Notre président deviendrait-il piétiste ?

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

Vous considérez donc comme supposément "indéchiffrable" le fait que Macron (et le gouvernement Français) ne prenne pas une position purement caricaturalement manichéenne consistant à affirmer qui serait supposément être "les gentils et les méchants" dans le conflit israélo-palestinien .??

 

 

Bien entendu. J'aurais préféré que Macron soutienne totalement Israël, évidemment.

Mais Macron est indéchiffrable en général, pas seulement sur ce problème.

il y a 2 minutes, lafeeclochette a dit :

C'est pourtant ce qu'il a fait ce matin. Donc nous sommes bien d'accord, il s'est comporté comme s'il était chez lui à l'Elysée, sauf que ce palais représente l'endroit le plus représentatif de l'exercice et de l'autorité politique de la France et des français. Il n'a pas à mettre en exergue telle ou telle religion. C'est un peu maladroit de sa part.

il a fait quoi ce matin?

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

il a fait quoi ce matin?

 

Autant pour moi, ce n'est pas ce matin, c'était hier, cette petite cérémonie à l'Elysée en compagnie du Grand Rabbin.

à l’instant, lafeeclochette a dit :

Autant pour moi, ce n'est pas ce matin, c'était hier, cette petite cérémonie à l'Elysée en compagnie du Grand Rabbin.

Ah ça! Bah il n'a rien fait , c'est un des rabbins présents qui a allumé la bougie.

il y a 18 minutes, hanss a dit :

Je me perds un peu avec la laïcité. C’est quoi le truc ? Le président ou autre haut fonctionnaire peut assister à un office religieux mais pas l’organiser à l’Élysée ou dans n’importe quel bâtiment de la république ? 

La laïcité est un concept de neutralité religieuse dans l'espace publique et institutionnel. Un représentant de la Nation est les fonctionnaires de l'Etat doivent conserver cette neutralité dans leurs fonctions officielles mais en privé, ils exercent le culte qui leur chante. Dans un bâtiment institutionnel ou appartenant à l'Etat, la célébration d'un culte religieux (quelque soit le culte) va à l'encontre de la laïcité. L'Elysée, le Sénat, l'Assemblée nationales et les bâtiments publics (écoles, hôpitaux, mairies et j'en passe) n'ont pas vocation à accueillir la célébration d'un culte.

Un représentant de la nation peut assister à un culte religieux en tant que personne privée, cela ne regarde que lui, mais s'il assiste à ce culte en tant que personne représentant la Nation il entre en contraction avec la laïcité.

Je ne sais pas si je suis claire, c'est c'est comme cela que je perçois la laïcité : la religion est une affaire privée et intime que chacun exerce comme il le ressent, et non une affaire publique avec un cadre défini par les des instances X ou Y.

il y a 5 minutes, Gouderien a dit :

J'aurais préféré que Macron soutienne totalement Israël, évidemment.

Libre à vous de totalement adhérer à la politique de Netanyahou, de droite de la droite et avec le concours/soutien de partis d'extrême droite ultra religieuse, qu'une majorité d'Israéliens ne supportait déjà plus même avant les attentats du Hamas.

à l’instant, chanou 34 a dit :

Ah ça! Bah il n'a rien fait , c'est un des rabbins présents qui a allumé la bougie.

C'est juste le simple fait que cela se soit passé à l'Elysée.

il y a 8 minutes, chanou 34 a dit :

Ah ça! Bah il n'a rien fait , c'est un des rabbins présents qui a allumé la bougie.

oK  mais est-ce l'usage et coutumier que ce soit en usage a l'Elysée ? Ce n'est pas n'importe quel symbole c'est pour commencer les d'Hanouka une fête très importante et symbolique pour les juifs ! Personne ni le communiqué ne dit que c'est Macron qui officié ... mais il assistait ! !

Vous avez entendu parler qu'une messe ai été célébrée a l'Elysée ?

Il y a 5 heures, hanss a dit :

Après je ne suis pas choquée par le fait que Macron reçoive des religieux à l’Élysée mais il aurait peut être mieux fait de participer à la marche contre l’antisémitisme et pas faire ça. J’en sais rien. Il est vraiment compliqué à cerner. 

Bsr hanss, 

En soit, il n'y a rien de choquant à ce que macron  reçoive des religieux à l'elysee pour aborder des problème de société, mais en aucun cas pour une commémoration religieuse. Pour ce qui est de la marche, antimachintruc, il a bien fait de ne pas s'y rendre. 

Le monde est fou, Boutcha, c'était l'endroit où il fallait être et se faire voir, le  St Tropez de la classe politique chaque pays européens y a envoyer son représentant pour aller y marcher. 

Gaza, rien. 

a+

à l’instant, ouest35 a dit :

oK  mais est-ce l'usage et coutumier que ce soit en usage a l'Elysée ? Ce n'est pas n'importe quel symbole c'est pour commencer les d'Hanouka une fête très importante et symbolique pour les juifs !

Vous avez entendu parler qu'une messe ai été célébrée a l'Elysée ?

Il aurait allumé tout le chandelier, il y aurait eu des chants ( c'est la coutume parait-il je viens de regarder)  ok j’aurais peut-être tiqué...mais UNE bougie...bon sang...non je ne comprends pas tout ce scandale. Désolée.

il y a une heure, ouest35 a dit :

Lerespect de lalaïcité c'est une pécadille pour "la France" ,,,,

J'attends ta réaction pour l'arbre de Noël de l'Elysée...on verra si tu as la laïcité à géométrie variable.

Il y a 3 heures, Répy a dit :

La croyance profonde de Mr Macron, je m'en tape.

En revanche inviter un événement religieux juif (ou autre) à l'Elysée  est une grave erreur et même une faute.

Je suis pour la laïcité en ce sens qu'elle garantie la liberté de croyance de chacun. En revanche l'état et donc son chef ne doit  favoriser aucune religion. Or accepter une fête religieuse à l'Elysée m^me brève est en contradiction avec le principe de laïcité. ça la fout mal de la part du chef de l'état qui est le garant de la Constitution.

Ce n'est pas ce qui s'est passé.......il a reçu un prix de la part de la communauté juive......à la fin ils ont allumé cette bougie......et lui était en retrait...........c'est pas super mais il n'y a pas eu d'"évenement religieux invité à l'Elysée".

à l’instant, chanou 34 a dit :

Il aurait allumé tout le chandelier, il y aurait eu des chants ( c'est la coutume parait-il je viens de regarder)  ok j’aurais peut-être tiqué...mais UNE bougie...bon sang...non je ne comprends pas tout ce scandale. Désolée.

De ma ma part je n'en fait pas un scandale juste un fort étonnement et des questions dans le contexte actuel ... le Crif lui-même dit que c'est une grosse erreur !

Si je vous dit le fond de ma pensée de très vieille dame ... c'est un comportement de gosse gâté et capricieux  !!!

il y a 1 minute, Phylou a dit :

J'attends ta réaction pour l'arbre de Noël de l'Elysée...on verra si tu as la laïcité à géométrie variable.

ben l'arbre de Noel, c'est pas Jésus dans son étable, ou Brigitte Macron affublée d'un Hijab.......

Faut respirer.....

à l’instant, ouest35 a dit :

De ma ma part je n'en fait pas un scandale juste un fort étonnement et des questions dans le contexte actuel ... le Crif lui-même dit que c'est une grosse erreur !

Si je vous dit le fond de ma pensée de très vieille dame ... c'est un comportement de gosse gâté et capricieux  !!!

Non, il se sent pêteux de ne pas être allé à la marche contre l'antisémitisme

il y a 2 minutes, Phylou a dit :

J'attends ta réaction pour l'arbre de Noël de l'Elysée...on verra si tu as la laïcité à géométrie variable.

J'ai déjà répondu l'arbre de Noel n'est pas religieux .....

"A chaque mois lunaire était associé un arbre, l'épicéa fut celui du 24 décembre. Pour le rite païen du solstice d'hiver, un arbre symbole de vie était décoré avec des fruits, des fleurs et du blé. En 354, l'Eglise institue la célébration de la naissance du Christ, le 25 décembre, pour rivaliser avec cette fête païenne."

à l’instant, ouest35 a dit :

De ma ma part je n'en fait pas un scandale juste un fort étonnement et des questions dans le contexte actuel ... le Crif lui-même dit que c'est une grosse erreur !

Si je vous dit le fond de ma pensée de très vieille dame ... c'est un comportement de gosse gâté et capricieux  !!!

mais non il a rien fait! Et visiblement ce n'était pas programmé, vous avez vu la video au moins? je viens de le faire...il a été pris de court!

il y a 5 minutes, coucoucou a dit :

ben l'arbre de Noel, c'est pas Jésus dans son étable, ou Brigitte Macron affublée d'un Hijab.......

Faut respirer.....

Non, il se sent pêteux de ne pas être allé à la marche contre l'antisémitisme

Donc je réitère un gamin capricieux

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

mais non il a rien fait! Et visiblement ce n'était pas programmé, vous avez vu la video au moins? je viens de le faire...il a été pris de court!

chanou c'est moi qui l'ai mis donc oui j'ai vu !

Bon je crois que vous n'avez pas compris le symbole pas grave !

Vous pensez vraiment que le rabin ne s'est pas concerté avec le Président avant ? L'Elysée serait donc un moulin à vent ouvert à tout ....

Sur le coup j'ai pensé macron fétichisme des pieds

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Donc je réitère un gamin capricieux

chanou c'est moi qui l'ai mis donc oui j'ai vu !

Bon je crois que vous n'avez pas compris le symbole pas grave !

Je pense sincèrement que vous surinterprétez.

il y a 49 minutes, hanss a dit :

Je me perds un peu avec la laïcité. C’est quoi le truc ? Le président ou autre haut fonctionnaire peut assister à un office religieux mais pas l’organiser à l’Élysée ou dans n’importe quel bâtiment de la république ? 

En l'occurence, il n'y a pas eu d'office religieux organisé à l'Elysée, donc ça n'a pas de rapport avec le sujet, mais sinon c'est ça.

Par contre, si un immam offre un Coran à Macron à l'Elysée, on ne va pas dire qu'il y a eu un "office", donc là, franchement faut vraiment chercher la merde pour polémiquer.