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Guerre Israël-Hamas : à l’ONU, Antonio Guterres sort son va-tout pour aboutir à un cessez-le-feu

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jimmy45

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 286 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 43 minutes, chanou 34 a dit :

Bien sûr que si...

Dites, qu'avez-vous lu sur lui? Vraiment lu hein...pas des blablas sur un forum, ou sur un autre réseau social, ou des articles de journaux..

Je ne lis que les Pieds nickelés...

LES PIEDS NICKELES FOND BOUM! NUMERO 34 1958 BE, Livres, BD, Utilisé, Une BD, Enlèvement ou Envoi

Et toi, tu as lu quoi sur Poutine; ses œuvres en 14 volumes d'espion du KGB en RDA, les premier tomes de ses mémoires, un résumé de ses exploits de chasseur et de cavalier ?

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Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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il y a 2 minutes, Bill-Billou a dit :

Cette  vidéo explique comment on manipule le peuple pour nous vendre des guerres :hum:

 

 

c'est vrai que toi tu n'essaies pas désespérément de manipuler ce forum...

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Il y a chez toi un truc qui ne fonctionne pas, tes propos correspondent à un embrouillement généralisé, tu mélanges tout et tu dis tout et son contraire. 

 

Y’a zéro embrouille dans ma tête. Je mets Bush et compagnie et Poutine sur le même plan. C’est très clair dans la mienne. Toi par contre ça commence à s’embrouiller dans ta tête dès lors que tu dis que Poutine est devenu subitement un sanguinaire du jour au lendemain. C’est absolument faux il l’a toujours été et au moins depuis 99. La différence c’est que quand il butait tchétchène, ça allait personne ne l’ouvrait ou mini ouverture de trappe : « Oais il exagère » . Du moment qu’il s’en est pris à l’Ukraine, les doss ont commencé à ressortir. Si Poutine paye ce sera pour l’Ukraine et pour rien d’autre et les autres sanguinaires ne payeront jamais : Obama, Bush and co. 
Bref essaye pas de me psychanalyser et admet que Poutine n’est pas devenu sanguinaire du jour au lendemain. 

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 766 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Les conflits sont très rarement décidés par les populations suite à un scrutin, il y a toujours quelques meneurs qui ne sont pas nécessairement politiques.

C'est drôle. T'es quand même un sacré hypocrite.
Gaza ils n'ont pas eu d'élections depuis presque deux décennies, l'immense, immense, immense majorité de la population n'a même jamais voté pour le Hamas (compte tenu de leur âge, n'étaient pas nés, trop jeunes pour voter). Et même à l'époque, plus de 54 % n'avaient pas voté pour le Hamais...mais la population aujourd'hui dans son intégralité est responsable parce que.."Qui ne dit mot consent".

Par contre, les Israéliens qui votent régulièrement, ils ne sont pas responsables de la politique d'enfermement de plus de 2 millions de personnes, d'apartheid, d'emprisonnement arbitraire sans jugement, et des milliers de palestiniens tués depuis des années...
Parce que blabla "les conflits sont très rarement décidés par la population"...blabla il y a des meneurs qui ne sont pas des politiques.

Tu n'as vraiment pas de face.

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Les victimes dans la bande de Gaza ne sont que la conséquences des actions palestiniennes. A l’inverse, les victimes israéliennes d’aujourd’hui ne sont pas la conséquence des actions israéliennes, la paix relative n’a pas été rompue par les Israéliens,

Plus de 5000 morts palestiniens ces dernières années, des centaines de prisonniers sans jugement (et même sans motif d'accusation) avec un emprisonnement illimité reconductible. Des dizaines de milliers de blessés.
De quelle paix relative parles-tu ? Ta paix relative, c'est lorsque les Israëliens n'ont pas beaucoup de morts de leur côté. Mais de l'autre côté, c'est le massacre.

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

même l’Egypte avait décidé le blocus de la bande sans doute lassée des conflits entre les différentes factions palestiniennes et soucieuse de ne pas les laisser s’implanter sur son territoire. 

Non, les Egyptiens savent que le gouvernement israélien sont des tarés et pour peu qu'un jour un "'réfugié palestinien" fait un attentat, ces cons seraient capables de bombarder l'Egypte.
Ils ont parfaitement raison de ne pas céder à Israël. C'est à Israël de gérer sa merde. Et aujourd'hui plus que jamais, le monde voit vraiment ce qu'ils sont.

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
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il y a une heure, zebusoif a dit :

C’est bien le problème, quand on bombarde on ne choisit pas ses victimes. Les civils qui n’ont pas évacués ne l’ont pas fait parce qu’ils faisaient office de bouclier humain, pris en otages par le Hamas. Sachant cela, la,personne qui tire est entièrement responsable des morts civils qu’il fait.

Non, les responsables se trouvent dans le hamas, les boucliers humains sont interdits par la convention de Genève.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 322 messages
Maitre des forums‚
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il y a 36 minutes, Anatole1949 a dit :

"Ce sont les propos idiots d’un ministre, juxtaposés à ceux d’autres responsables qui se réjouissent de la mort et de la destruction à Gaza."

Parce que les gazaouis ne se sont pas réjouis de la morts du massacres de civils israéliens le 7 octobre, tous dans les rues de Gaza pour voir arriver les otages, femmes, enfants, hommes, vivant mais aussi blessés et même mort sans oublier des jeunes femmes à moitié mortes après avoir été violées; exposées à une foule excitée attachées nues sur 4x4 conduits par ces abrutis, tu réalises un peu le drame ou pas du tout ?

Quand les terroristes palestiniens faisaient exploser des bombes en Israël, sur des terrasses de brasseries, des marchés ou tirait sur des bus scolaires et autres, les palestiniens se réjouissaient des "exploits" de leurs martyrs.

Faut-il rappeler que l'attentat de la rue des Rosiers à Paris contre un resto juif, ce sont les palestiniens qui en sont les responsables, ne parlons pas de tous les autres attentats en Europe.

Tu glisses de « des palestiniens se sont réjouis » à « les palestiniens se sont réjouis », en fait il est probable que certains palestiniens se soient réjouis, mais plein de civils mourant sous les bombes sont complètement inconscients de ça, soit parce qu’ils sont gamins, soit parce qu’ils voudraient s’intéresser à autre chose. 

il y a 10 minutes, Lionel59 a dit :

Non, les responsables se trouvent dans le hamas, les boucliers humains sont interdits par la convention de Genève.

La convention de Genève interdit les boucliers humains, mais n’autorise pas à tirer sur les civils pris en otage pour tuer ses ennemis.

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 766 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Israël avait demandé l'évacuation de la partie nord de la bande. Qui a refusé cette évacuation? Lorsqu'on tire des obus ou bombarde, on ne choisit pas les victimes, c'est la grande différence avec l'attaque du 7 octobre.

Arrête tes conneries !

Des soldats israéliens ont froidement  tiré sur des hommes désarmés et torses nus (pour prouver qu'ils n'ont pas de bombes) et avec un drapeau  blanc et les mains en l'air. Malheureusement ce coup-ci c'étaient des otages israéliens. C'est d'ailleurs pour ça qu'on en a entendu parler.

T'es vraiment encore là à croire qui'ls font tout pour éviter des civils ? T'es juste un indécrottable naïf ou un idiot utile. Je te laisse choisir.

6000 bombes larguées en 5 jours !!! Il n'y a pas de renseignements militaires pour 6 000 cibles !!! Ils bombardaient à l'aveugle pour se venger de la population palestinienne.
Les mecs tuent des ambulanciers après pourtant leur avoir donné permission de passer, une gosse.
Visé sciemment un groupe de 13 journalistes pourtant identifiables, au Liban. Tuant l'un deux. Comme ils ont tué la journaliste Palestinienne Shireen Abu Akleh. 
Ces mecs qui ont fait ça, ne valent pas mieux que les terroristes du Hamas !

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 848 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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Il y a 3 heures, lycan77 a dit :

Les commanditaires se cachent dans les hôpitaux civils. :sleep:

et donc ils ont oublié comment on infiltre? :hum:

décidément les services de renseignements israeliens c'est plus ce que c'était!

Soyons clairs ; s'ils n'ont pas choisi cette solution alors qu'ils en ont LARGEMENT les capacités, c'est que ce gouvernement israelien de MERDE s'est précipité sur l'occasion de tuer un maximum de gazaouis. C'est tout. Que les donneurs d'ordre de ces massacres l'emportent en enfer.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 286 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 57 minutes, Bill-Billou a dit :

Cette  vidéo explique comment on manipule le peuple pour nous vendre des guerres :hum:

 

 

Anne Morelli, femme belge universitaire et prof, se réclame de l'extrême gauche...

En 2003, elle a fait partie du groupe de kamarades qui accueillent Pierre Carette, le principal chef du groupe terroriste des Cellules communistes combattantes (CCC), à sa sortie de prison après 17 années d’emprisonnement..

Pierre Carette est un terroriste belge militant marxiste-léniniste. Il est le principal dirigeant des Cellules communistes combattantes (CCC) qui, dans les années 1984 et 1985, ont perpétré 28 attentats en Belgique

Anne Morelli 2005, déclare qu'aucun mouvement dans l'histoire n'a jamais obtenu de changement sans utiliser la violence, hummmm !!!

Les CCC belges étaient proches du mouvement français Action directe (AD), dont les membres ont revendiqué plus de 80 attentats ou assassinats sur le territoire français entre 1979 et 1987. 

Bref, elle cause bien dans le micro la kamarade, mais avant de choisir des vidéos il serait intéressant de voir qui s'y trouve...

Mis à part Anne Morelli, on trouve un autre ultra gauchiste anarchiste, Étienne Chouard qui a fait l'apologie du Venezuela d'Hugo Chavez et s'est montré heureux de l'élection de Donald Trump comme président des États-Unis, il apprécie un certain Alain Soral ainsi que le souverainiste de l’UPR, François Asselineau !

Étienne Chouard considère que la mise en cause d'Al-Qaïda pour expliquer les attentats du 11 septembre 2001 à NY paraît plus que douteuse ...manquait plus que le complotisme !

"Cette  vidéo explique comment on manipule le peuple pour nous vendre des guerres"

Allons donc !

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 286 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 28 minutes, zebusoif a dit :

Tu glisses de « des palestiniens se sont réjouis » à « les palestiniens se sont réjouis », en fait il est probable que certains palestiniens se soient réjouis, mais plein de civils mourant sous les bombes sont complètement inconscients de ça, soit parce qu’ils sont gamins, soit parce qu’ils voudraient s’intéresser à autre chose. 

La convention de Genève interdit les boucliers humains, mais n’autorise pas à tirer sur les civils pris en otage pour tuer ses ennemis.

Tu es d'une naïveté sans nom, quand on tire ou bombarde un immeuble dans lequel il y des combattant qui... combattent (oui ça arrive...parfois les fiers guerriers du Hamas islamiste ne se limitent pas de violer et massacrer des civils, ils arrive qu'ils combattent Tashal sans se soucier qu'aux étages se trouve des civils.

Donc les terroristes du Hamas pourraient tirer de ces immeubles sur Tashal mais Tsahal ne pourrait répondre de peur de toucher des civils, comment savoir si il y a des civils à l'intérieur, ils font coucou aux fenêtres ?

Dans cas le Hamas islamiste a gagné, ils met des civils devant et autour de lui ce qui interdirait de lui tirer dessus...

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 322 messages
Maitre des forums‚
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il y a 26 minutes, garthriter a dit :

T'es vraiment encore là à croire qui'ls font tout pour éviter des civils ? T'es juste un indécrottable naïf ou un idiot utile. Je te laisse choisir.

Ou alors quelqu’un absolument ravis d’observer ce massacre, salivant à l’idée que les palestiniens pourraient être expulsés de la bande de Gaza, mais ne se réjouissant pas trop car se réjouir de ce genre de choses est interdit.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 286 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
à l’instant, zebusoif a dit :

Ou alors quelqu’un absolument ravis d’observer ce massacre, salivant à l’idée que les palestiniens pourraient être expulsés de la bande de Gaza, mais ne se réjouissant pas trop car se réjouir de ce genre de choses est interdit.

Ce ne sont pas les gazaouis qu'Israël veut expulser de Gaza, mais bien le Hamas islamiste et sa bande de criminel.

Si on laisse le Hamas islamiste se refaire une santé, les massacres, attentats crapuleux, etc, recommenceront !

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 322 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Donc les terroristes du Hamas pourraient tirer de ces immeubles sur Tashal mais Tsahal ne pourrait répondre de peur de toucher des civils, comment savoir si il y a des civils à l'intérieur, ils font coucou aux fenêtres ?

Dans cas le Hamas islamiste a gagné, ils met des civils devant et autour de lui ce qui interdirait de lui tirer dessus...

Comment peux-tu poser la question de savoir s’il y a des otages, tu sais très bien que le Hamas se sert des civils comme bouclier, donc à chaque fois que tu tires de manière indiscriminée tu vas tuer des civils qui sont là contre leur gré.


Le cadet de tes soucis a mon avis.

 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a une heure, chanou 34 a dit :

et donc ils ont oublié comment on infiltre? :hum:

décidément les services de renseignements israeliens c'est plus ce que c'était!

Soyons clairs ; s'ils n'ont pas choisi cette solution alors qu'ils en ont LARGEMENT les capacités, c'est que ce gouvernement israelien de MERDE s'est précipité sur l'occasion de tuer un maximum de gazaouis. C'est tout. Que les donneurs d'ordre ...... de ces massacres l'emportent en enfer.

 

Remplacez les points de suspension par du Hamas et des mollah iraniens et vous aurez tout compris à la tragédie qui se noue actuellement sous nos yeux.

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, garthriter a dit :

C'est drôle. T'es quand même un sacré hypocrite.
Gaza ils n'ont pas eu d'élections depuis presque deux décennies, l'immense majorité de la population n'a même jamais voté pour le Hamas...mais la population est responsable parce que.."Qui ne dit mot consent".

Où est mon hypocrisie? Est-ce la responsabilité des israéliens s'il n'y a pas d'élection? Où sont les condamnations palestiniennes de l'attaque du 7 octobre?

il y a 13 minutes, garthriter a dit :

Par contre, les Israéliens qui votent régulièrement, ils ne sont pas responsables de la politique d'enfermement, d'apartheid, d'emprisonnement arbitraire sans jugement, et des milliers de palestiniens tués depuis des années...
Parce que blabla "les conflits sont très rarement décidés par la population"...blabla il y a des meneurs qui ne sont pas des politiques.

Les tords sont à partager par les palestiniens, les enfermements, l'apartheid, les emprisonnements arbitraires et les tués sont des conséquences dont les causes sont à trouver chez eux.

il y a 31 minutes, garthriter a dit :

Plus de 5000 morts palestiniens ces dernières années, des centaines de prisonniers sans jugement (et même sans motif d'accusation) avec un emprisonnement illimité reconductible. Des dizaines de milliers de blessés.
De quelle paix relative parles-tu ?

 De la paix qui aurait du résulter des accords d'Oslo.

il y a 48 minutes, garthriter a dit :

Non, les Egyptiens savent que le gouvernement Israéliens sont des tarés et pour peu qu'un jour un "'réfugié palestinien" fait un attentat, ces cons seraient capables de bombarder l'Egypte.
Ils ont parfaitement raison de ne pas céder à Israël. C'est à Israël de gérer sa merde.

C'est bien le signe qu'on ne peut pas faire confiance aux palestiniens. Les Egyptiens ont fait la paix avec des tarés?

il y a 59 minutes, garthriter a dit :

Arrête tes conneries !

Des soldats israéliens ont froidement  tiré sur des hommes désarmés et torses nus (pour prouver qu'ils n'ont pas de bombes) et avec un drapeau  blanc et les mains en l'air. Malheureusement ce coup-ci c'étaient des otages israéliens. C'est d'ailleurs pour ça qu'on en a entendu parler.

T'es vraiment encore là à croire qui'ls font tout pour éviter des civils ? T'es juste un indécrottable naïf ou un idiot utile. Je te laisse choisir.

Ce ne sont pas des conneries, l'évacuation avait bien été demandée et pour quelle raison si ce n'est pour éviter les civils?  On dirait que vous découvrez les réalités des conflits, les incidents y sont toujours possibles.

il y a 39 minutes, zebusoif a dit :

Ou alors quelqu’un absolument ravis d’observer ce massacre, salivant à l’idée que les palestiniens pourraient être expulsés de la bande de Gaza, mais ne se réjouissant pas trop car se réjouir de ce genre de choses est interdit.

Il n'a pas lieu de se ravir ni de saliver, les palestiniens ne sachant faire la paix que très provisoirement, ils sont la cause de leurs malheurs.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 286 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 11 minutes, zebusoif a dit :

Comment peux-tu poser la question de savoir s’il y a des otages, tu sais très bien que le Hamas se sert des civils comme bouclier, donc à chaque fois que tu tires de manière indiscriminée tu vas tuer des civils qui sont là contre leur gré.


Le cadet de tes soucis a mon avis.

 

Essaye de réfléchir, tu as déjà vu une guerre où les civils ne sont pas les victimes et parfois même les principales victimes, c'est épouvantable mais comment faire autrement ?

Aujourd'hui, est-ce que russes ne rasent pas des villes ukrainiennes entièrement ?

Vrai qu'il y a une différence, les ukrainiens ont évacué en grande partie les civils des villes menacées, est-ce que le Hamas islamiste a fait de même, est-ce qu'il protège son peuple ?

NON, pour la simple question qu'au plus il y a des morts civils au plus cela sert la propagande du Hamas islamiste qui se met en position de victime, c'est la politique du Hamas islamiste depuis toujours.

Vrai aussi que la configuration de Gaza qui est un territoire restreint et ultra urbanisé, ne facilite pas les les évacuations de civils mais la faute à qui ?

Tsahal ne bombarde pas pour éliminer spécifiquement des civils, cela servirait à quoi sinon à se mettre à dos une partie du monde, néanmoins on oublie un peu vite que nombre de combattants du Hamas islamiste sont en réalité des civils, il n'y a pas une armée régulière Gaza, le terme terroriste dont est qualifié le Hamas islamiste dit bien ce qu'il veut dire.

Les combattants du Hamas islamiste sont souvent insaisissables, ils conduisent une charrette tirée par un âne bondée de "pauvres" types  et 2 km plus loin, revoilà les mêmes types qui sont armés de kalachnikov et attaquent Tsahal au départ d'un immeuble avant de fuir via un tunnel.

Concernant une éventuelle évacuation même provisoire des gazaouis, il me semble évident que les pays arabes frères n'ont que faire de ceux-ci, en premier les égyptiens (vrai que le Hamas a comme d'habitude fait des attentats meurtriers dans ce pays), pas plus que les jordaniens qui se souviennent encore de l'attaque des palestiniens du Fatah contre le roi Hassein de Jordanie qui a taillé en pièces ces derniers (septembre noir), des milliers de morts et une fuite au Liban des rescapés du Fatah avec à leur tête Arafat, où ils ont mis le bordel !

Bien sûr pour la "bonne forme" les pays arabes "défendent" Gaza mais sans plus, manifestement ils en ont marre de soutenir des gens qui ne vivent que par les attentats, la violence et qui croient encore, pour certains d'entre eux, qu'ils font chasser les juifs d'Israël, occuper ce territoire et islamiser celui-ci.

 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

si on sait où ils sont pas besoin de bombarder alors.

Oui.

On bombarde les alentours des hôpitaux tenus par les terroristes du Hamas.

Je ne t'ai pas entendu si disert au moment où en Syrie en 2018-2019 nos Rafale et nos mirage 2000-D rasaient Mossoul en Irak et Raqqa en Syrie pour "éradiquer le terrorisme de Daech".

Mais où donc étaient nos bonnes consciences lepénistes et mélenchonistes à ce moment là ... ?? :No:

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 848 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, lycan77 a dit :

 

Remplacez les points de suspension par du Hamas et des mollah iraniens et vous aurez tout compris à la tragédie qui se noue actuellement sous nos yeux.

Ah non mais moi j'envoie tout le monde en enfer hein! le gouvernement israelien et le hamas!

 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 20 minutes, Anatole1949 a dit :

Essaye de réfléchir, tu as déjà vu une guerre où les civils ne sont pas les victimes et parfois même les principales victimes, c'est épouvantable mais comment faire autrement ?

Oui ça s’appelle une guerre de front, 1 ère GM, guerre Iran Irak par ex. 

La guerre qui consiste à bombarder des villes entières c’est signé OTAN et Poutine le miroir. 

Bobombes démocratiques, frappes chirurgicales mon cul c’est signé OTAN c’est le nouveau vocabulaire qu’ils ont réussi à faire entrer dans vos têtes. 

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