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Les lynx pourraient disparaître du Jura dans 30 ans, selon une étude sur leur ADN

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sovenka

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 42ans Posté(e)
sovenka Membre 8 275 messages
42ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)

Selon une étude co-financée et menée par le Centre Athénas, centre de soins de la faune sauvage dans le Jura, un appauvrissement génétique inquiétant de la population de lynx dans le massif du Jura pourrait conduire à l'extinction de l'espèce en France dans 30 ans.

SOURCE:

https://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/jura/les-lynx-pourraient-disparaitre-du-jura-dans-30-ans-selon-une-etude-sur-leur-adn-2870216.html

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)

On continue de le tuer ou piéger , c'est INTOLERABLE  de voir ça :bad:

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Membre, 46ans Posté(e)
moi et pas moi Membre 1 679 messages
Forumeur vétéran‚ 46ans‚
Posté(e)

La génétique est quand même ce qui lui a donné des griffes, des crocs, et toutes les caractéristiques d'un prédateur.

Après, le phénomène d'étranglement génétique, on n'y peut rien, en fait, à moins de vouloir les adopter dans nos foyers, puis les abandonner dans la nature avec les autres lynx quand on part en vacances, puis se retrouver au retour avec "la planète des lynx".

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
il y a 24 minutes, moi et pas moi a dit :

La génétique est quand même ce qui lui a donné des griffes, des crocs, et toutes les caractéristiques d'un prédateur.

Après, le phénomène d'étranglement génétique, on n'y peut rien, en fait, à moins de vouloir les adopter dans nos foyers, puis les abandonner dans la nature avec les autres lynx quand on part en vacances, puis se retrouver au retour avec "la planète des lynx".

C'est un prédateur m.:censored:.... il a son utilité comme les autres et le lynx attaque jamais l'homme qui lui est une pourriture qui massacre tout .j'aime ce bel animal avec ses pinceaux aux oreilles , il a du charme à le voir .

  • Merci 1
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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 644 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Gepetto a dit :

C'est un prédateur m.:censored:.... il a son utilité comme les autres et le lynx attaque jamais l'homme qui lui est une pourriture qui massacre tout .j'aime ce bel animal avec ses pinceaux aux oreilles , il a du charme à le voir .

Moi aussi mais j'avoue que bien que j'aie passé pas mal de temps dans le Jura dans ma vie, je n'en ai jamais vu, à part dans des zoos bien sur.

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Membre, 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂, Posté(e)
Jim69 Membre 21 693 messages
Maitre des forums‚ 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂,
Posté(e)

Déjà que le dahut a disparu. 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 47 603 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

J'ai lu  récemment sur internet qu'une femme en avait vu passer un sur sa terrasse en Haute Savoie au début de l'automne (ou bien était ce à la fin de l'été?)...Ils sont féroces les minets par là- bas!

Modifié par querida13
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Membre, 53ans Posté(e)
jmecomprends_tt_seul Membre 2 314 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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Heureusement qu'il y a des spécialistes qui veillent au grain et qui proposent in fine au service de l'Etat une solution pour régler ce problème d'éventuelle extinction

"Il faut apporter du nouveau patrimoine génétique par l'importation de jeunes ou de subaldultes" déclare le directeur du Centre Athenas, "c'est le seul moyen avec la restauration de corridors écologiques pour favoriser les échanges de population".

Pour renouveler ce capital génétique, la publication fait une proposition : "des solutions telles que le remplacement des lynx braconnés et l'échange de lynx orphelins seraient envisageables dans un premier temps". Le Centre Athenas espère que cette recommandation sera reprise par les services de l'Etat."

 

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Membre, 38ans Posté(e)
Jean-EB Membre 1 297 messages
Mentor‚ 38ans‚
Posté(e)

Ceux qui ont Twitter liront avec profit le fil de @CaluGuillaume (biologiste et enseignant) sur l'étude génétique en question :

Le Lynx boréal français va-t-il disparaître ? [...] | Twitter | 23-02-23

Avis aux lecteurs : c'est vraiment plus intéressant que les commentaires débiles qu'on peut lire ici.

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  • 2 semaines après...
Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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pauvres lynx victimes lui aussi de la cruauté es hommes !

le braconnage devrait étre plus sévérement punit !!

les lynx existent dans toute la chaine de montagne , donc en Suisse etc !!

il faut protéger avant tout !

d'autres lynx des pays limitrophes peuvent venir !

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  • 4 semaines après...
  • 3 mois après...
Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 239 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

En son temps, j'ai participé, comme observateur lors des suivis, à la réintroduction du lynx dans le massif vosgien (fin des années 80). Au début, l'état a joué le jeu de la communication, de la sensibilisation, articles dans la presse régionale, etc. Et a fini par laisser tomber. Régulièrement, encore aujourd'hui, des animaux se font tuer par des chasseurs. On a relevé une sorte de différence " culturelle " : tous ces " incidents " ont lieu du coté vosgien (et je suis vosgien,  :blush: ), jamais du coté alsacien, où les gens, culture germanophone, sont beaucoup plus respectueux de la Loi. Donc, depuis ce changement, plus aucune communication publique.

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Membre, 38ans Posté(e)
Jean-EB Membre 1 297 messages
Mentor‚ 38ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Neopilina a dit :

[...] Régulièrement, encore aujourd'hui, des animaux se font tuer par des chasseurs. On a relevé une sorte de différence " culturelle " : tous ces " incidents " ont lieu du coté vosgien (et je suis vosgien,  :blush: ), jamais du coté alsacien, où les gens, culture germanophone, sont beaucoup plus respectueux de la Loi. Donc, depuis ce changement, plus aucune communication publique.

C'est faux. C'est même très probablement l'inverse étant donné que le Lynx est surtout présent côté alsacien (Alsace administrative, culturelle et historique). Voir par exemple ici pour du braconnage en Alsace : Lynx abattu : l'autopsie confirme une mort probable par arme à feu | Grégoire GAUCHET | L'Alsace | 23 et 24-01-2020 | Consultée le 20-03-2024

Modifié par Jean-EB
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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 239 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Jean-EB a dit :

C'est faux. C'est même très probablement l'inverse étant donné que le Lynx est surtout présent côté alsacien (Alsace administrative, culturelle et historique). Voir par exemple ici pour du braconnage en Alsace : Lynx abattu : l'autopsie confirme une mort probable par arme à feu | Grégoire GAUCHET | L'Alsace | 23 et 24-01-2020 | Consultée le 20-03-2024

Merci pour l'article. Donc, je ne connaissais pas ces cas. Pour Boric en 1984, j'ai du oublié, j'interviens sur le lynx plus tard. Ton article recense 3 cas de destruction du coté alsacien. C'est beaucoup plus du coté vosgien. Et pour l'omerta décidée par l'O.F.D. et les naturalistes, je maintiens qu'elle est toujours en vigueur. Le lynx a quitté le massif vosgien, stricto-sensu, il y a dorénavant quelques individus en plaine en Moselle et Meurthe et Moselle, ce qui n'est toujours pas officialisé. La tendance est à l'optimisme. Idem pour le loup. En 2023, un tir légal a éliminé un individu solitaire qui occasionnait trop de dégâts en Meurthe et Moselle. Dans le cas du loup, il faut absolument que les individus forment une meute aussi rapidement que possible. Un individu solitaire est contraint de se rabattre sur des proies plus faciles, c'est à dire du bétail.

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Membre, 38ans Posté(e)
Jean-EB Membre 1 297 messages
Mentor‚ 38ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Neopilina a dit :

Merci pour l'article. Donc, je ne connaissais pas ces cas. Pour Boric en 1984, j'ai du oublié, j'interviens sur le lynx plus tard. Ton article recense 3 cas de destruction du coté alsacien. C'est beaucoup plus du coté vosgien. Et pour l'omerta décidée par l'O.F.D. et les naturalistes, je maintiens qu'elle est toujours en vigueur. Le lynx a quitté le massif vosgien, stricto-sensu, il y a dorénavant quelques individus en plaine en Moselle et Meurthe et Moselle, ce qui n'est toujours pas officialisé. La tendance est à l'optimisme. Idem pour le loup. En 2023, un tir légal a éliminé un individu solitaire qui occasionnait trop de dégâts en Meurthe et Moselle. Dans le cas du loup, il faut absolument que les individus forment une meute aussi rapidement que possible. Un individu solitaire est contraint de se rabattre sur des proies plus faciles, c'est à dire du bétail.

De rien.

Vous avez des preuves de ce que vous avancez ?

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 239 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Jean-EB a dit :

Vous avez des preuves de ce que vous avancez ?

Pour le loup abattu en Meurthe et Moselle, malheureusement, oui. J'ai rencontré plusieurs propriétaires impactés. La décision de l'abattage a été repoussée au maximum. Mais cet individu s'est " cantonné ", installé, à pris de " mauvaises habitudes ", est resté seul, donc les dégâts ont continué. Il y a l'arrêté préfectoral décrétant le tir. A partir de là, c'est une question de jours. Et l'officialisation du tir, une fois celui-ci effectué. Pour les destructions de lynx anciennes, il y a une littérature publique, disponible, auprès de l'O.F.D.

Pour le reste, non. Pas de communication officielle. C'est bien comme ça, tant que certains individus ne changent pas de " mentalité ".

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Membre, 38ans Posté(e)
Jean-EB Membre 1 297 messages
Mentor‚ 38ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Neopilina a dit :
il y a 39 minutes, Jean-EB a dit :

Vous avez des preuves de ce que vous avancez ?

Pour le loup abattu en Meurthe et Moselle, malheureusement, oui. J'ai rencontré plusieurs propriétaires impactés. La décision de l'abattage a été repoussée au maximum. Mais cet individu s'est " cantonné ", installé, à pris de " mauvaises habitudes ", est resté seul, donc les dégâts ont continué. Il y a l'arrêté préfectoral décrétant le tir. A partir de là, c'est une question de jours. Et l'officialisation du tir, une fois celui-ci effectué. Pour les destructions de lynx anciennes, il y a une littérature publique, disponible, auprès de l'O.F.D.

Pour le reste, non. Pas de communication officielle. C'est bien comme ça, tant que certains individus ne changent pas de " mentalité ".

Laissons le loup de côté. Je parlais du nombre de lynx tués côté vosgien, de l'omerta, du lynx qui a quitté le massif vosgien, de l'optimisme, etc. C'est quand même des choses qui sont difficiles à cacher non ? Et l'OFB (et non l'O.F.D) serait à la manœuvre ?

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 239 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Jean-EB a dit :

Je parlais du nombre de lynx tués côté vosgien, de l'omerta, du lynx qui a quitté le massif vosgien, de l'optimisme, etc. C'est quand même des choses qui sont difficiles à cacher non ? Et l'OFB (et non l'O.F.D) serait à la manœuvre ?

Je ne suis plus impliqué directement pour le lynx depuis longtemps. Il y a quelques temps, un chasseur mosellan me dit : " Je vous dis qu'il y a du lynx dans le coin de ... ! " . Moi : " Ha bon ? Vous êtes sûr ? J'ai rien entendu ". Pour les destructions de lynx depuis la réintroduction par l'ancien O.N.C., tu peux trouver, ça existe, c'est public. Décider, ici ou là, de ne plus communiquer, ce n'est pas non plus du complotisme. La population se porte bien, et c'est l'essentiel. Si je dis publiquement qu'ici ou là, on trouvera telle ou telle espèce très rare, je suis sûr que tu imagines la suite.

L'O.F.B. (merci pour la correction) est toujours sous tutelle du ministère de l'agriculture et non celui de l'écologie. Etc., les temps sont durs pour les " petites bêtes ".

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Membre, 38ans Posté(e)
Jean-EB Membre 1 297 messages
Mentor‚ 38ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Neopilina a dit :
il y a 19 minutes, Jean-EB a dit :

Je parlais du nombre de lynx tués côté vosgien, de l'omerta, du lynx qui a quitté le massif vosgien, de l'optimisme, etc. C'est quand même des choses qui sont difficiles à cacher non ? Et l'OFB (et non l'O.F.D) serait à la manœuvre ?

Je ne suis plus impliqué directement pour le lynx depuis longtemps. Il y a quelques temps, un chasseur mosellan me dit : " Je vous dis qu'il y a du lynx dans le coin de ... ! " . Moi : " Ha bon ? Vous êtes sûr ? J'ai rien entendu ". Pour les destructions de lynx depuis la réintroduction par l'ancien O.N.C., tu peux trouver, ça existe, c'est public. Décider, ici ou là, de ne plus communiquer, ce n'est pas non plus du complotisme. La population se porte bien, et c'est l'essentiel. Si je dis publiquement qu'ici ou là, on trouvera telle ou telle espèce très rare, je suis sûr que tu imagines la suite.

L'O.F.B. (merci pour la correction) est toujours sous tutelle du ministère de l'agriculture et non celui de l'écologie. Etc., les temps sont durs pour les " petites bêtes ".

Mes questions sont faussement naïves car, sans prétendre connaître parfaitement la situation vosgienne, j'ai quand même lu un peu de biblio sur le lynx en France. Il ressort de mes lectures, et particulièrement du PRA Lynx Vosges, que l'espèce ne se porte pas bien du tout dans le massif des Vosges. Un extrait de la page 160 du Plan Régional d'Actions en faveur du Lynx boréal dans le Massif des Vosges - Déclinaison Régionale du PNA Lynx (Lynx lynx) 2020-2029 | DREAL Grand-Est | 2020 :

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 239 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Merci pour ces données récentes. Je répète, ça fait des années que je ne suis plus au courant, de première main, de la situation du lynx. Deux remarques sur la publication que tu fournis : aucun chiffre sur le nombre d'individus de cette population. Deuxièmement, on comprend quel est le problème, absolument chronique, largement sous-estimé, non-officialisé, je cite " D'autres cas de destructions illégales seraient connus (bien que non reconnus officiellement), certaines associations faisant mention d'au moins 12 lynx tués illégalement ". Sinon, pour " l'optimisme ". Cette population est reliée au Nord (Palatinat) et au Sud (Jura), à deux autres, avec donc apports, échanges, ponctuels. Ci-dessus, j'ai évoqué la présence d'un lynx qui se promenait en plaine en Moselle, très probablement un " allemand " clandestin !!

En clair, dans l'Est de la France, le lynx a un problème chronique : les armes de certains chasseurs.

Un jour que le député du coin faisait sa tournée, je lui ai dit : " Les chasseurs, c'est comme les musulmans ". Il n'a pas compris, alors je lui détaille : " Il faudra faire le tri ". Il n'y avait pas de musulman à cette réunion publique, mais beaucoup de chasseurs, qui me connaissent, et aucun d'entre eux n'a éprouvé le besoin de réagir.

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