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Pauvre France!

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querida13

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 459 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Les  dernières évaluations nationales sont en  chute libre d'ailleurs, d'après Gabriel Attal la moitié des élèves de 4eme lisent mal!

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Membre, 49ans Posté(e)
Axo lotl Membre 12 280 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)

dans la mesure où les "redoublements" en primaire sont interdits, rien d'étonnant. 

dans la mesure où il y a des postes vacants, rien d'étonnant.

dans la mesure où l'on met des gens insuffisamment formés face à des gamins parfois en grandes difficultés, voir en situation de handicap, rien d'étonnant.

A cela on ajoute le contenu de ces évaluations et les conditions de passation, et les résultats étaient même prévisibles.

Modifié par Axo lotl
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Membre, 64ans Posté(e)
Carnéade Membre 371 messages
Forumeur accro‚ 64ans‚
Posté(e)

Il faut comprendre ce que signifie concrètement "mal lire". Est-ce que cela veut dire "lit un peu lentement, en accrochant sur certains mots", ou est-ce que cela veut dire "est incapable de comprendre ce qu'il lit"? Il y a un fossé entre les deux. 

D'après mon expérience, le chiffre de un sur deux ne peut renvoyer qu'à la pire des hypothèses, à savoir qu'un élève sur deux de quatrième est "illettré", c'est-à-dire non pas analphabète, car capable de déchiffrement, mais néanmoins incapable de lire. 

La question est alors de savoir d'où cela vient. Cela fait vingt-cinq ans, vingt-sept pour être plus précis, que les professeurs consciencieux essaient d'avertir, en vain. C'est un choix politique qui a été fait, ratifié par les électeurs, et maintenant nous n'avons plus que nos yeux pour pleurer. Désolé, mais vue l'étendue des dégâts, à part revenir en arrière, je ne vois pas comment sauver ce qui peut être sauvé. Bon courage à tous ceux qui sur le terrain font néanmoins ce qu'ils peuvent. 

 

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Membre, 44ans Posté(e)
Beebee Membre 4 278 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, querida13 a dit :

Tu crois qu'ils vont revenir chercher les profs retraités?

Tu serais volontaire :) ?

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Membre, 44ans Posté(e)
Beebee Membre 4 278 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)

Pauvre France!

Avant que toute la clique des habituels profs basher ne rapplique en nombre, je tenais juste à rappeler une chose aux vieux sages qui ne manqueront pas de faire part de leur expérience scolaire : massification et démocratisation de l'accès à l'école (et à l'enseignement supérieur)

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Voilà, voilà.

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Membre, 61ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 2 794 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a une heure, querida13 a dit :

Les  dernières évaluations nationales sont en  chute libre d'ailleurs, d'après Gabriel Attal la moitié des élèves de 4eme lisent mal!

Quand vous pensez que la génération "certificat d'études" était (est encore) capable d'orthographier un texte de difficulté moyenne sans faire une seule faute d'orthographe.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 459 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 40 minutes, Beebee a dit :

Tu serais volontaire :) ?

J'ai déjà bien trop donné!

à l’instant, MadeleinedeProut a dit :

Quand vous pensez que la génération "certificat d'études" était (est encore) capable d'orthographier un texte de difficulté moyenne sans faire une seule faute d'orthographe.

Et que leurs profs  (instituteurs) n'avaient  "que " le bac!

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Membre, 68ans Posté(e)
Phylou Membre 10 570 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, querida13 a dit :

Les  dernières évaluations nationales sont en  chute libre d'ailleurs, d'après Gabriel Attal la moitié des élèves de 4eme lisent mal!

Mon père, prof d'histoire géo au collège jusqu'à la fin des années 1980, se plaignait déjà à l'époque que les élèves arrivant en 6e ne maîtrisaient pas la lecture et l'écriture et qu'il était obligé de refaire le boulot que les instituteurs n'avaient pas fait.

Ça ne date donc pas de maintenant.

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Membre, Créateur de la marionnette, 79ans Posté(e)
Gepetto Membre 10 188 messages
Maitre des forums‚ 79ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
Il y a 10 heures, querida13 a dit :

Les  dernières évaluations nationales sont en  chute libre d'ailleurs, d'après Gabriel Attal la moitié des élèves de 4eme lisent mal!

Et ça t'étonne :DD

Toujours fourrés dans leurs téléphones à envoyer des messages cryptés , normal qu'ils savent plus lire ceux là .

Et il compte faire quoi le Attal , il a pas assez du harcèlement .

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 459 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

J'ai longtemps eu des cycles III dans ma carrière: tous les jours, les gamins lisaient que ce soit sur le support du livre de lecture, des fiches, du livre d'histoire-géo, des fiches de lecture du livre de sciences. Et je pestais quand il manquait de manuels dans les classes. Ensuite, je questionnais les enfants pour m'assurer qu'ils aient compris le contenu du texte.

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Membre, Créateur de la marionnette, 79ans Posté(e)
Gepetto Membre 10 188 messages
Maitre des forums‚ 79ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
il y a 2 minutes, querida13 a dit :

J'ai longtemps eu des cycles III dans ma carrière: tous les jours, les gamins lisaient que ce soit sur le support du livre de lecture, des fiches, du livre d'histoire-géo, des fiches de lecture du livre de sciences. Et je pestais quand il manquait de manuels dans les classes. Ensuite, je questionnais les enfants pour m'assurer qu'ils aient compris le contenu du texte.

ça, c'était dans ton temps , mais les temps ont changés et ça se voit que tu as pas des petits enfants fourrés dans les jeux vidéo , la lecture chez eux est inexistante et je t'en parle en connaissance de cause , mais c'est comme ça maintenant.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 459 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Non, quand je donnais des cours particuliers, je voyais des foyers totalement dépourvus de livres, autrefois, aussi!

J'ai visité pas mal de classes où  les manuels étaient réduits à leur plus simple expression : mais dans quoi passaient les dotations municipales? mystère! Parfois les livres et spécimens ne servaient à personne parce qu' ils étaient renfermés dans des réserves blindées!

 J'ai vécu des remplacements dans des classes où j'étais une sorte d'auberge espagnole du savoir: les enfants n'étaient  sous perfusion de savoir qu'avec mes connaissances et ne pouvaient travailler que sur ce que j'apportais....et parfois uniquement je n'avais le droit de tirer qu' une seule photocopie dans la journée!

 J'ai longtemps manifesté contre le manque de moyens  et ce  n'est pas sans raison!

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Membre, Créateur de la marionnette, 79ans Posté(e)
Gepetto Membre 10 188 messages
Maitre des forums‚ 79ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
il y a 3 minutes, querida13 a dit :

Non, quand je donnais des cours particuliers, je voyais des foyers totalement dépourvus de livres, autrefois, aussi!

C'est fort possible , mais on lisait plus que maintenant car on avait rien avant que la télé arrive ,et les bouquins c'était que de l'eau de rose , on a eu des bandes dessinées plus tard , mais c'était pas ça qui t'apprenait à lire , maintenant ils ont tout mais c'est pas ça qui les incitent à se plonger le nez dans un livre , c'est un peu désolant de voir ça .

A

la bibliothèque ou je vais , pas un gamin pour piocher dedans ou alors c'est les parents qui l'emmène

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Membre, 44ans Posté(e)
Beebee Membre 4 278 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Gepetto a dit :

C'est fort possible , mais on lisait plus que maintenant car on avait rien avant que la télé arrive ,et les bouquins c'était que de l'eau de rose , on a eu des bandes dessinées plus tard , mais c'était pas ça qui t'apprenait à lire , maintenant ils ont tout mais c'est pas ça qui les incitent à se plonger le nez dans un livre , c'est un peu désolant de voir ça .

A

la bibliothèque ou je vais , pas un gamin pour piocher dedans ou alors c'est les parents qui l'emmène

Dans ma médiathèque, il y a plein de mômes pendant les vacances : des petits que leurs bobos de parents emmènent, des collégiens parce qu'il y a des jeux vidéo et des mangas (mais nous ne sommes pas à l'abri qu'ils tombent sur un livre livre) et des lycéens qui viennent y faire leurs DM (bonjour Madame, bonjour Madame, bonjour Madame..... ). Et à côté, le ciné et une cafet. Franchement, une réussite. Merci la communauté de communes.

Tout n'est pas perdu.

Allez, au boulot :)

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 459 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Sur la fin de ma carrière, j'ai requalifié des bibliothèques scolaires et les ai ouvertes au prêt. Les gamins ont adoré emprunter des livres chaque semaine. Cela nécessite un classement, du suivi, du conseil. bien précis..

A un moment donné , avant les années 2000 les emplois jeunes prenaient les classes en demi-groupes l'après midi et animaient des ateliers bibliothèque/ rédaction de journal scolaire/informatique et c'était très bien parce qu' en ce qui me concerne, je pouvais m'occuper  en fin de semaine pendant une heure trente des enfants qui travaillaient un peu plus lentement et avaient besoin de soutien  et de temps et cela s'est avéré payant parce qu'ils se sont aperçus qu'il rataient quelque chose  en travaillant trop lentement et qu'avant la fin de l'année, ils avaient fini par se mettre à niveau pour que leur créneau emploi jeune soit égal à celui des autres enfants! C'était vraiment une expérience qui avait très bien fonctionné.

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Membre, Créateur de la marionnette, 79ans Posté(e)
Gepetto Membre 10 188 messages
Maitre des forums‚ 79ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Beebee a dit :

Dans ma médiathèque, il y a plein de mômes pendant les vacances : des petits que leurs bobos de parents emmènent, des collégiens parce qu'il y a des jeux vidéo et des mangas (mais nous ne sommes pas à l'abri qu'ils tombent sur un livre livre) et des lycéens qui viennent y faire leurs DM (bonjour Madame, bonjour Madame, bonjour Madame..... ). Et à côté, le ciné et une cafet. Franchement, une réussite. Merci la communauté de communes.

Tout n'est pas perdu.

Allez, au boulot :)

Une grande ville peut être ?

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Membre, 74ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, querida13 a dit :

Les  dernières évaluations nationales sont en  chute libre d'ailleurs, d'après Gabriel Attal la moitié des élèves de 4eme lisent mal!

je ne vois pas ce que l'on peut espérer pour eux , ni d'un mammouth incapable d'enseigner la base  , à savoir l'écriture ,la lecture  !!

les personnes qui veulent s'installer au Québec doivent passer de sérieux examens portant , justement , sur l'écriture  !

en plus des autres obligations !

pas comme chez nous !!!

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Membre, 80ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
Posté(e)

Et en mathématiques, plus de la moitié ne maîtrisent pas la résolution de problèmes et la géométrie.

Cette chute du niveau est le fruit d'un choix idéologique qui consiste à sacrifier la méritocratie et l'excellence au profit du nivellement par le bas et l'égalitarisme – une fausse égalité.

Maxime Tandonnet

«La chute du niveau scolaire, une porte ouverte au ...

il y a 21 heures  FIGAROVOX/TRIBUNE - Un peu plus de la moitié des élèves ne lisent pas convenablement en 4e et ne maîtrisent pas la résolution de problèmes ...

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