiniens."

Tu peux me dire où tu as lu cela ?

Le secrétaire général parle en son nom et pas au nom de tous les membres de l'ONU, pour qu'un pays soit condamné par l'ONU, il faut un vote !

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Pourquoi l'État palestinien n'est pas reconnu ?

La reconnaissance d'un Etat palestinien.

L'Autorité Palestinienne ne répond pas actuellement aux critères requis par le droit international, pour la constitution d'un état. 

La capacité d'entrer en relations avec d'autres états.

Les Palestiniens n'exercent pas de gouvernance effective sur le territoire concerné.

https://www.un.org/sg/en/content/sg/speeches/2023-11-06/secretary-generals-press-conference-the-middle-east

"Sauf que dans le même article l'ONU accuse très clairement Israël de commettre un massacre sur les civils palestiniens."

Tu peux me dire où tu as lu cela ?

Le secrétaire général parle en son nom et pas au nom de tous les membres de l'ONU, pour qu'un pays soit condamné par l'ONU, il faut un vote !

salut Anatole, je t'admire! écrire à Zébu, qui a soutenu avec force la politique de ce cher président à vie nommé Xi, (à croire qu'il était payé pour ça)... je plaisante... c'est vouloir décrire un arc en ciel à un aveugle de naissance... et encore, je pense que nous y arriverions... 

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Pourquoi l'État palestinien n'est pas reconnu ?

La reconnaissance d'un Etat palestinien.

L'Autorité Palestinienne ne répond pas actuellement aux critères requis par le droit international, pour la constitution d'un état. 

La capacité d'entrer en relations avec d'autres états.

Les Palestiniens n'exercent pas de gouvernance effective sur le territoire concerné.

https://www.un.org/sg/en/content/sg/speeches/2023-11-06/secretary-generals-press-conference-the-middle-east

"Sauf que dans le même article l'ONU accuse très clairement Israël de commettre un massacre sur les civils palestiniens."

Tu peux me dire où tu as lu cela ?

Le secrétaire général parle en son nom et pas au nom de tous les membres de l'ONU, pour qu'un pays soit condamné par l'ONU, il faut un vote !

Certes, c’est juste le secrétaire genral de l’ONU qui parle du territoire de Gaza devenu un cimetière d’enfants.

Gaza is becoming a graveyard for children.  Hundreds of girls and boys are reportedly being killed or injured every day.

il y a 7 minutes, zebusoif a dit :

Certes, c’est juste le secrétaire genral de l’ONU qui parle du territoire de Gaza devenu un cimetière d’enfants.

 

Gaza is becoming a graveyard for children.  Hundreds of girls and boys are reportedly being killed or injured every day.

Et les femmes et enfants tués de façon bestiale par le Hamas le 7 octobre, les femmes et les enfants tués par le Hamas et autres mouvements terroristes palestiniens lors d'attentats crapuleux toujours contre des civils, on en parle ?

Les gazaouis ruinés et tués par à cause de la folie meurtrière et haineuse du Hamas islamiste, on en parle ?

il y a une heure, jacky29 a dit :

salut Anatole, je t'admire! écrire à Zébu, qui a soutenu avec force la politique de ce cher président à vie nommé Xi, (à croire qu'il était payé pour ça)... je plaisante... c'est vouloir décrire un arc en ciel à un aveugle de naissance... et encore, je pense que nous y arriverions... 

Oui c'est toujours étonnant de le lire quand il accuse certains de génocides alors qu'il soutient une des pires dictature du monde et les terroristes du Hamas

Il y a 6 heures, Out of Paprika a dit :

Boucliers et outils de massacres, c'est pas pour rien que Gaza a été fermé, par l'Egypte aussi. 

L'Egypte ferme sa frontière parce qu'ils ne veulent pas que les palestiniens soient déportés vers leur pays. Pour les aides humanitaires c'est Israel qui bloque.

Le 08/02/2024 à 22:57, Anatole1949 a dit :

l'Afrique du Sud, qui trouve Poutine sympathique (malgré ses crimes, sa boucherie, ses vols d'enfants, ses assassinats, etc...) a déposé une plainte contre Israël pour génocide, aucun pays occidental n'a déclaré soutenir l'accusation de l'Afrique du Sud à l'encontre d'Israël et même, l'Allemagne qui en connait un chapitre sur le sujet, a déclaré qu'elle rejetait explicitement cette accusation.

Beau lapsus 

Tu peux expliquer en quoi le fait d’avoir commis plusieurs génocides donne à l’Allemagne l’autorité pour décider de ce qu’est un génocide ?

Il y a 11 heures, Anatole1949 a dit :

 

Oui c'est toujours étonnant de le lire quand il accuse certains de génocides alors qu'il soutient une des pires dictature du monde et les terroristes du Hamas

Moi je ne trouve pas ça étonnant !

il y a 22 minutes, new caravage a dit :

Moi je ne trouve pas ça étonnant !

Toi tu fais pire que faire l'apologie du génocide, tu le finances en envoyant de l'argent à l'armée israélienne.

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Toi tu fais pire que faire l'apologie du génocide, tu le finances en envoyant de l'argent à l'armée israélienne.

si New envoie des sous pour soutenir les victimes des pogroms, il en a le droit... je ne vois pas où est le mal? j'envoie des sous pour sauver des animaux victimes des guerres des hommes, pour sauver les derniers lions et autres animaux enfermés dans un zoo n'ayant plus aucun moyen à Gaza pour être précise... entre nous, ils étaient dans un état de dénutrition qui engageait leur pronostic vital... l'un est mort durant le transfert... j'en ai le droit... toi que fais-tu au juste à part diffamer New pour avoir envoyer de l'argent?  

Il y a 20 heures, Anatole1949 a dit :

"Washington juge "excessive" la riposte d'Israël et les frappes sur Rafah"

https://www.dhnet.be/actu/monde/2024/02/09/conflit-israelo-palestinien-washington-juge-excessive-la-riposte-disrael-et-les-frappes-sur-rafah-HI7ZI2EKYFGYHPHXXDNR6C5PLM/

Emmanuel Macron a condamné mercredi "avec la plus grande fermeté" les bombardements d'infrastructures civiles par l'armée israélienne dans l'enclave palestinienne et défendu, une nouvelle fois, sa position à l'égard de l'État hébreu.

L'Europe condamne "les attaques brutales" du Hamas et appelle à "une pause humanitaire"

Etc...

Mais aucun de ces pays condamnera Israël lors d'un vote à l'ONU, simplement parce qu'ils veulent que Gaza soit une fois pour toute débarrassé  de ce mouvement terroriste islamiste qu'est le Hamas.

Bref, ils pleurnichent hypocritement sur les morts à Gaza, mais au fond d'eux mêmes ils se disent, "qu'Israël se grouille d'en finir avec le Hamas !"

Si Tsahal arrête son combat, le Hamas islamiste se réinstallera demain et recommencera ses actions criminelles.

Ca, c'est malheureusement bien vrai ! Mais malheureusement pour les gazaouis, le Hamas s'est profondément enterré dans ses tunnels parfois à plusieurs centaines de mètres de profondeur et détourne massivement l'aide alimentaire à son profit. De plus, le Hamas se fond habilement parmi la population civile et surtout déploie ses armes dans les infrastructures sanitaires et d'aide à la population pour attaquer Israël.

Je pense qu'il faut faire du tri maintenant, séparer les femmes, les enfants et les vieilles personnes de plus de 60 ans du reste des hommes, en les installant dans des camps provisoires en Israël à la frontière, le temps de neutraliser les membres du Hamas qui se dissimulent parmi la population masculine gazaouie. 

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

si New envoie des sous pour soutenir les victimes des pogroms, il en a le droit... je ne vois pas où est le mal? j'envoie des sous pour sauver des animaux victimes des guerres des hommes, pour sauver les derniers lions et autres animaux enfermés dans un zoo n'ayant plus aucun moyen à Gaza pour être précise... entre nous, ils étaient dans un état de dénutrition qui engageait leur pronostic vital... l'un est mort durant le transfert... j'en ai le droit... toi que fais-tu au juste à part diffamer New pour avoir envoyer de l'argent?  

J'envoie moitié pour tsahal et moitié pour le maggendavid adom quii est l'équivalent de la croix rouge qui esy évidement non combattant et qui soigne tout les blessés sans discrimination .

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

 

Beau lapsus 

Tu peux expliquer en quoi le fait d’avoir commis plusieurs génocides donne à l’Allemagne l’autorité pour décider de ce qu’est un génocide ?

L'Allemagne est un pays démocratique membre de l'ONU, ce pays peut s'exprimer et sa parole a un certain poids parce que justement il sait ce qu'est un génocide pour en avoir été l'auteur à une certaine époque !

Je te rappelle que seuls ton ONG machin, l'Afrique du sud complice de du criminel Poutine et toi, parlent de génocide.

Peut-être que a Cours internationale de justice le confirmera ou non, en attendant ce terme de génocide est galvaudé et se vide progressivement de sa substance.

Ceux qui l'utilisent à tous propos sont des pro Hamas islamistes, un point c'est tout !

Je rappelle que si le Hamas islamiste n'avait pas été responsable du massacre du 7 octobre exposant ainsi son peuple à une guerre, si aujourd'hui le Hamas islamiste qui ne gère plus grand chose à Gaza, dont 50% de ses membres ont été neutralisés mais qui détient toujours des otages (combien sont encore vivants), cessait le feu et libérait les otages, il est plus que probable que Tsahal arrêterait les frais.

Mais non, les criminels du Hamas islamiste fanatisés y compris par la religion, comme d'autres mouvements islamistes du même genre, lutteront jusqu'au bout sans se soucier une seconde du peuple de Gaza, après tout 72 vierges cela se mérite !!!

Il ne s'agit pas d'un conflit armée contre armée, mais d'un combat d'une armée d'un pays démocratique lâchement agressé contre une bande de terroristes criminels qui se servent des civils comme otages, c'est une constance chez lez terroristes islamistes, Talibans, Daesh et autres terroristes djihadistes islamistes, qui massacrent un peu partout au nom d'Allah

Il y a 17 heures, zebusoif a dit :

Certes, c’est juste le secrétaire genral de l’ONU qui parle du territoire de Gaza devenu un cimetière d’enfants.

 

Gaza is becoming a graveyard for children.  Hundreds of girls and boys are reportedly being killed or injured every day.

Combien d'enfants massacrés le 7 octobre et combien de femmes, enfants et hommes, tous civils, massacré depuis 1948 par les mouvements terroriste palestiniens islamistes ou non, en Israël comme en Europe ou aux USA ?

Si on veut anéantir le Hamas islamiste armé, il faut s'en donner les moyens, sinon le terrorisme criminel contre Israël recommencera.

Il se fait que Gaza est un territoire hautement urbanisé et dès qu'on dire un coup de fusil, on ne sait pas si on vise un terroriste ou un civil, c'est le Hamas qui est le responsale de cette situation catastrophique pour les gazaouis.

Les responsables du Hamas islamiste, ceux qui restent, refusent de se rendre et de libérer les otages, ils se moquent des gazaouis qui souffrent à causes de leur fanatisme, ce qui compte pour eux c'est sauver leurs peaux et que cela !

Récit intéressant qui peut expliquer bien des choses:

https://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/israel-palestine/temoignage-dans-mon-viseur-j-ai-des-milliers-de-civils-qui-defilent-un-tireur-d-elite-franco-israelien-raconte-l-offensive-a-gaza-de-l-interieur_6347386.html#at_medium=5&at_campaign_group=1&at_campaign=best-of&at_offre=3&at_variant=V3&at_send_date=20240210&at_recipient_id=

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

L'Allemagne est un pays démocratique membre de l'ONU, ce pays peut s'exprimer et sa parole a un certain poids parce que justement il sait ce qu'est un génocide pour en avoir été l'auteur à une certaine époque !

L’Allemagne sait sûrement ce que c’est que de commettre un genocide puisqu’elle est multi-récidiviste en la matière. Elle ne sait pas ce que c’est que d’en subir un. Je ne vois pas en quoi « en connaître un chapitre »  sur les génocides, en tant qu’auteure, donne un quelconque poids à sa parole.

Cela devrait l’inciter à plus de modestie.

Israël aurait certainement plus de leçons à recevoir de l'Afrique du Sud, un pays ayant évité le massacre des blancs après la fin de l’apartheid, et l’élection d’un noir au pouvoir,.

Ou de l’Irlande pour des raisons similaires.

il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

L’Allemagne sait sûrement ce que c’est que de commettre un genocide puisqu’elle est multi-récidiviste en la matière. Elle ne sait pas ce que c’est que d’en subir un. Je ne vois pas en quoi « en connaître un chapitre »  sur les génocides, en tant qu’auteure, donne un quelconque poids à sa parole.

Cela devrait l’inciter à plus de modestie.

Israël aurait certainement plus de leçons à recevoir de l'Afrique du Sud, un pays ayant évité le massacre des blancs après la fin de l’apartheid, et l’élection d’un noir au pouvoir,.

Ou de l’Irlande pour des raisons similaires.

Israël aurait certainement plus de leçons à recevoir de l'Afrique du Sud, un pays ayant évité le massacre des blancs après la fin de l’apartheid, et l’élection d’un noir au pouvoir,.

oh zébu, comme c'est bien dit... mais as-tu consulté le nombre effarant de crimes, de meurtres, de viols dont l'Afrique du Sud est un des parangons les moins vertueux?  

il y a une heure, jacky29 a dit :

Israël aurait certainement plus de leçons à recevoir de l'Afrique du Sud, un pays ayant évité le massacre des blancs après la fin de l’apartheid, et l’élection d’un noir au pouvoir,.

oh zébu, comme c'est bien dit... mais as-tu consulté le nombre effarant de crimes, de meurtres, de viols dont l'Afrique du Sud est un des parangons les moins vertueux?  

Et d'oublier qu'il fut, un temps où Johanesburg était la ville la plus dangereuse et criminelle au monde .... 

il y a 3 minutes, lycan77 a dit :

Et d'oublier qu'il fut, un temps où Johanesburg était la ville la plus dangereuse et criminelle au monde .... 

mais c'est toujours le cas, Johanesburg est toujours la ville la plus dangereuse

https://www.lexpress.fr/monde/la-securite-privee-omnipresente-dans-johannesburg-la-dangereuse_2152414.html

https://sacavoyage.fr/johannesburg-dangereuse-quartiers-a-eviter/