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Est-ce que le maternalisme provoque une régression de l'ensemble de la société ?

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timot-33

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Membre, Ministre de la Guerre, 38ans Posté(e)
timot-33 Membre 648 messages
Forumeur expérimenté‚ 38ans‚ Ministre de la Guerre,
Posté(e)

C'est une véritable question et elle ne va certainement pas plaire à tout le monde, pourtant elle est centrale afin de comprendre les changements depuis le siècle dernier.

Et je suis sûr que c'est la réalité sur certains points, et que ce n'est pas la réalité sur d'autres points.

Les mères aiment souvent être mères, et les enfants aiment souvent être enfants.

Quand est-ce trop ? Quand n'est-ce pas assez ?

Parce que, au-delà de la légitime question des inégalités hommes vs femmes, et de la (non) pertinence du patriarcat, il y a aussi celles du paternalisme et du maternalisme qui se posent.

Est-ce que ce doit être purement subjectif ? Est-ce qu'il y a une forme d'objectivité à atteindre ? Les relations sociétales suffisent-elles à résoudre la problématique de l'absence de progression psychologique conséquente au maternalisme ?

Modifié par timot-33
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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 189 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)

"les enfants aiment souvent être enfants." ????

Pour aimer (en toute connaissance de cause) une condition, il faut pouvoir la comparer - pour pouvoir la préférer - à une autre, non ?

Sinon, on n'aime pas vraiment : on accepte ou on subit ?

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Membre, 53ans Posté(e)
Easle Membre 3 993 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a une heure, timot-33 a dit :

C'est une véritable question et elle ne va certainement pas plaire à tout le monde, pourtant elle est centrale afin de comprendre les changements depuis le siècle dernier.

Et je suis sûr que c'est la réalité sur certains points, et que ce n'est pas la réalité sur d'autres points.

Les mères aiment souvent être mères, et les enfants aiment souvent être enfants.

Quand est-ce trop ? Quand n'est-ce pas assez ?

Parce que, au-delà de la légitime question des inégalités hommes vs femmes, et de la (non) pertinence du patriarcat, il y a aussi celles du paternalisme et du maternalisme qui se posent.

Est-ce que ce doit être purement subjectif ? Est-ce qu'il y a une forme d'objectivité à atteindre ? Les relations sociétales suffisent-elles à résoudre la problématique de l'absence de progression psychologique conséquente au maternalisme ?

 

De plus en plus de femmes résolvent ce problème par le fait de ne plus vouloir faire d'enfants. Et c'est une tendance croissante qui pourra même aller jusqu'à l'absurde inverse d'une refus de responsabilité autre que de soi. Mais pourquoi pas, le cerveau humain peut paraître formidable, voire monstrueux, pour dominer la nature mais il est halluciné, fictionnel, donc il peut tout aussi bien abolir l'espèce dans pas si longtemps.

L'arrivage des enfants sur le tard, de plus en plus, et la discipline sociale d'éducation des enfants, va vers de moins en moins de maternalisme et vers un maternage, un élevage, parfois devenu trop frileux, mais souvent plus équilibré. Disons que les médias favorisent la démocratisation de cet équilibrage.

 

 

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Membre, 57ans Posté(e)
G6K972 Membre 567 messages
Forumeur alchimiste ‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a une heure, timot-33 a dit :

C'est une véritable question et elle ne va certainement pas plaire à tout le monde, pourtant elle est centrale afin de comprendre les changements depuis le siècle dernier.

Et je suis sûr que c'est la réalité sur certains points, et que ce n'est pas la réalité sur d'autres points.

Les mères aiment souvent être mères, et les enfants aiment souvent être enfants.

Quand est-ce trop ? Quand n'est-ce pas assez ?

Parce que, au-delà de la légitime question des inégalités hommes vs femmes, et de la (non) pertinence du patriarcat, il y a aussi celles du paternalisme et du maternalisme qui se posent.

Est-ce que ce doit être purement subjectif ? Est-ce qu'il y a une forme d'objectivité à atteindre ? Les relations sociétales suffisent-elles à résoudre la problématique de l'absence de progression psychologique conséquente au maternalisme ?

La mère est la matrice de l’humanité... reste plus qu’à sortir de la matrice, et finir par naître... Tu es Néo...

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Membre, 57ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 423 messages
Mentor‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, timot-33 a dit :

C'est une véritable question et elle ne va certainement pas plaire à tout le monde, pourtant elle est centrale afin de comprendre les changements depuis le siècle dernier.

Et je suis sûr que c'est la réalité sur certains points, et que ce n'est pas la réalité sur d'autres points.

Les mères aiment souvent être mères, et les enfants aiment souvent être enfants.

Quand est-ce trop ? Quand n'est-ce pas assez ?

Parce que, au-delà de la légitime question des inégalités hommes vs femmes, et de la (non) pertinence du patriarcat, il y a aussi celles du paternalisme et du maternalisme qui se posent.

Est-ce que ce doit être purement subjectif ? Est-ce qu'il y a une forme d'objectivité à atteindre ? Les relations sociétales suffisent-elles à résoudre la problématique de l'absence de progression psychologique conséquente au maternalisme ?

Je suis désolé de critiquer ton texte. Mais je crois que c’est le principe d’un forum.

Pourquoi voudrais-tu que le maternalisme provoque une régression de la société ? Le maternalisme, pour ce que j’en sais mais je pense que les dictionnaires le confirmeraient, évoque la protection excessive et quasi intrusive d’une mère dans les actes ou la conduite de son enfant.

Avec une notion spécifique à l’emploi de ce mot en français convenable, c’est qu’il doit être utilisé dans un contexte péjoratif, débilitant, et plutôt ironique.

En quoi une mère bétifiant avec son bébé peut-il générer une régression de la société ? Ce pourrait être le cas si ce langage bétifiant était systématiquement imposé à l’ensemble de la société. Mais ce n’est pas le cas.

Le maternalisme stricto sensu est un acte individuel. Il disparaît dès qu’accompli.

 

Tu écris :

-         «  Les mères aiment souvent être mères ».

 

Cela va bien au-delà. C’est un euphémisme de dire que les femmes aiment souvent être mères. La maternité est un appel biologique irréversible de leur être et de leurs entrailles auquel les femmes, mères ou pas, ne peuvent échapper. Et le maternalisme n’a rien à y voir. Tu dis ensuite :  

- «  Quand est-ce trop ? Quand n'est-ce pas assez ? ».

Cela ne peut pas être trop car les femmes ne maîtrisent pas ce fait. Et lorsque cela n’est pas assez, alors cela traduit un trouble psychique de la femme. Mais c’est une autre question.

 

Et tu rajoutes :  

-         « … et les enfants aiment souvent être enfants ».

Lorsque tu étais enfant t’es-tu interrogé une fois, ne serait-ce qu’une seule fois,  sur le fait qu’être enfant était un statut particulier qui faisait de toi un individu plus heureux ? Non, évidemment. Un enfant se contente d’être un enfant et s’interroge quant à ce qu’il est en train de faire, à ce qu’il espère pour la suite, et à ce qui va se passer dans l’heure suivante. Et à quelle heure on mange, suivant l’adage classique.

 

La question des inégalités hommes / femmes n’a rien à voir avec le maternalisme. À la rigueur cette question peut amener les hommes à constater un fait, et les femmes, ou les deux, à se lamenter de cet état. Mais ce n’est pas du maternalisme.

 

Et tu dis :

-         « Est-ce que ce doit être purement subjectif ? »

Cela ne peut pas être subjectif, puisque le maternalisme s’appuie sur des faits bien réels. Par exemple sur la conduite de la mère envers son enfant. Cela s’appuie sur des faits concrets, su la constatation de faits matériels.

 

Et tu termines par :

-         «  Les relations sociétales suffisent-elles à résoudre la problématique de l'absence de progression psychologique conséquente au maternalisme ? »

Quelle progression psychologique ? Qui concernerait qui ?   L’auteur de l’acte maternaliste,  ou la « victime » de ce maternalisme ?

Il est évident que si tu avais choisi le mot « matérialisme » au lieu de « maternalisme » les choses se présenteraient d’une tout autre manière.  

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Membre, Posté(e)
anoésiotomie Membre 397 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

@Témoudjine

Parenthèse -- (

 

Il y a 1 heure, Témoudjine a dit :

Lorsque tu étais enfant t’es-tu interrogé une fois, ne serait-ce qu’une seule fois,  sur le fait qu’être enfant était un statut particulier qui faisait de toi un individu plus heureux ? Non, évidemment. Un enfant se contente d’être un enfant et s’interroge quant à ce qu’il est en train de faire, à ce qu’il espère pour la suite, et à ce qui va se passer dans l’heure suivante. Et à quelle heure on mange, suivant l’adage classique.

Des ados de nos jours réchignent à devenir adultes, tel une variante du syndrome de Peter Pan. Mais pas parce qu'ils pensent "en adultes", ils ont juste envie de rester des mioches gâtés pourris.

Personnellement j'ai eu à "penser en adultes" vachement tôt et "hors normes" est une étiquette qui m'a collé à la peau toute ma jeunesse. Mais pas parce que j'avais "envie" ni par syndrome de Peter Pan, j'ai juste "grandi trop vite" et ça pouvait aussi bien émerveiller mes profs que les frustrer -- bah oui, je n'avais pas encore vécu et pareil ça implique d'inévitables lacunes de jeunesse. Le pire c'est que j'ai eu tous mes bulletins de notes du primaire au lycée systématiquement émaillés de "a des capacités mais ne les exploite pas" et autres "très mature mais encore jeune" (sans déconner...).

Bref. On devrait tous être enfants quand c'est le temps et aussi devenir adulte le moment venu. ) -- fin de parenthèse.

 

Sinon d'accord sur le reste :) 

Modifié par anoésiotomie
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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 47 812 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

@Noesiotomie: il faut dire qu'avec le prolongement de la vie de certains, on reste longtemps " l'enfant de" témoin ce couple  de vieillards que je connais bien, qui ont été obligés d'héberger une nonagénaire gâteuse de leur famille  et que ça a davantage épuisés parce qu'ils étaient eux-mêmes des  septuagénaires qui avaient eu une carrière longue.

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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 704 messages
Mentor‚ 60ans‚
Posté(e)

timot-33 nous a exhumé un concept antédiluvien mais néanmoins fumeux pour en faire un sujet polémique dont il a le secret régulièrement.

Histoire de créer la zizanie?..:witch:

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Membre, 45ans Posté(e)
Beebee Membre 6 126 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Le 01/06/2025 à 10:42, Ma Poule a dit :

timot-33 nous a exhumé un concept antédiluvien mais néanmoins fumeux pour en faire un sujet polémique dont il a le secret régulièrement.

Histoire de créer la zizanie?..:witch:

Tu as compris quelque chose au sujet?

Trop forte!

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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 704 messages
Mentor‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Beebee a dit :

Tu as compris quelque chose au sujet?

Trop forte!

J'ai mon ami google (mai chez moi c'est plutôt Qwant):)

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 47 812 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Beebee a dit :

Tu as compris quelque chose au sujet?

Trop forte!

J'aurais plutôt parlé de maternage excessif...Mais bon, l'époque n'est pas à la responsabilisation  précoce des jeunes gens sauf pour  ceux que la vie envoie dans des difficultés très tôt (orphelins, parents miséreux, enfants de couples monoparentaux, maladie ou handicap des parents, amours et peut-être grossesse précoce, viol intra -familial...). 

La plupart du temps, on finit ses études après la vingtaine, on reste longtemps chez ses parents...

Modifié par querida13
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