connaissance de Dieu

il y a 52 minutes, Axo lotl a dit :

dans les deux cas, un must de la tolérance religieuse.

Il suffit simplement de taper "paien définition" sur une barre de recherche pour voir qu'il n'y a ni insulte, ni côté négatif et dévalorisant derrière ça. Mais bien sûr, effet de halo de votre part ! Aaah la la...

il y a 29 minutes, Master X Officiel a dit :

Je ne cherche pas à convaincre, au revoir et bonne continuation dans ce malheureux état-d'esprit.

Selon Dieu, et comme il est rapporté dans la bible, il faudra faire attention si tu vends ta fille comme esclave. Exode 21.7 : Si un homme vend sa fille comme esclave, elle ne sortira pas libre comme le font les esclaves de sexe masculin.  Dieu est prévoyant en plus d'être amour !

il y a 1 minute, Master X Officiel a dit :

Il suffit simplement de taper "paien définition" sur une barre de recherche pour voir qu'il n'y a ni insulte, ni côté négatif et dévalorisant derrière ça. Mais bien sûr, effet de halo de votre part ! Aaah la la...

Aaaah la la, ces croyants aveuglés et intolérants qui parcourent notre monde. J'ai plus connu de croyants qui souffraient de leur religion que de croyants qui sont heureux. Alors oui j'ai des gros doutes sur les bienfaits de la religion, qui est un système orthodoxe et rigide.

il y a une heure, Gouderien a dit :

Tu nous prends vraiment pour des crétins. S'il existait des preuves de l'existence de Dieu, ce débat serait clôt depuis longtemps. Il ne l'est pas, alors il faut croire que ces preuves ne sont pas décisives.

On voit de temps en temps des gens arriver sur ce forum, l'air "Moi je sais tout, je vais vous apprendre les choses". En général ces individus ne restent pas très longtemps. Tant mieux.

Il ne reste pas longtemps à cause de l'aveu de vos état d'esprits bloqué et fixes, fier de l'être d'ailleurs ! Et la deuxième bonne raison pour laquelle ça ne doit pas se fermer est qu'il n'existe pas une seule preuve de l'existence de Dieu, mais des tas !!! Dommage que le débat ne peut se faire.

il y a 2 minutes, metal guru a dit :

Selon Dieu, et comme il est rapporté dans la bible, il faudra faire attention si tu vends ta fille comme esclave. Exode 21.7 : Si un homme vend sa fille comme esclave, elle ne sortira pas libre comme le font les esclaves de sexe masculin.  Dieu est prévoyant en plus d'être amour !

L'esclavage dans la bible n'a rien à avoir avec notre vision d'aujourd'hui ni de l'esclavage en islam : La Bible cautionne-t-elle l’esclavage ? (gotquestions.org) Une crotte enlevé de votre esprit. Next ?

la science , le savoir , la techecnologie , toutes les découvertes , ne doivent rien à lareligion !

au contraire les religieux de tous bords  n'aiment pas les sciences !

il y a 5 minutes, Master X Officiel a dit :

Il ne reste pas longtemps à cause de l'aveu de vos état d'esprits bloqué et fixes, fier de l'être d'ailleurs ! Et la deuxième bonne raison pour laquelle ça ne doit pas se fermer est qu'il n'existe pas une seule preuve de l'existence de Dieu, mais des tas !!! Dommage que le débat ne peut se faire.

 

Tu débarques sur ce forum*, et tu te mets à insulter les gens... A croire que la croyance en Dieu ne rend ni patient, ni sage, ni tolérant. Mais, au vu de l'histoire des religions, on s'en doutait déjà.

* Sans te présenter, du moins à ma connaissance, mais c'est un détail.

il y a 4 minutes, Master X Officiel a dit :

L'esclavage dans la bible n'a rien à avoir avec notre vision d'aujourd'hui

Le dieu de la bible cautionne l'esclavage, c'est écrit dans le manuel que tu le veuilles ou non !

Le 25/11/2023 à 09:09, diffn a dit :

Connaissance de Dieu

Les athées prétendent qu'il n'y a point de créateur car selon eux, il n'y a pas de preuve matérielle ou logique prouvant son existence. Certains croyants disent que l'Univers a bel et bien un créateur, mais ils s'accordent avec les athées sur le fait qu'il n'y a pas de "preuve logique" de son existence, et que la foi en l'existence de Dieu se base uniquement sur un " sentiment émanant du cœur ", et non de la raison, ou qu'il s'agit juste de croire en ce avec quoi les prophètes ont été envoyés.

Que le cœur encourage et supporte la foi en Dieu, il n'y a point de doute dessus, que la foi soit supportée par les messages des prophètes, il n'y a pas de doutes dessus non plus. Mais qui a dit qu’entre la foi et la raison point de cohésion ? ou que la foi ne peut être supporté par des preuves logiques ? C'est là que réside le paralogisme !

La foi authentique est celle qui se base sur la science et la raison, car sinon, il n'y aura aucune différence entre celui qui croit en un créateur et celui qui croit en deux, et celui qui ne croit en rien. Chacun d'entre eux pourra prétendre que sa croyance est une affaire de cœur qui ne peut être assujettie à une discussion logique, et ainsi personne ne pourra dire à l'autre qu'il se trompe dans sa croyance, qu'il adore Dieu, l'esprit de ses ancêtres ou même une vache ! tout sera possible alors.

Le fait de considérer sa croyance comme étant "uniquement une affaire de cœur" peut constituer une échappatoire facile pour ceux dont les croyances sont corrompues, afin d'éviter que leurs croyances soient passées au crible de la logique et la raison. Une attitude indigne d’une personne qui doit porter un message. Car si un Dieu existe, il ne sera surement pas content des agissements d’un tel personnage. S’il nous a créé et que nous croyons en lui, nous devons le connaitre et en le connaissant nous devons le présenter sans ambages. La vérité ne peut-être cachée et nous la connaitrons tôt ou tard, mais tôt c’est mieux. Et la connaissance c’est quoi ? c’est la compréhension en premier lieu des propriétés. Mais de qui ? de Dieu pardi. Tu pourrais dire il est le créateur de tout l’Univers, tu citeras toutes les connaissances que tu connaisses dans cet Univers et là tu dois faire des recherches et c’est en fin de compte le créateur qui t’avait poussé à le faire. Ta foi serait alors renforcée et pour l’athée tu t’en fous, tu as déjà gagné une chose.

Connaissance aussi de ses caractéristiques, ses particularités, ses propriétés, ses possessions…c’est à travers tes recherches dans ses possessions qui sont l’Univers que tu sauras ses caractéristiques. Puis la philosophie des athées et des croyants pourrait t’apprendre des tas de choses et c’est ta logique qui fera le tri.

Mais tu dois savoir qu’à un certain moment tu vas te retrouver devant un mur, comparable à celui de Planck. Pourquoi ? c’est parce que le créateur nous a légué une connaissance très limitée, pourquoi ? chacun de nous doit se poser cette question très importante. Pourquoi ? …

Pourquoi ? Parce que votre conclusion est totalement  fausse par absence de raisonnement et de déduction etc etc mais rien n ' empêche que vous puissiez croire à ce que vous voulez ...

Si par hasard on vous dit que l ' on ne peut pas répondre à ces questions , c ' est tout aussi faux ...

il y a 10 minutes, Axo lotl a dit :

Aaaah la la, ces croyants aveuglés et intolérants qui parcourent notre monde. J'ai plus connu de croyants qui souffraient de leur religion que de croyants qui sont heureux. Alors oui j'ai des gros doutes sur les bienfaits de la religion, qui est un système orthodoxe et rigide.

La bible n'appelle pas à faire partie d'une religion ni d'être dans de l'orthodoxie, mais bien à une communion et relation personnelle avec Dieu. Pour le savoir, il faut lire ce livre. Mais bon, faisons sans. Les croyants ne sont pas aveuglé, la foi n'est pas aveugle, elle est une certitude et est étayé par des faits, etc. Attention de ne pas tomber dans de la généralisation hâtive ou de la perception sélective ! Être chrétien ne signifie pas que nous aurons de la paix, que tout sera comme un long fleuve tranquille jusqu'à notre mort. Non !

Jean 16:33 “Je vous ai dit ces choses, afin que vous ayez la paix en moi. Vous aurez des tribulations dans le monde; mais prenez courage, j’ai vaincu le monde.”

Et pourtant dans plein de passages, on nous dit d'être joyeux et en paix même dans les circonstances difficiles, de dire même merci pour nos épreuves dures. Mais bon, pour voir tout ça, il faut lire, rien de compliqué. La bible dit même que les chrétiens seront persécutés, prophétie déjà réalisé dans l'empire romain, et pourtant d'être heureux de mourir en martyr. Ça peut te sembler illogique, mais ce genre d'enseignement ne peut être que divin que de ne pas gifler par exemple un qui t'a giflé, un chemin inverse au principe de réciprocité/règle d'or de plusieurs autres civilisations. Bref. Si tu veux voir les bienfaits du christianisme par exemple, pourquoi pas commencer ici : 

il y a 1 minute, Master X Officiel a dit :

La bible n'appelle pas à faire partie d'une religion ni d'être dans de l'orthodoxie, mais bien à une communion et relation personnelle avec Dieu. Pour le savoir, il faut lire ce livre. Mais bon, faisons sans. Les croyants ne sont pas aveuglé, la foi n'est pas aveugle, elle est une certitude et est étayé par des faits, etc. Attention de ne pas tomber dans de la généralisation hâtive ou de la perception sélective ! Être chrétien ne signifie pas que nous aurons de la paix, que tout sera comme un long fleuve tranquille jusqu'à notre mort. Non !

Jean 16:33 “Je vous ai dit ces choses, afin que vous ayez la paix en moi. Vous aurez des tribulations dans le monde; mais prenez courage, j’ai vaincu le monde.”

Et pourtant dans plein de passages, on nous dit d'être joyeux et en paix même dans les circonstances difficiles, de dire même merci pour nos épreuves dures. Mais bon, pour voir tout ça, il faut lire, rien de compliqué. La bible dit même que les chrétiens seront persécutés, prophétie déjà réalisé dans l'empire romain, et pourtant d'être heureux de mourir en martyr. Ça peut te sembler illogique, mais ce genre d'enseignement ne peut être que divin que de ne pas gifler par exemple un qui t'a giflé, un chemin inverse au principe de réciprocité/règle d'or de plusieurs autres civilisations. Bref. Si tu veux voir les bienfaits du christianisme par exemple, pourquoi pas commencer ici : 

 

inutile d'essayer de me convertir, moi j'ai fais mon catéchisme, j'ai lu mes livres d'histoire et j'ai fais un choix.

il y a 12 minutes, Gouderien a dit :

Tu débarques sur ce forum*, et tu te mets à insulter les gens... A croire que la croyance en Dieu ne rend ni patient, ni sage, ni tolérant. Mais, au vu de l'histoire des religions, on s'en doutait déjà.

* Sans te présenter, du moins à ma connaissance, mais c'est un détail.

Insulter ?! Tiens donc ! La croyance en Dieu rend l'exact opposé... du moins, celui auquel je crois et ais foi. N'avez-vous pas lu l'un des plus beau chapitre de la bible sur ce point ?

1 Corinthiens 13 | S21 Bible | YouVersion | La Bible App | Bible.com

Je me suis brièvement présenté ici en tant que chrétien, ça me suffit. Et oui, c'est un détail.

il y a 2 minutes, Axo lotl a dit :

inutile d'essayer de me convertir, moi j'ai fais mon catéchisme, j'ai lu mes livres d'histoire et j'ai fais un choix.

Si j'avais réellement voulu essayer, je m'y serais pris autrement. Là, je ne fais que répondre et éclairer.

il y a 2 minutes, Master X Officiel a dit :

 

Si j'avais réellement voulu essayer, je m'y serais pris autrement. Là, je ne fais que répondre et éclairer.

la religion obscurcit, culpabilise, c'est la seule chose qu'elle sait faire.

il y a 6 minutes, Master X Officiel a dit :

La bible n'appelle pas à faire partie d'une religion ni d'être dans de l'orthodoxie, mais bien à une communion et relation personnelle avec Dieu.

Pourquoi donc les dévoyer, cette communion et relation PERSONNELLES, en les exposant tel un camelot, un marchand du temple faisant l’article d’une foi au rabais, parce qu’en vente forcée, alors qu’elle devrait rester strictement du domaine de l’intime ?

à l’instant, Axo lotl a dit :

la religion obscurcit, culpabilise, c'est la seule chose qu'elle sait faire.

Eh bien le christianisme n'est pas une religion du point de vue biblique, le catholicisme oui par exemple.

Le livre de Jacques et ses 5 chapitres vous répondent correctement concernant ce message, mais nous savons que vous n'irez pas découvrir ce qui y est dit ? Quoique... tout est possible.

il y a 1 minute, Master X Officiel a dit :

Eh bien le christianisme n'est pas une religion du point de vue biblique, le catholicisme oui par exemple.

Le livre de Jacques et ses 5 chapitres vous répondent correctement concernant ce message, mais nous savons que vous n'irez pas découvrir ce qui y est dit ? Quoique... tout est possible.

non, j'ai arrêté de me faire bourrer le crane quand j'ai eu 12 ans.

il y a 2 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Pourquoi donc les dévoyer, cette communion et relation PERSONNELLES, en les exposant tel un camelot, un marchand du temple faisant l’article d’une foi au rabais, parce qu’en vente forcée, alors qu’elle devrait rester strictement du domaine de l’intime ?

Parce que Jean 3:16-17, Matthieu 28:19-20, Marc 16:15-16, etc. Une bonne nouvelle se doit d'être partagée et que signifie communion toi qui ne comprend que la dimension intime de "relation personnelle" ?

En plus de la définition que tu vas chercher, je vais te montrer de quoi je voudrais parler : Romains 12:14-15 "Car, comme nous avons plusieurs membres dans un seul corps, et que tous les membres n'ont pas la même fonction, ainsi, nous qui sommes plusieurs, nous formons un seul corps en Christ, et nous sommes tous membres les uns des autres." Et le pourquoi des églises est facile à deviner par après.

il y a 6 minutes, Axo lotl a dit :

non, j'ai arrêté de me faire bourrer le crane quand j'ai eu 12 ans.

Si tu veux le voir de cette façon, libre à toi.

il y a 43 minutes, metal guru a dit :

Le dieu de la bible cautionne l'esclavage, c'est écrit dans le manuel que tu le veuilles ou non !

As-tu lu ce site qui t'explique ce qu'est cet esclavage ou non ? Si c'est non, alors une discussion qui ne va que dans un sens avec un seul courant de pensée sans vouloir être contredit ne me convient pas en plus de me rappeler des cours d'histoires sur le totalitarisme par exemple.

Quel est le sens de l’esclavage dans la Bible  ? (la-croix.com)

Au revoir.

il y a 2 minutes, Master X Officiel a dit :

Une bonne nouvelle se doit d'être partagée et que signifie communion toi qui ne comprend que la dimension intime de "relation personnelle" ?

Merci de faire l’éclatante démonstration de cette ouverture d’esprit que tu reproches aux autres de ne pas avoir. Mais peut-être n’est-ce que l’aveu d’une impossibilité d’appréhender un autre paradigme que le sien. Ce que la plupart d’entre nous font. Le prosélytisme en moins. Là, est toute la différence...

il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Merci de faire l’éclatante démonstration de cette ouverture d’esprit que tu reproches aux autres de ne pas avoir. Mais peut-être n’est-ce que l’aveu d’une impossibilité d’appréhender un autre paradigme que le sien. Ce que la plupart d’entre nous font. Le prosélytisme en moins. Là, est toute la différence...

y'a pas, les religions ça rapproche les gens

il y a 24 minutes, Master X Officiel a dit :

Insulter ?! Tiens donc ! La croyance en Dieu rend l'exact opposé... du moins, celui auquel je crois et ais foi.

Le Dieu de la bible, c'est à dire le tien, est vindicatif, colérique, homophobe, misogyne, cruel,  d'humeur très changeante !