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Guerre Israël-Hamas : à l’ONU, Antonio Guterres sort son va-tout pour aboutir à un cessez-le-feu

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jimmy45

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 2 minutes, garthriter a dit :

Ah non mais il y a de sacrés comédiens. A 40 s, c'est le genre de performance récompensé par un oscars.

 

Ah oui il fait le gros qui ne peut pas retenir ses larmes. 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
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il y a 9 minutes, new caravage a dit :

C'est très excessif comme point de vue 

                Il y a toujour motif d'espèrer comme cet orchestre de musiciens israèliens et palestiniens ,chrétiens ,juifs et druzes 

                               

        

tu me connais, j'exagère toujours! oui, je connaissais cet orchestre! j'espère que prochainement, il sera possible de revoir ce type de formations. 

il y a 6 minutes, hanss a dit :

Tu vois bien que tu veux en fusiller du monde. 

ai-je dit le contraire, je dis, hanss, que des balles se perdent bêtement alors que l'on devrait mettre tous ces monstres ensemble et les fusiller une bonne fois pour toutes! quel bonheur! 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
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il y a 18 minutes, hanss a dit :

L’Irak a été bien malmenée rassures toi donc. Et donc quand on est prête à vitrifier des pays et donc des gens on ne vient pas faire celle qui plaint les ouïgours. 

je plains les ouïgours et les chinois aussi... être dans un état aussi policier que la Chine, revient à avoir une liberté très relative... liberté qui est bonne pour le tourisme chinois et français mais cela s'arrête là. pas de parti d'opposition, pas de média vraiment libre et une furie du "connecté" qui surveille tout le monde... vive la Chine!  

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
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Le 25/12/2023 à 13:17, jacky29 a dit :

je plains les ouïgours et les chinois aussi... être dans un état aussi policier que la Chine, revient à avoir une liberté très relative... liberté qui est bonne pour le tourisme chinois et français mais cela s'arrête là. pas de parti d'opposition, pas de média vraiment libre et une furie du "connecté" qui surveille tout le monde... vive la Chine!  

Et ce n'est que le début: la Chine est en train de bouffer littéralement toutes les ressources de la terre à son seul profit.

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zebusoif Membre 19 310 messages
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Quoi que fassent les chinois, cela n’excuse pas le génocide en cours à Gaza. L’apartheid.

C’est une démocratie qui fait ça ? Non. Tout comme l’Afrique du Sud qui n’est devenu une démocratie qu’après avoir mis fin au régime de ségrégation.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
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Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Quoi que fassent les chinois, cela n’excuse pas le génocide en cours à Gaza. L’apartheid.

C’est une démocratie qui fait ça ? Non. Tout comme l’Afrique du Sud qui n’est devenu une démocratie qu’après avoir mis fin au régime de ségrégation.

Tu es drôle ..... Il n'y a pas eu que des membres du Hamas qui se sont livrés aux atrocités néonazies du 7 octobre contre les femmes et les enfants israéliens.

Des membres du Fatah ainsi que de la population civile gazaouie ont eux aussi participé aux massacres et aux enlèvements de masse.

C'est donc encore une fois ta plus parfaite et cynique hypocrisie sur la question qui s'exprime. Quand on vient exterminer par milliers les civils désarmés d'un état souverain, il est méprisable de venir ensuite pleurnicher quand la partie adverse te fait payer la monnaie de ta pièce.

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zebusoif Membre 19 310 messages
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il y a 3 minutes, lycan77 a dit :

Tu es drôle ..... Il n'y a pas eu que des membres du Hamas qui se sont livrés aux atrocités néonazies du 7 octobre contre les femmes et les enfants israéliens.

Des membres du Fatah ainsi que de la population civile gazaouie ont eux aussi participé aux massacres et aux enlèvements de masse.

C'est donc encore une fois ta plus parfaite et cynique hypocrisie sur la question qui s'exprime. Quand on vient exterminer par milliers les civils désarmés d'un état souverain, il est méprisable de venir ensuite pleurnicher quand la partie adverse te fait payer la monnaie de ta pièce.

Ta façon de justifier ce genocide est donc : « tous coupables », si je comprends bien.

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lycan77 Membre 17 094 messages
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il y a 1 minute, zebusoif a dit :

Ta façon de justifier ce genocide est donc : « tous coupables », si je comprends bien.

Un génocide ? Où ça ? Qui ça ? 

Le Hamas se planque délibérément parmi les civils et les enfants de Gaza et tire ses munitions de mort depuis les maternités, les hôpitaux et les écoles pleines de civils.

Forcément, quand il y a riposte de Tsahal, ça fait des dégâts. Tu devrais donc plutôt t'indigner de la stratégie des boucliers humains pratiquée par le Hamas au lieu de critiquer Israël.

On appelle ça des dégâts collatéraux en droit de la guerre.

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zebusoif Membre 19 310 messages
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Il y a 1 heure, lycan77 a dit :

Un génocide ?

la FIDH dit qu'il y a un génocide.

La FIDH (Fédération internationale pour les droits humains) est une ONG internationale de défense des droits humains. Elle regroupe 188 organisations nationales de défense des droits humains dans 116 pays.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

Quoi que fassent les chinois, cela n’excuse pas le génocide en cours à Gaza. L’apartheid.

C’est une démocratie qui fait ça ? Non. Tout comme l’Afrique du Sud qui n’est devenu une démocratie qu’après avoir mis fin au régime de ségrégation.

il n'y a pas de génocide en Palestine, il y a une guerre voulue et déclenchée par le Hamas, porté au pouvoir par les palestiniens par élection, en temps de guerre, il y a des morts et des blessés, c'est sûr, cela se passe partout dans le monde. 

il n'y a rien voir aussi avec l'Afrique du Sud qui n'est toujours pas sortie de la violence dite raciale et sociale, c'est un pays où le meurtre et le viol sont considérés comme des "beaux arts". et rien n'excuse rien. tu es un "pro-hamas"; libre à toi... mais dis-le franchement. 

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zebusoif Membre 19 310 messages
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il y a une heure, jacky29 a dit :

il n'y a pas de génocide en Palestine,

Il y a un génocide selon la FIDH.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
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Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

la FIDH dit qu'il y a un génocide.

La FIDH (Fédération internationale pour les droits humains) est une ONG internationale de défense des droits humains. Elle regroupe 188 organisations nationales de défense des droits humains dans 116 pays.

Je m'en tape de la FIDH. Est-elle compétente pour en juger ? NON.

Tuer moins de 1% d'une population ne constitue en rien un génocide.

En revanche, éradiquer plus de 33% des salopards du Hamas depuis le 7 octobre peut effectivement s'apparenter à un génocide du Hamas par Tsahal.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
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Il y a 3 heures, lycan77 a dit :

On appelle ça des dégâts collatéraux en droit de la guerre.

Les dégâts collatéraux, les tirs amis bla-bla-bla les euphémismes de la guerre démocratique. 

Les bobombes sympatovhes… 

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zebusoif Membre 19 310 messages
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il y a 2 minutes, lycan77 a dit :

Je m'en tape de la FIDH. Est-elle compétente pour en juger ? NON.

Intéressant, pourquoi penses-tu qu’elle est incompétente pour juger d’un genocide ?

Elle jouit pourtant de la reconnaissance de pas mal d’institutions non gouvernementales, officielles, étatiques, même dans le domaine de la corporation. Du moins en 2019, ce qui n’a pas du énormément bouger.

ILS NOUS SOUTIENNENT

Aux acteurs qui nous soutiennent

La FIDH remercie tous·tes ses donateur·ices, ainsi que les investisseurs qui ont participé au fonds éthique SRI Human Rights (auparavant Libertés & Solidarité).

Au cours de l’année 2019, la FIDH tient à exprimer sa reconnaissance aux institutions, fondations et entreprises suivantes pour leur soutien :

Institutions nationales et internationales ; La Commission européenne ; l’Agence suédoise de développement et coopération internationale ; l’Agence française de développement (AFD) ; le ministère des Affaires étrangères finlandais ; le ministère des Affaires étrangères norvégien ; le ministère de l’Europe et des Affaires étrangères français ; le ministère des Affaires étrangères néerlandais ; le programme de développement international irlandais, Irish Aid ; la Mairie de Paris ; l’Organisation internationale de la francophonie (OIF) ; le Service public fédéral des affaires étrangères belge ; l’ambassade de Suisse en Thaïlande ; l’ambassade de France au Mali.

Fondations, associations et autres institutions
Open Society Foundations ; Oak Foundation ; Bread for the World ; une fondation anonyme ; MacArthur Foundation ; SAGE Fund ; Pan American Development Fund ; Fondation de France ; Fondation Nicolas Puech ; Fondation Yo et Anne Marie Hamoud ; Fonds de renforcement institutionnel et organisationnel (Coordination Sud) ; Heinrich Böll Stiftung ; Trust Africa.

Les entreprises qui nous soutiennent
La Banque Postale Asset Management (LBPAM).
Les partenaires du 40e Congrès et Forum de la FIDH ; Des remerciements particuliers aux partenaires qui ont soutenu le 40e Congrès et Forum de la FIDH à Taipei : la Commission européenne ; Open Society Foundations ; Taiwan Foundation for Democracy ; le ministère des Affaires étrangères néerlandais ; le ministère de l’Europe et des Affaires étrangères français ; l’Agence suédoise de développement et coopération internationale ; le ministère des Affaires étrangères norvégien ; Hua Nan Bank ; le musée national des droits de l’Homme de Taïwan ; Oak Foundation ; Bread for the World ; Irish Aid ; Agence Française de Développement ; Foundation for Women’s Rights ; le bureau de représentation du Royaume-Uni à Taipei ; la délégation de l’Union européenne à Taipei ; le bureau de représentation de la Belgique à Taipei ; le bureau commercial du Canada à Taipei ; le conseil de commerce du Danemark à Taipei ; le bureau de représentation de l’Italie à Taipei ; le bureau de représentation du Luxembourg à Taipei ; le bureau de représentation des Pays-Bas à Taipei ; le bureau de représentation de l’Espagne à Taipei ; le bureau de représentation de la Suède à Taipei ; le bureau de représentation de la Suisse à Taipei ; American Institute à Taiwan ; Heinrich Böll Stiftung ; Taipei City Hall ; New Taipei ; Chunghwa Telecom.

La FIDH est heureuse de remercier également :

• ses interprètes, traducteur·ices et autres bénévoles,
• enfin, les individus, les organisations non gouvernementales nationales et internationales, ainsi que les organisations intergouvernementales qui ont répondu favorablement à ses demandes de soutien.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 6 minutes, hanss a dit :

Les dégâts collatéraux, les tirs amis bla-bla-bla les euphémismes de la guerre démocratique. 

Pffffffffff .......

Tout ça parce que ça te troue le luc d'admettre que c'est de cette façon que les arabes se battent: bien planqués au milieu de leurs civils dont ils n'ont strictement rien à foutre !

A Falloujah, c'était déjà la même affaire, et c'était il y a 15 ans !

Alors, ton indignation sélective à deux balles, hein .... Tiens, pour changer, va faire semblant de pleurnicher sur les 200 000 musulmans tchétchènes exterminés par Putler entre 1999 et 2006, ou encore les 500 000 musulmans morts lors de la guerre civile en Syrie entre 2011 et aujourd'hui.

Modifié par lycan77
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
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il y a 1 minute, lycan77 a dit :

Pffffffffff .......

Tout ça parce que ça te troue le luc d'admettre que c'est de cette façon que les arabes se battent: bien planqués au milieu de leurs civils dont ils n'ont strictement rien à foutre !

Tu m’as vue crier au loup? Est ce que t’as vu mon cul troué par la guerre à Gaza ? La guerre c’est la guerre, elle est violente elle tue et fait des dégâts matériels. 
Les expressions utilisées en droit de la guerre ont été inventées pour les guerres « légitimes » mais le résultat est le même. 

Toi même tu passes ta vie à dire que Poutine est le génocidaire  de la Tchétchénie alors que tu n’es pas une autorité compétente. C’est juste une histoire d’affinités toussa. 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
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il y a 1 minute, hanss a dit :

Tu m’as vue crier au loup? Est ce que t’as vu mon cul troué par la guerre à Gaza ? La guerre c’est la guerre, elle est violente elle tue et fait des dégâts matériels. 
Les expressions utilisées en droit de la guerre ont été inventées pour les guerres « légitimes » mais le résultat est le même. 

Toi même tu passes ta vie à dire que Poutine est le génocidaire  de la Tchétchénie alors que tu n’es pas une autorité compétente. C’est juste une histoire d’affinités toussa. 

Pas du tout ! Ya quand même une sacrée différence entre l'extermination de 20% de la population musulmane tchétchène par Poutine et les moins de 1% de gazaouis tués involontairement par Tsahal !

Faut juste avoir l'honnêteté intellectuelle de le reconnaître.

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hanss Membre 48 440 messages
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à l’instant, lycan77 a dit :

Pas du tout ! Ya quand même une sacrée différence entre l'extermination de 20% de la population musulmane tchétchène par Poutine et les moins de 1% de gazaouis tués involontairement par Tsahal !

Faut juste avoir l'honnêteté intellectuelle de le reconnaître.

Il n’y a pas de génocide tchétchène reconnu. Certains en parlent comme pour Gaza. Après pour faire un comparatif pertinent on fera les comptes dans quelques mois ( la guerre en Tchétchénie a duré 7 mois il me semble ) on verra bien les chiffes bien confortablement installés derrière nos écrans :rolle:, c’est intéressant. Je rappelle au passage que des soldats israéliens aussi douillent bien comme il faut et perdent la vie pendant que Nethanyaou à l’instar de tous les autres dirigeants font la guerre en télétravail. 

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zebusoif Membre 19 310 messages
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il y a 29 minutes, lycan77 a dit :

Pas du tout ! Ya quand même une sacrée différence entre l'extermination de 20% de la population musulmane tchétchène par Poutine et les moins de 1% de gazaouis tués involontairement par Tsahal !

Faut juste avoir l'honnêteté intellectuelle de le reconnaître.

Les roms et les juifs d’Europe auraient probablement apprécié (entre autres choses) que les autorités de l’époque décrivent l’action des nazis comme génocidaire en 1939, plutôt qu’en 1945.
Après tout, tant qu’à parler de genocide, autant en parler avant qu’il ne se termine, plutôt qu’après.

C’est probablement dans cette perspective que la FIDH décrit l’action israélienne à Gaza comme « génocidaire ». Parce que pas mal des critères pour en parler sont réunis.

D’autre part, tu compare le nombre de morts palestiniens au nombre de morts du génocide des tchétchènes. 1% contre 20%. N’oublie pas que les frappes sur Gaza n’ont duré que 3 mois et ne sont absolument pas terminées, alors que les deux guerres de Tchétchénie ont duré plus de 2 ans en tout.

Modifié par zebusoif
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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
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il y a 16 minutes, hanss a dit :

Il n’y a pas de génocide tchétchène reconnu. Certains en parlent comme pour Gaza. Après pour faire un comparatif pertinent on fera les comptes dans quelques mois ( la guerre en Tchétchénie a duré 7 mois il me semble ) on verra bien les chiffes bien confortablement installés derrière nos écrans :rolle:, c’est intéressant. Je rappelle au passage que des soldats israéliens aussi douillent bien comme il faut et perdent la vie pendant que Nethanyaou à l’instar de tous les autres dirigeants font la guerre en télétravail. 

Oui. On en "reparlera". En attendant, les chiffres eux, ne mentent pas.

167 soldats israéliens morts pour plus de 8000 gus du Hamas liquidés. Le génocide du Hamas a plutôt bien commencé. Il en reste encore 16 000 à trucider.

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