Guerre Israël-Hamas : à l’ONU, Antonio Guterres sort son va-tout pour aboutir à un cessez-le-feu

il y a 1 minute, hanss a dit :

Ben écoute si tu veux chipoter, chipotons non un pogrom n’est pas le massacre de personnes de confession juive mais le massacre de juifs quand ils sont en minorité dans un pays par le reste de la population et sur laquelle le pouvoir ferme les yeux. Un pogrom n’a jamais entraîné de réplique jamais. Les juifs victimes de pogrom n’ont jamais pu se défendre et encore moins répliquer par la suite. 

tu prends la définition et tu me la balances, hanss! ont-ils pu se défendre dans les kibboutz, hanss? et sur le lieu du concert? non... ils étaient en plus en terre israélienne... alors après cela, il y a "répliques"... et ma foi, c'est normal. et cela se nomme progroms. 

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

tu prends la définition et tu me la balances, hanss! ont-ils pu se défendre dans les kibboutz, hanss? et sur le lieu du concert? non... ils étaient en plus en terre israélienne... alors après cela, il y a "répliques"... et ma foi, c'est normal. et cela se nomme progroms. 

Non si tu veux chipoter on chipote. 
1. Attaque accompagnée de pillage et de meurtres perpétrée contre une communauté juive (d'abord dans l'Empire russe particulièrement en Pologne, en Ukraine et en Bessarabie entre 1881 et 1921). 2. Émeute sanglante dirigée contre une minorité ethnique ou religieuse.

Le pogrom se situe dans un pays où les juifs sont en minorité. 

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

ont-ils pu se défendre dans les kibboutz, hanss?

Comme au bataclan, comme dans les twins towers, comme Charlie Hebdo… c’est le propre des attentats. Cite moi un progrom après lequel il y a eu une réplique ? 

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

alors après cela, il y a "répliques"... et ma foi, c'est normal. et cela se nomme progroms. 

Cite moi un progrom dans l’histoire de l’humanité où il y a eu une réplique. 

il y a 5 minutes, hanss a dit :

 

Comme au bataclan, comme dans les twins towers, comme Charlie Hebdo… c’est le propre des attentats. Cite moi un progrom après lequel il y a eu une réplique ? 

   Oui bon on chipotte, c'est un pogrom ,la différence c'est que les juifs ont renoncé à se laisser exterminer sans se défendr e .

              PS : Le Hamas n'a pas le soutien des pays arabes de la région à commencer par l'Egypte .

à l’instant, new caravage a dit :

   Oui bon on chipotte, c'est un pogrom ,la différence c'est que les juifs ont renoncé à se laisser exterminer sans se défendr e .

              PS : Le Hamas n'a pas le soutien des pays arabes de la région à commencer par l'Egypte .

Oui c’est parfaitement du chipotage qui n’a aucun sens pas plus que génocide pas génocide et qui ne sert à rien au final. 
Bien sûr que le Hamas n’a pas de soutien, il ne manquerait plus que cela, les muzz sont les premières victimes du terrorisme et incité par la doctrine shiite et salafiste, ce qui ne les empêche pas de s’inquiéter sur les événements notamment l’Égypte qui est proche de gaza et c’est légitime. 

il y a 26 minutes, hanss a dit :

1. Attaque accompagnée de pillage et de meurtres perpétrée contre une communauté juive 

eh oui. merci, hanss!

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

On dit que le Hamas prend les civils en otage. Si les terroristes prennent les civils en otage, faut-il leur tirer dessus ?

C'est pas "on dit", c'est ce qu'il a fait.

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

eh oui. merci, hanss!

Alors si je puis me permettre de m'en mêler...puisque le mot "pogrom" est russe ( du verbe громить qui signifie détruire, écraser, saccager...bref vous avez compris!) je suis allée chercher sur le wiki russe.
Et voilà la traduction Deepl ( oui oui j'ai eu la flemme de la faire moi! );

Citation

"Actes violents de masse dirigés contre un groupe de personnes selon des critères religieux, nationaux, de classe ou de race, généralement à l'instigation d'organisations extrémistes ou de la police. Ils se caractérisent par des attaques physiques et la destruction d'habitations, d'entreprises et d'édifices religieux. Souvent accompagnés de tortures et de meurtres, de mutilations, de destructions et de pillages de biens, et de viols."

Traduit avec DeepL.com (version gratuite)

Le paragraphe "étymologie " est intéressant ; là aussi DeepL trad ;

Citation

Du verbe "écraser". Le mot est entré dans de nombreuses langues européennes après le célèbre pogrom antijuif de Kishinev. Il était à l'origine utilisé pour désigner des attaques massives contre des lieux d'habitation juifs compacts, mais il a ensuite été utilisé pour désigner des actions similaires à l'encontre de membres de n'importe quel groupe minoritaire.

Selon la Concise Jewish Encyclopaedia, qui explique l'origine du mot "pogrom", les pogroms juifs dans le sud et l'ouest de la Russie au XIXe siècle et au début du XXe siècle ont été particulièrement répandus dans l'histoire moderne. C'est à l'occasion de ces pogroms que le mot russe "pogrom" est entré dans la plupart des langues européennes

 

Traduit avec DeepL.com (version gratuite)"

Donc non le mot "pogrom" n'est pas uniquement utilisable pour les massacres de masse des seuls juifs, mais pour TOUS les massacres semblables.

Il y a 10 heures, chanou 34 a dit :

OK.
Ben ça veut dire que le hamas n'est en aucun cas plus crédible que les instances officielles israeliennes, sur aucun sujet concernant le nombre, la nature des victimes ou le mode d'"exécution".

 

Oui mais je ne vois pas en quoi renvoyer dos à dos les uns et les autres est pertinent ici. Ce qui crée le conflit israélo palestinien c'est la colonisation. La seule porte de sortie c'est la fin de la colonisation. C'est d'ailleurs ce qui était en jeu dans le processus de paix que les israéliens ont rompu. Les israéliens sont les seuls responsables. Même si tu enlèves le Hamas le conflit reste le même. Avant le Hamas c'était l'OLP.

Il y a 7 heures, Anatole1949 a dit :

Vaut mieux anéantir les types du Hamas islamiste, alors le conflit cessera !

et pour anéantir les types du Hamas il faut leur tirer dessus, alors qu’ils prennent les civils en otage, en s’en servant comme bouclier. C’est ça ?

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

C'est pas "on dit", c'est ce qu'il a fait.

Le Hamas se sert des civils comme bouclier. Si les terroristes prennent les civils en otage, faut-il leur tirer dessus ?

Il y a 12 heures, chanou 34 a dit :

Alors si je puis me permettre de m'en mêler...puisque le mot "pogrom" est russe ( du verbe громить qui signifie détruire, écraser, saccager...bref vous avez compris!) je suis allée chercher sur le wiki russe.
Et voilà la traduction Deepl ( oui oui j'ai eu la flemme de la faire moi! );

Traduit avec DeepL.com (version gratuite)

Le paragraphe "étymologie " est intéressant ; là aussi DeepL trad ;

Traduit avec DeepL.com (version gratuite)"

Donc non le mot "pogrom" n'est pas uniquement utilisable pour les massacres de masse des seuls juifs, mais pour TOUS les massacres semblables.

Et il est évident qu'il fait référence à une situation de persécution contre un groupe minoritaire. Cela ne s'applique donc pas à une situation où des colonisés attaquent leurs colonisateurs. L'utilisation du mot pogrom, comme les notions de terrorisme, relèvent d'une rhétorique qui vise à faire oublier la situation de colonisation et à inverser les responsabilités de cette situation, ainsi qu'à justifier les crimes en cours.
Nous sommes dans une situation où les dominants mènent une campagne sanglante de représailles, ces représailles consistent en des crimes de guerre, des crimes contre l'humanité et des crimes de génocide ...
Ils veulent se débarrasser une bonne fois pour toute non pas du hamas, mais des palestiniens qui vivaient à Gaza. Ils détruisent totalement les villes palestiniennes, et il y a le risque évident qu'ils fassent tout ça pour reconstruire par dessus les cendres et les décombres pour recoloniser la région. En détruisant dans une telle proportion la région, ils la rendent invivable pour les 2 millions de palestiniens qui y vivaient. On atteint les 100000 morts et blessés, on craint la famine et la maladie ...

Plutôt que de vouloir partir en guerre contre Poutine, Macron serait plus inspiré à vouloir interposer notre armée pour protéger les palestiniens pour défendre le droit international et amener les criminels israéliens et aussi du hamas devant les tribunaux internationaux.

Il y a 12 heures, chanou 34 a dit :

Alors si je puis me permettre de m'en mêler...puisque le mot "pogrom" est russe ( du verbe громить qui signifie détruire, écraser, saccager...bref vous avez compris!) je suis allée chercher sur le wiki russe.
Et voilà la traduction Deepl ( oui oui j'ai eu la flemme de la faire moi! );

Traduit avec DeepL.com (version gratuite)

Le paragraphe "étymologie " est intéressant ; là aussi DeepL trad ;

Traduit avec DeepL.com (version gratuite)"

Donc non le mot "pogrom" n'est pas uniquement utilisable pour les massacres de masse des seuls juifs, mais pour TOUS les massacres semblables.

merci, chanou, je faisais référence surtout à la Shoah et à ce qui se passait en URSS pour les juifs et les populations dites indésirables durant la dernière guerre... tziganes en tête.

Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

et pour anéantir les types du Hamas il faut leur tirer dessus, alors qu’ils prennent les civils en otage, en s’en servant comme bouclier. C’est ça ?

Le Hamas se sert des civils comme bouclier. Si les terroristes prennent les civils en otage, faut-il leur tirer dessus ?

Tu confonds tout, on tire sur des immeubles où sont des terroristes du Hamas islamistes qui eux, combattent, se cachent ou lancent des roquettes, il en va ainsi dans toutes les guerres en particulier, celles qui se déroulent dans des villes et les exemples ne manquent pas.

Généralement les immeubles bombardés sont vides de civils ou devraient l'être et si ce n'est pas le cas c'est bien parce que le Hamas islamiste profitent de la présence de civils pour se protéger, enfin quoi, cette pratique est celle de tous les mouvements terroristes en particulier islamistes, souviens toi de Daesh et d'autres mouvements djihadistes, les civils sont chaque fois utilisés comme boucliers par ceux qui prétendaient les défendre !

La ruine de Gaza, le nombre de morts, qui en est le premier responsable sinon le Hamas islamiste alors que ce mouvement était censé représenter les gazaouis et combattre en leur nom, c'est effarant !

Encore aujourd'hui le Hamas islamiste s'obstine à combattre et à détenir les otages, alors que tôt ou tard, les terroristes vont être neutralisés ou seront en fuite, pourquoi continuer un combat qui est perdu et qui cause la mort de civils ?

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Tu confonds tout, on tire sur des immeubles

Totole se croit dans le bureau de guerre , à croire qu’on le sonne pour la stratégie, les renseignements, la logistique… passe le bonjour à Nethanyaou la prochaine fois qu’il te sollicite pour avoir tes lumières ´. 

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Tu confonds tout, on tire sur des immeubles où sont des terroristes du Hamas islamistes qui eux, combattent, se cachent ou lancent des roquettes, il en va ainsi dans toutes les guerres en particulier, celles qui se déroulent dans des villes et les exemples ne manquent pas.

Généralement les immeubles bombardés sont vides de civils ou devraient l'être et si ce n'est pas le cas c'est bien parce que le Hamas islamiste profitent de la présence de civils pour se protéger, enfin quoi, cette pratique est celle de tous les mouvements terroristes en particulier islamistes, souviens toi de Daesh et d'autres mouvements djihadistes, les civils sont chaque fois utilisés comme boucliers par ceux qui prétendaient les défendre !

La ruine de Gaza, le nombre de morts, qui en est le premier responsable sinon le Hamas islamiste alors que ce mouvement était censé représenter les gazaouis et combattre en leur nom, c'est effarant !

Encore aujourd'hui le Hamas islamiste s'obstine à combattre et à détenir les otages, alors que tôt ou tard, les terroristes vont être neutralisés ou seront en fuite, pourquoi continuer un combat qui est perdu et qui cause la mort de civils ?

Il n'y a aucune urgence pour Israël à tirer sur les civils utilisés comme boucliers par les combattants du Hamas car quelles que soient les motivations du Hamas, leur armée est extrêmement faible et donc ne pose pas de danger existentiel pour Israël. Dans ce cas là on prend pas le risque de tuer des civils.

En direct : les tirs israéliens sur les Gazaouis en quête d’aide alimentaire suscitent une condamnation internationale
Les réactions ont afflué du monde entier après que les troupes israéliennes ont ouvert le feu jeudi sur des Palestiniens sur un site de distribution d'aide alimentaire dans le nord de Gaza, dans le cadre d'un incident au cours duquel plus de 100 personnes ont été tuées selon le ministère de la Santé. territoire. Le président français Emmanuel Macron a exprimé sa « profonde indignation face aux images en provenance de Gaza ». Lisez notre blog en direct pour connaître les derniers développements de la guerre entre Israël et le Hamas.

(anglais)

https://www.france24.com/en/middle-east/20240301--live-macron-expresses-strongest-condemnation-of-gaza-aid-delivery-deaths

il y a 54 minutes, zebusoif a dit :

Il n'y a aucune urgence pour Israël à tirer sur les civils utilisés comme boucliers par les combattants du Hamas car quelles que soient les motivations du Hamas, leur armée est extrêmement faible et donc ne pose pas de danger existentiel pour Israël. Dans ce cas là on prend pas le risque de tuer des civils.

En direct : les tirs israéliens sur les Gazaouis en quête d’aide alimentaire suscitent une condamnation internationale
Les réactions ont afflué du monde entier après que les troupes israéliennes ont ouvert le feu jeudi sur des Palestiniens sur un site de distribution d'aide alimentaire dans le nord de Gaza, dans le cadre d'un incident au cours duquel plus de 100 personnes ont été tuées selon le ministère de la Santé. territoire. Le président français Emmanuel Macron a exprimé sa « profonde indignation face aux images en provenance de Gaza ». Lisez notre blog en direct pour connaître les derniers développements de la guerre entre Israël et le Hamas.

 

(anglais)

https://www.france24.com/en/middle-east/20240301--live-macron-expresses-strongest-condemnation-of-gaza-aid-delivery-deaths

que penses-tu des bombardements à l'aveugle du hamas avec leurs roquettes? 

Il y a 3 heures, hanss a dit :

Totole se croit dans le bureau de guerre , à croire qu’on le sonne pour la stratégie, les renseignements, la logistique… passe le bonjour à Nethanyaou la prochaine fois qu’il te sollicite pour avoir tes lumières ´. 

Et ta stratégie pro dictatures et pro dictateurs, on en parle ?

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Et ta stratégie pro dictatures et pro dictateurs, on en parle ?

quel dictateur Hanss soutient ?

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Et ta stratégie pro dictatures et pro dictateurs, on en parle ?

Oais je suis en visio conférence avec Poutine, XI et Khameini, tu veux le lien pour te joindre à nous? 

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Il n'y a aucune urgence pour Israël à tirer sur les civils utilisés comme boucliers par les combattants du Hamas car quelles que soient les motivations du Hamas, leur armée est extrêmement faible et donc ne pose pas de danger existentiel pour Israël. Dans ce cas là on prend pas le risque de tuer des civils.

En direct : les tirs israéliens sur les Gazaouis en quête d’aide alimentaire suscitent une condamnation internationale
Les réactions ont afflué du monde entier après que les troupes israéliennes ont ouvert le feu jeudi sur des Palestiniens sur un site de distribution d'aide alimentaire dans le nord de Gaza, dans le cadre d'un incident au cours duquel plus de 100 personnes ont été tuées selon le ministère de la Santé. territoire. Le président français Emmanuel Macron a exprimé sa « profonde indignation face aux images en provenance de Gaza ». Lisez notre blog en direct pour connaître les derniers développements de la guerre entre Israël et le Hamas.

 

(anglais)

https://www.france24.com/en/middle-east/20240301--live-macron-expresses-strongest-condemnation-of-gaza-aid-delivery-deaths

Ti confonds armée et terrorisme !

"En direct : les tirs israéliens sur les Gazaouis en quête d’aide alimentaire suscitent une condamnation internationale"

Ah bon, et où tu as vu ces fameuses images de tirs ?

"Emmanuel Macron a exprimé sa « profonde indignation face aux images en provenance de Gaza »"

Oui et alors, est-ce que Macron accuse Tsahal ?

Les images fournies sont soit israéliennes via un drone qui survole le lieu du drame et donne une vue d'ensemble du pillage des camions par les gazaouis, bref, des images du chao, soit des images du Hamas ce qui prouve qu'il était présent sur les lieux (comme c'est bizarre!) et aucune ne démontre des tirs en tous cas, à ce stade là !

Une enquête a été diligentée alors ne fait pas comme d'habitude, de l'intox, de la désinformation à dix balles avant que celle-ci arrive à une conclusion.

il y a 6 minutes, hanss a dit :

Oais je suis en visio conférence avec Poutine, XI et Khameini, tu veux le lien pour te joindre à nous? 

moi je veux bien!