Guerre Israël-Hamas : à l’ONU, Antonio Guterres sort son va-tout pour aboutir à un cessez-le-feu

Quatrième  jour  de  négociation  en  Égypte; okay  au  Caire.

Il y a 15 heures, jimmy45 a dit :

Anatole.

Tu connais l'histoire des Etats-unis et la partie de la conquête de l'ouest ? Oserais-tu prétendre que les indiens qui se sont retrouvé avec pour seules terres des réserves qu'on a bien voulu leur laisser n'ont pas subit la colonisation ? Ce qui se passe en ce moment le nettoyage ethnique de Gaza fait partie de la colonisation.
Combien de palestiniens vivant à Gaza vivaient dans d'autres régions de Palestine et ont été chassés de chez eux par les israéliens ? Combien d'entre eux ont eu des parents ou des grands parents dans ce cas ?

Quel est l'intérêt de nier cette colonisation ? Ce n'est pas parce qu'actuellement Israel focus la CisJordanie que pour autant la colonisation ne concerne que la Cisjordanie ... Cette colonisation elle est menée depuis 1948 par l'état d'Israel ... Mais elle a commencé dans les années 20 sous la bénédiction du royaume-uni et portée par les mouvements sionistes de l'époque.

Quand aux palestiniens de Gaza ils vivent depuis qqs temps comme dans une prison à ciel ouvert. Ils ne peuvent pas partir de Gaza. Ils ne peuvent pas importer de marchandises. Tout est sous contrôle d'Israel, du colonisateur. Les palestiniens sont à leur merci et on le voit aujourd'hui ils les massacrent en toute impunité.

Le recours à des actes terroristes est typique des situations d'occupation. Cela ne justifie pas l'occupation. La colonisation et l'occupation sont les causes du conflit israelo palestinien.

Pourquoi est-ce que tu défends cette colonisation ? Il est clairement établit que la colonisation est un crime.

Les palestiniens solidement armés par l'URSS tu rigoles ? La 1ère guerre a eu lieu à un moment où de nombreux pays arabes étaient nouveaux et découlaient du démantellement de l'empire ottoman ... Là où les Israéliens ont tjrs eu un soutien occidental.

 

"Quand aux palestiniens de Gaza ils vivent depuis qqs temps comme dans une prison à ciel ouvert."

Si le Hamas islamiste de Gaza ne passait par son temps à faire des attentats, à balancer des roquettes et à creuser des centaines de km de tunnels (pour quoi faire, sinon la guerre ?) Gaza ne serait pas aujourd'hui "clôturé" par Israël mais aussi les égyptiens et les égyptiens qui eux aussi ont connu les attentas du Hamas islamiste, vous n'en parlez pas !

Est-ce que vous réalisez que le Hamas se compose d'ISLAMISTES et les islamistes ont sait de quoi ils sont capables presque partout dans le monde, ce sont des individus qui ont un comportement religieux fanatique, irrationnel et hautement criminel !

"Les palestiniens solidement armés par l'URSS tu rigoles ? La 1ère guerre a eu lieu à un moment où de nombreux pays arabes étaient nouveaux et découlaient du démantellement de l'empire ottoman ... Là où les Israéliens ont tjrs eu un soutien occidental."

Je te suggère de relire l'histoire de la région, l'URSS a reconnu Israël en tant qu'Etat en mai 1948 au même titre que la majorité des pays l'ONU, lors du premier conflit, l'URSS a même soutenu ce pays militairement, bien qu'il s'agissait d'un armement sommaire.

Par la suite, l'URSS a armé tous les pays arabes lors des guerres successives contre Israël, les chars, les avions, l'artillerie et tout le reste était d'origine soviétique ou de pays satellites.

Rappelle toi en 1967, les Mirages III qui ont taillé en pièces les Mig égyptiens et autres, les char AMX-13, etc,  matériel français !

Liste des pays en guerre contre Israël:

Égypte, Syrie, Jordanie, Irak, Liban, Pakistan, lire suite ci-dessous,  tu verra que la supériorité des pays Arabe en nombre d'hommes et de matériel (soviétique) était énorme !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_des_Six_Jours

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

On va les chercher un par un.

 

 

 

Tu as bien conscience que c'est totalement inapplicable ce que tu proposes là ?

Il y a 10 heures, hanss a dit :

25 milles c’était le nombre estimé par les USA avant le 07/10. Ils étaient censés en avoir tué 30% mi janvier soit 7500. 30 milles civils pour 7500 membres du Hamas quoi. 

D’ailleurs ça ne compte plus depuis janvier. 

Oui. Des dizaines de milliers de gazaouis supplémentaires vont devoir mourir pour détruire le reliquat du Hamas.

Et après, ce sera le tour du Liban chiite qui va se faire aplatir à cause du Hezbollah. 2006, ce sera gentillet en comparaison.

il y a 35 minutes, lycan77 a dit :

Tu as bien conscience que c'est totalement inapplicable ce que tu proposes là ?

C’est possible mais pas le but 

il y a 44 minutes, zebusoif a dit :

La façon de coloniser les territoires palestiniens par les colons !

J’ai aussi remis une pièce de 10 balles dans la machine  

Merci, cette pièce de 10 balles (quel radin tu es ), ira aux gazaouis via DHL...

A propos ton ONG LUNRWA bien aimée, semble être dans une sacrée tourmente, les accusations se multiplient à son égard, concernant ses membres qui appartiendraient au Hamas islamiste ou qui auraient participés aux massacres du 7 octobre.

Tout cela doit encore être vérifié, néanmoins:

https://www.lalibre.be/international/moyen-orient/2024/03/04/guerre-israel-hamas-israel-et-lunrwa-saccusent-respectivement-demployer-des-terroristes-et-de-tortures-EQFYEJWK4VAOXIV55WVWSC4FNY/

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Merci, cette pièce de 10 balles (quel radin tu es ), ira aux gazaouis via DHL...

A propos ton ONG LUNRWA bien aimée, semble être dans une sacrée tourmente, les accusations se multiplient à son égard, concernant ses membres qui appartiendraient au Hamas islamiste ou qui auraient participés aux massacres du 7 octobre.

Tout cela doit encore être vérifié, néanmoins:

https://www.lalibre.be/international/moyen-orient/2024/03/04/guerre-israel-hamas-israel-et-lunrwa-saccusent-respectivement-demployer-des-terroristes-et-de-tortures-EQFYEJWK4VAOXIV55WVWSC4FNY/

 

Je connais pas la LUNRWA.

Depuis le début je cite la FIDH accusant Israël d’actes génocidaires en Palestine.

il y a 7 minutes, zebusoif a dit :

Je connais pas la LUNRWA.

Depuis le début je cite la FIDH accusant Israël d’actes génocidaires en Palestine.

Le FIDH ne représente qu'elle même, c'est à dire rien !

il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

Je connais pas la LUNRWA.

Depuis le début je cite la FIDH accusant Israël d’actes génocidaires en Palestine.

mais Zébu, pour citer ta chère FIDH, celle-ci doit bien enquêter et lire les enquêtes, les siennes et celles des autres, n'est-ce pas? si oui, tu te fous des autres, oui ou non? ce n'est pas une information à prendre à la légère, celle d'Anatole... il y a effectivement une enquête sur cet organisme charitable s'il en est et certains faits sont, me semble-t-il, plutôt négatifs... pourquoi deux poids deux mesures? et quid du statut du hamas qui compte foutre Israël et les juifs dans les limbes? si cela n'est pas une tentation génocidaire alors rien n'est génocide.  

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

bin! nous ne sommes pas sortis de l'auberge, chanou! il y en a pour au moins une petite dizaine d'années... rires! je sais je ne devrais pas rigoler, mille excuses.

C'est la seule solution qui laisserait ce gouvernement sans trop de taches dans l'histoire.

il y a 57 minutes, lycan77 a dit :

Tu as bien conscience que c'est totalement inapplicable ce que tu proposes là ?

 

C'est tout à fait applicable au contraire. C'est juste une question de volonté.

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

C'est la seule solution qui laisserait ce gouvernement sans trop de taches dans l'histoire.

oui, mais c'est infaisable... Tsahal a perdu son honneur il y a bien longtemps... comme toutes les armées du monde.  

Le 05/03/2024 à 11:51, zebusoif a dit :

Avec son armée de l’air faite de deltaplanes, sa marine faite de barques, et ses armes achetées en contrebande, non le Hamas ne représente pas un danger existentiel. La raison pour laquelle Israël souhaite expulser les palestiniens de Gaza et de Cisjordanie c’est pour prendre leur place.

Attentat du 14 juillet 2016 à Nice, 86 personnes tuées et 458 blessés...

Un islamiste et un camion, même pas un deltaplane, incroyable, non ?

Le Hamas se compose d'islamistes !

Il y a 13 heures, zebusoif a dit :

Un gouvernement n’est pas un parlement. Mais même dans un parlement, un parti qui représenterait plus d’un tiers des voix serait extrêmement puissant. Enfin bon, ce n’est encore une fois pas la même chose : ici ce n’est pas un tiers des voix exprimées, c’est un tiers des membres du gouvernement militants ouvertement, dans des manifestations, en faveur de la colonisation.

Certes, ils peuvent militer mais ils ne sont majoritaires et il n’y  également qu’un tiers des Israéliens favorables à la colonisation de Gaza. https://fr.timesofisrael.com/une-majorite-disraeliens-contre-lannexion-et-la-reinstallation-a-gaza-sondage/

Il y a 12 heures, hanss a dit :

Il y  aussi toutes les résolutions à la con  de l’ONU depuis des décennies. Ils disent tous une chose et font le contraire. Même si toutefois Israël plantait la tente à gaza après la guerre, ils ne feraient rien là tous même après l’avoir ouverte  Maintenant il y a l’exemple de la Russie et de l’Ukraine. Voilà comment agi l’empire du mensonge quand ils sont réellement contre le comportement d’un pays, le reste ce n’est que du blabla. 

La politique, c’est essentiellement du blabla qui parfois abouti. Si Israël plantait la tente à Gaza après la guerre, ça pourrait mettre fin aux normalisations des relations avec quelques pays arabes, à moins que ceux-ci comprennent qu’il n’y a rien à attendre des palestiniens, de leurs divisions politiques et en aient assez de les subventionner en pure perte.

il y a 19 minutes, chanou 34 a dit :

 

C'est tout à fait applicable au contraire. C'est juste une question de volonté.

Absolument pas ! Dézinguer 25 000 bonshommes surarmés planqués sous des hôpitaux et des infrastructures civiles et qui balancent quotidiennement des centaines de roquettes sur les civils israéliens, en, je cite "les tuer un par un" est parfaitement inapplicable au regard de la situation tactique sur le terrain.

On n'est pas dans le cadre d'une opération anti-terroriste: c'est une guerre totale, de haute intensité !

Et encore une fois, au lieu d'inverser la charge de l'accusation, il serait bon d'en demander des comptes au Hamas, qui a sciemment transformé chaque infrastructure civile gazaouie en position militaire d'attaque et qui se sert de la population civile comme bouclier humain.

Ben non: c'est pas comme ça que ça fonctionne. Après le 7 octobre, le Hamas a déclaré une guerre totale à Israël. Il appartient donc à chaque gazaoui de fuir les zones occupées par le Hamas.

il y a 1 minute, Lionel59 a dit :

ça pourrait mettre fin aux normalisations des relations avec quelques pays arabes,

Mais c’est que du bla-bla aussi, les pays arabes ont des relations avec Israël économique déjà, y’a que l’Algérie qui n’en a pas. Quand M6 a annoncé la normalisation c’était le cas depuis des plombes, il l’a juste dit. Quant à l’AS elle a bien des relations en sous marin et vend à Israël par pays interposés. Y’a rien qui changera ça. 

il y a une heure, lycan77 a dit :

Oui. Des dizaines de milliers de gazaouis supplémentaires vont devoir mourir pour détruire le reliquat du Hamas.

On a plus de chiffes depuis les 30 milles plus du tout controversés aujourd’hui et ça c’était fin janvier. 
 

il y a 10 minutes, lycan77 a dit :

Absolument pas ! Dézinguer 25 000 bonshommes surarmés planqués sous des hôpitaux et des infrastructures civiles et qui balancent quotidiennement des centaines de roquettes sur les civils israéliens, en, je cite "les tuer un par un" est parfaitement inapplicable au regard de la situation tactique sur le terrain.

 

Question de volonté. Or les donneurs d'ordre actuels du côté israélien ,ne sont absolument pas intéressés par cette option ;, plus on tue de civils gazaouis indistinctement mieux ça leur va. Qu'ils crèvent.

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Question de volonté.

Les USA ont eu carte blanche par l’ONU pour mener la guerre contre le terrorisme de cette façon, la guerre d’anéantissement. Israël n’a aucune raison de s’ en priver. Il en est ainsi depuis 2001. 
 

il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

on tue de civils gazaouis

Nan dégâts collatéraux de la lutte contre le terrorisme. 
 

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

indistinctement

Nan frappes chirurgicales visant des infrastructures militaires ou guerre hybride. 

Donc oui il y a différentes manières de faire la guerre mais quand on est biberonné à l’empire du mensonge, on considère que c’est la seule solution. Pourquoi risquer d’aller mourrir sur le terrain quand on peut faire un strike ( 200 morts d’un coup avec un bombardement même téléguidé à distance ). 

On en parle pas ou si peu, néanmoins:

https://www.france24.com/fr/moyen-orient/20240222-attaques-du-7-octobre-en-israël-un-rapport-dénonce-des-violences-sexuelles-systématiques

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Le FIDH ne représente qu'elle même, c'est à dire rien !

La FIDH fédère plus d’une centaine d’organisations pour la défense des droits de l’homme. Et elle est soutenu par pas mal d’organisations gouvernementales ou pas.

Mais tu peux toujours garder une opinion comme la tienne.

N’en rest pas moins que la FIDH qualifie les actions israéliennes à Gaza comme genocidaire.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Attentat du 14 juillet 2016 à Nice, 86 personnes tuées et 458 blessés...

Un islamiste et un camion, même pas un deltaplane, incroyable, non ?

Le Hamas se compose d'islamistes !

De nombreux civils tués, mais pas un danger existentiel pour la France. Une armée de l’air constituée d’ULMs, pas un danger existentiel pour Israël.

à l’instant, zebusoif a dit :

La FIDH fédère plus d’une centaine d’organisations pour la défense des droits de l’homme. Et elle est soutenu par pas mal d’organisations gouvernementales ou pas.

Mais tu peux toujours garder une opinion comme la tienne.

N’en rest pas moins que la FIDH qualifie les actions israéliennes à Gaza comme genocidaire.

Et d'autres ne parlent pas de génocides, alors qui a raison ?

On attendra le résultat de l'enquête et de ce qu'en pense la Cour internationale de justice.

A propos de LUNRWA l'UNRWA que tu dis ne pas connaître (désolé pour ma faute d'orthographe),  je suis persuadé que tu sais très bien que  cette ONG/ONU est accusée par Israël que nombre de ses membres font partie du Hamas islamiste et dont le responsable a été obligée de virer 12 membres (bel aveux !) et manifestement l'affaire n'est pas terminée.

à l’instant, zebusoif a dit :

De nombreux civils tués, mais pas un danger existentiel pour la France. Une armée de l’air constituée d’ULMs, pas un danger existentiel pour Israël.

Toujours du n'importe quoi !

Ce ne sont les armes utilisées en terrorisme contre des civils que l'on condamne, mais les responsables !

En Ukraine des drones qui coutent très peu, explosent des chars, des immeubles et tuent !