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qu'est ce que l'extreme droite en france et dans le monde ?

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MICHELI

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italove Membre 9 294 messages
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Il y a 8 heures, jimmy45 a dit :

Tu mélanges le 1er et le 2nd tour ? C'est pas un peu malhonnête comme procédé ?

Pourquoi faut-il forcément discriminer des gens et en avantager d'autres ? Bizarre comme conception des choses. Tu es quand même en train d'essayer de faire gober par ta rhétorique bidon que la discrimination et le racisme c'est plus patriotique que l'égalité et la justice ...

Je hais le racisme et la discrimination, mais force de constater depuis une centaine d'années, les immigrés qui sont arrivés en France, une seule n'arrive toujours pas à s'intégrer !

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 992 messages
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Il y a 13 heures, italove a dit :

Je hais le racisme et la discrimination, mais force de constater depuis une centaine d'années, les immigrés qui sont arrivés en France, une seule n'arrive toujours pas à s'intégrer !

Tu hais le racisme et la discrimination, donc du coup tu défends le racisme et la discrimination ... Logique !

Il y a 13 heures, petirobert a dit :

les gens votent Rn car ils ne veulent pas voter pour les insoumis , ce parti fait peur avec ses positions , moi perso il me fait peur . Les gens veulent se débarrasser de la clique en place , ils se rabattent sur le parti qui est le mieux placé .

on ne comprend pas non plus cette écologie qui  nous met toujours de nouveaux impôts pour changer les choses , on doit pouvoir faire de l'écologie sans nous soutirer de l argent. 

Le permis,   Contrôler l'aptitude  dans le temps est bien, à  condition de ne pas enrichir des sociétés privées,  encore un nouvel impôt déguisé . 

 Quand à l insécurité et l immigration ,  on fait mieux que la plupart des pays européens, il n y a pas photo .

Et  cela ne sert à rien d augmenter les salaires il faut maitriser les prix, on va tous gagner 5000 euros par mois et payer  6000 euros d électricité par an, 3000 euros d assurances et  de mutuelle, ect..... .  cette inflation a été voulue pour rembourser une partie des dettes  mondiales liées au covid , à la guerre en Ukraine  et sans doute les jeux olympiques . 

bouh on te fait peur, on veut augmenter les salaires, et organiser une constituante, sauve qui peut ! attaquons les immigrés !

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 992 messages
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Il y a 14 heures, Garlaban a dit :

Sur ces 20 / 30 dernières années en Europe, cite moi un seul  de ces mouvements ou partis dits "d'extrême-droite" populistes ayant ou ayant eu le pouvoir comme en Italie, Autriche etc... qui ait remis en cause : La démocratie, Les droits de l'homme, L'alternance ou la Paix tout court ? ... idem pour l'extrême-gauche avec Syriza en Grèce ?

Hurler sur le retour de la bête immonde, ou avec la moraline du "on vous avez prévenu" est aussi contre-productif que creux. Avec ou  sans RN, les Français ne peuvent éviter de se demander si oui ou non ils forment encore un peuple.

En Autriche, ils ont construit des murs barbelés tout autour de leur pays et ont amplifié la persécussion des étrangers, en Espagne, ils sont sortis du marché de l'électricité pour que les espagnols ne subissent pas l'inflation, et ils ont mis l'utilisation des transports gratuits. En Autriche, l'extrême droite, en Espagne la gauche.
Je suis d'accord avec toi les violences envers les étrangers ne sont globalement pas aussi violentes qu'ont pouvait le craindre, elles sont néanmoins réelles. Et en effet, elles se font à bas bruit, priver petit à petit les étrangers de droits sociaux et instaurer petit à petit des discriminations ce n'est pas aussi spectaculaire que d'abolir la démocratie et d'arborer des croix gammées en faisant défiler l'armée. Cela reste néanmoins une réalité et nous savons très bien comment le développement du nationalisme et de la haine politique peuvent dégénérer.
Bien évidemment, toutes ces politiques de l'extrême droite n'aident en rien à améliorer les situations et ne constituent évidemment aucune solution.

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Garlaban Membre 8 605 messages
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Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

En Autriche, ils ont construit des murs barbelés tout autour de leur pays et ont amplifié la persécussion des étrangers, en Espagne, ils sont sortis du marché de l'électricité pour que les espagnols ne subissent pas l'inflation, et ils ont mis l'utilisation des transports gratuits. En Autriche, l'extrême droite, en Espagne la gauche.

Belle caricature et exagération !

J'ai passé dernièrement à plusieurs reprises "la frontière" entre l'Autriche et la Slovaquie, je n'ai pas vu de murs, ni de barbelés, ni de miradors, le pays n'est pas bunkérisé... L'Autriche a renforcé le contrôle de sa frontière avec la Slovénie sur certains points connus comme étant des passages de clandestins. D'autres pays plus à l'est de l'Europe ont fait de même comme la Pologne avec le Belarus, autre point de passage des migrants. Un pays qui protège ses frontières cela n'a rien de scandaleux, c'est même vital mais sur ce  sujet  la gauche en France est totalement inaudible et inconsistante

D'ailleurs, l'Espagne que tu mets au pinacle comme modèle européen de gauche du moment est sans doute la plus ancienne nation a user des clôtures  barbelés pour se protéger des assauts de migrants. Dernièrement une vague de 2000 d'entre eux est venue se fracasser sur les barbelés des enclaves de Ceuta et Melilla. Bilan 18 morts. Pour le gouvernement socialiste de Pedro Sanchez, c'était : "une attaque contre l'intégrité territoriale» de l'Espagne ... Si pareils faits et propos se déroulaient en Autriche on ose imaginer les relents  de nazisme et autres sarcasmes hitlériens dont seraient affublés les Autrichiens.

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jimmy45 Membre 10 992 messages
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il y a 45 minutes, Garlaban a dit :

Belle caricature et exagération !

J'ai passé dernièrement à plusieurs reprises "la frontière" entre l'Autriche et la Slovaquie, je n'ai pas vu de murs, ni de barbelés, ni de miradors, le pays n'est pas bunkérisé... L'Autriche a renforcé le contrôle de sa frontière avec la Slovénie sur certains points connus comme étant des passages de clandestins. D'autres pays plus à l'est de l'Europe ont fait de même comme la Pologne avec le Belarus, autre point de passage des migrants. Un pays qui protège ses frontières cela n'a rien de scandaleux, c'est même vital mais sur ce  sujet  la gauche en France est totalement inaudible et inconsistante

D'ailleurs, l'Espagne que tu mets au pinacle comme modèle européen de gauche du moment est sans doute la plus ancienne nation a user des clôtures  barbelés pour se protéger des assauts de migrants. Dernièrement une vague de 2000 d'entre eux est venue se fracasser sur les barbelés des enclaves de Ceuta et Melilla. Bilan 18 morts. Pour le gouvernement socialiste de Pedro Sanchez, c'était : "une attaque contre l'intégrité territoriale» de l'Espagne ... Si pareils faits et propos se déroulaient en Autriche on ose imaginer les relents  de nazisme et autres sarcasmes hitlériens dont seraient affublés les Autrichiens.

Un pays qui érige des murs c'est pour moi scandaleux, d'autant quand c'est motivé par l'idée que les étrangers sont un danger. Un pays qui est dirigé par des gens intelligents et qui défendent l'intérêt général comprennent que le meilleur moyen d'éviter que des gens viennent clandestinement et risquent leur vie c'est de ne pas mettre en place de lois qui criminalisent l'immigration et qui empêchent de venir légalement ou d'acquérir la nationalité.

https://www.rts.ch/info/monde/13206754-lonu-demande-une-enquete-independante-apres-le-drame-de-melilla.html

"L'ONU demande des investigations indépendantes après le décès de plus de 20 migrants qui tentaient de rejoindre l'enclave espagnole de Melilla. Le parquet général espagnol s'est saisi de l'affaire. Le Haut-Commissariat aux droits de l'homme s'est dit mardi à Genève "très perturbé".

"Les circonstances ne sont pas claires, raison pour laquelle il y a besoin de mener une investigation et d'établir les responsabilités", a affirmé à la presse une porte-parole. Le Haut-Commissariat s'est penché notamment sur les vidéos qui montrent des migrants être battus et visés par des projectiles par les gardes-frontière marocains.

Il appelle les gouvernements à garantir que le recours à la force ne soit pas excessif. Plusieurs agences onusiennes avaient déjà déploré cet incident de vendredi dernier.

Egalement mardi, le comité de l'ONU sur les travailleurs migrants avait aussi appelé à des investigations "immédiates" marocaines et espagnoles. Ces experts indépendants, qui ne s'expriment pas au nom de l'organisation, se disent "consternés"."

Ce n'est pas bien de mentir Garlaban.

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Garlaban Membre 8 605 messages
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Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

sur les vidéos qui montrent des migrants être battus et visés par des projectiles par les gardes-frontière marocains.

... en parfait accord avec les autorités espagnoles qui moyennant la reconnaissance du Sahara occidental demande le coup de main aux marocains sur leurs frontières communes à Ceuta et Mellila  ... "

Si Pedro Sánchez promet de pleinement collaborer avec les enquêtes qui vont être lancées des deux côtés de la frontière, il évite de questionner l'attitude du pays voisin

https://www.lesechos.fr/monde/europe/espagne-sanchez-fragilise-par-les-violences-migratoires-a-melilla-1718689

"« Nous devons être empathiques et nous mettre dans la peau des migrants qui ont souffert et de leurs familles, mais je demande aussi que nous nous mettions dans la peau des forces de sécurité espagnoles et des gendarmes marocains »

Pedro Sanchez

Premier Ministre socialiste

 

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Garlaban Membre 8 605 messages
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Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

Un pays qui érige des murs c'est pour moi scandaleux, d'autant quand c'est motivé par l'idée que les étrangers sont un danger. Un pays qui est dirigé par des gens intelligents et qui défendent l'intérêt général comprennent que le meilleur moyen d'éviter que des gens viennent clandestinement et risquent leur vie c'est de ne pas mettre en place de lois qui criminalisent l'immigration et qui empêchent de venir légalement ou d'acquérir la nationalité.

Pour LFI la politique migratoire se résume à vouloir accueillir toute la misère du monde. Pour eux, un pays est un hôtel doublé du mode "open bar".

Dans les faits en Europe même les gouvernements de gauche comme en Espagne sont confrontés à la réalité, contraints de protéger leurs frontières. 

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jimmy45 Membre 10 992 messages
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Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

Pour LFI la politique migratoire se résume à vouloir accueillir toute la misère du monde. Pour eux, un pays est un hôtel doublé du mode "open bar".

Dans les faits en Europe même les gouvernements de gauche comme en Espagne sont confrontés à la réalité, contraints de protéger leurs frontières. 

La misère n'a rien avoir avec les migrations, c'est qqchose que l'on crée sur place ou non à partir du moment où on décide de laisser des gens exploiter les autres ou si au contraire on met en place un partage équitable des richesses créées collectivement.
La réalité c'est qu'il y a des migrations en effet. Et on a le choix entre affronter ces réalités et s'organiser pour que ça se passe au mieux, ou faire comme ce que tu défends, par racisme, ériger des murs en croyant qu'il est possible de s'extraire de cette réalité et essayer de préserver je ne sais quoi de totalement imaginaire dans l'esprit tordu et délirants.
On doit affronter des tas de problèmes civilisationnels. Comme en premier lieu le problème écologique avec les menaces de dérégulation climatiques qui pèsent sur toute l'humanité. Mais au lieu de nous atteler à la tâche les bas du front comme toi vous nous enfermez dans vos fantasmes racistes, comme si s'en prendre aux immigrés et leur refuser de venir vivre en France allait résoudre ou améliorer quoi que ce soit.
Toi toute ton action politique n'est centrée que sur ton obsession à vouloir que la France devienne un bastion imprenable qui emploi toute son énergie à se protéger des migrants ( comme si ils représentaient une menace ) et à devenir un groupe uniquement composé de blancs et de catholiques.
La nôtre effectivement vise à oeuvrer pour affronter les défis climatiques, à créer des emplois, à mieux distribuer les richesses pour que les gens quand ils travaillent soient à l'abri du besoin et ceux qui ne peuvent pas, pas laissés sur la touche, à bien récompenser ceux qui ont travaillé jusqu'à 60 ans d'un repos et d'une liberté méritées, avec une retraite suffisamment importante pour là encore qu'ils puissent vivre correctement, on vise à améliorer nos institutions car elles sont au coeur de tous les problèmes politiques, il n'y a pas une mauvaise décision qui n'aurait pu être évitée si on avait fonctionné de manière réellement démocratique, on veut évidemment que les services publics fonctionnent au mieux et remplissent pleinement leur rôle centraux pour la société etc ... Bref effectivement c'est ça la différence fondamentale entre les gens du RN et LFI c'est la différence entre l'obscurantisme raciste et le progrès et des valeurs comme la liberté l'égalité et la fraternité.

Modifié par jimmy45
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Garlaban Membre 8 605 messages
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il y a 30 minutes, jimmy45 a dit :

La misère n'a rien avoir avec les migrations, c'est qqchose que l'on crée sur place ou non à partir du moment où on décide de laisser des gens exploiter les autres ou si au contraire on met en place un partage équitable des richesses créées collectivement.
La réalité c'est qu'il y a des migrations en effet. Et on a le choix entre affronter ces réalités et s'organiser pour que ça se passe au mieux, ou faire comme ce que tu défends, par racisme, ériger des murs en croyant qu'il est possible de s'extraire de cette réalité et essayer de préserver je ne sais quoi de totalement imaginaire dans l'esprit tordu et délirants.
On doit affronter des tas de problèmes civilisationnels. Comme en premier lieu le problème écologique avec les menaces de dérégulation climatiques qui pèsent sur toute l'humanité. Mais au lieu de nous atteler à la tâche les bas du front comme toi vous nous enfermez dans vos fantasmes racistes, comme si s'en prendre aux immigrés et leur refuser de venir vivre en France allait résoudre ou améliorer quoi que ce soit.
Toi toute ton action politique n'est centrée que sur ton obsession à vouloir que la France devienne un bastion imprenable qui emploi toute son énergie à se protéger des migrants ( comme si ils représentaient une menace ) et à devenir un groupe uniquement composé de blancs et de catholiques.
La nôtre effectivement vise à oeuvrer pour affronter les défis climatiques, à créer des emplois, à mieux distribuer les richesses pour que les gens quand ils travaillent soient à l'abri du besoin et ceux qui ne peuvent pas, pas laissés sur la touche, à bien récompenser ceux qui ont travaillé jusqu'à 60 ans d'un repos et d'une liberté méritées, avec une retraite suffisamment importante pour là encore qu'ils puissent vivre correctement, on vise à améliorer nos institutions car elles sont au coeur de tous les problèmes politiques, il n'y a pas une mauvaise décision qui n'aurait pu être évitée si on avait fonctionné de manière réellement démocratique, on veut évidemment que les services publics fonctionnent au mieux et remplissent pleinement leur rôle centraux pour la société etc ... Bref effectivement c'est ça la différence fondamentale entre les gens du RN et LFI c'est la différence entre l'obscurantisme raciste et le progrès et des valeurs comme la liberté l'égalité et la fraternité.

Depuis son origine "Liberté, Egalité, Fraternité" rime avec unité nationale et non avec ton melting-pot multiculturel indigeste, couteux et violent.

Lorsqu'on défend les terroristes du Hamas comme LFI, dire ensuite "qu'on oeuvre pour le bonheur du peuple" c'est comme brandir un poing au-dessus de chaque Français.

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jimmy45 Membre 10 992 messages
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il y a 28 minutes, Garlaban a dit :

Depuis son origine "Liberté, Egalité, Fraternité" rime avec unité nationale et non avec ton melting-pot multiculturel indigeste, couteux et violent.

Lorsqu'on défend les terroristes du Hamas comme LFI, dire ensuite "qu'on oeuvre pour le bonheur du peuple" c'est comme brandir un poing au-dessus de chaque Français.

Depuis son origine la France est un pays multiculturel, depuis son origine la France a déclarer le respect du principe de liberté de pensée, de culte et de religion. A moins bien sûr que tu veuilles revenir au moyen âge et à la période de l'obscurantisme religieux c'est ça ton projet ? Bref la France a tjrs été une communauté de destins et pas un pays basé sur une ethnicité ou une religion en particulier. Si tu remontes à 3 générations on est surement à plus de 70% de la population française qui a au moins un parent étranger. Ce qui s'est cassé entre temps c'est l'intégration et ce du fait qu'on a cassé les principes de liberté d'égalité et de fraternité justement.
Tu hais la France en réalité tu veux la changer pour en faire un pays raciste.

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Garlaban Membre 8 605 messages
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il y a 4 minutes, jimmy45 a dit :

Depuis son origine la France est un pays multiculturel, depuis son origine la France a déclarer le respect du principe de liberté de pensée, de culte et de religion. La France a tjrs été une communauté de destin et pas un pays basé sur une ethnicité ou une religion en particulier. Ce qui s'est cassé entre temps c'est l'intégration et ce du fait qu'on a cassé les principes de liberté d'égalité et de fraternité justement. Tu hais la France en réalité tu veux la changer pour en faire un pays raciste.

Contrairement au foutoir migratoire actuel, je suis pour une juste et ferme régulation des entrées et sorties en France et en Europe . Je ne célèbre pas comme toi le bonheur multiculturel abstrait et obligatoire qui n'existe nulle part hormis dans le cerveau des bureaucrates de parti comme  LFI

Je suis contre ceux qui persistent à défendre et à propager les valeurs, les coutumes et la culture de leur société d'origine. A moins de vouloir un pays divisé avec une inclinaison mortifère pour la violence, les dissensions internes et les risques de conflit.

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jimmy45 Membre 10 992 messages
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Il y a 10 heures, Garlaban a dit :

Contrairement au foutoir migratoire actuel, je suis pour une juste et ferme régulation des entrées et sorties en France et en Europe . Je ne célèbre pas comme toi le bonheur multiculturel abstrait et obligatoire qui n'existe nulle part hormis dans le cerveau des bureaucrates de parti comme  LFI

Je suis contre ceux qui persistent à défendre et à propager les valeurs, les coutumes et la culture de leur société d'origine. A moins de vouloir un pays divisé avec une inclinaison mortifère pour la violence, les dissensions internes et les risques de conflit.

On l'est déjà multiculturel, le multiculturalisme vient de la liberté de pensée de culte et de religion. C'est comme ça depuis 1789. Tu crois vraiment alors que la population mondiale augmente que tu vas pouvoir ériger une barrière et empêcher les non blancs et catholiques de venir en France, que tu pourras regarder tous les autres pays devoir prendre en charge notre part pour les migrations à notre place, t'es juste dans l'irréalisme le plus total. Quand tu es réaliste tu comprends qu'il y a des raisons à ces migrations et donc tu t'adaptes, tu fais au mieux pour les gérer, tu prends ta part parce que c'est un problème collectif. Faut que tu évolues mon pauvre ami, tu dois apprendre à vivre en croisant des gens qui n'ont pas la même couleur de peau que toi. Ils ne vont pas te manger. Tu verras ça ira beaucoup mieux quand tu t'ouvriras à la tolérance et que tu sortiras de cette obsession haineuse destructrice. On a besoin de monde pour changer la société, tu manques à l'appel, tu te places même de fait du côté des gens qui s'opposent à ces changements par bêtise, tu agis contre l'intérêt général en te perdant dans cette obsession. Je sais pas prend du recul, nul part le racisme et le nationalisme n'ont apporté quoi que ce soit de bon ça s'est tjrs mal terminé. Pendant que t'es là à te monter la tête en croyant que t'en prendre aux immigrés ça va résoudre quoi que ce soit, tu ne fais rien d'autre.

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Garlaban Membre 8 605 messages
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il y a 42 minutes, jimmy45 a dit :

On l'est déjà multiculturel, le multiculturalisme vient de la liberté de pensée de culte et de religion. C'est comme ça depuis 1789. Tu crois vraiment alors que la population mondiale augmente que tu vas pouvoir ériger une barrière et empêcher les non blancs et catholiques de venir en France, que tu pourras regarder tous les autres pays devoir prendre en charge notre part pour les migrations à notre place, t'es juste dans l'irréalisme le plus total. Quand tu es réaliste tu comprends qu'il y a des raisons à ces migrations et donc tu t'adaptes, tu fais au mieux pour les gérer, tu prends ta part parce que c'est un problème collectif. Faut que tu évolues mon pauvre ami, tu dois apprendre à vivre en croisant des gens qui n'ont pas la même couleur de peau que toi. Ils ne vont pas te manger. Tu verras ça ira beaucoup mieux quand tu t'ouvriras à la tolérance et que tu sortiras de cette obsession haineuse destructrice. On a besoin de monde pour changer la société, tu manques à l'appel, tu te places même de fait du côté des gens qui s'opposent à ces changements par bêtise, tu agis contre l'intérêt général en te perdant dans cette obsession. Je sais pas prend du recul, nul part le racisme et le nationalisme n'ont apporté quoi que ce soit de bon ça s'est tjrs mal terminé. Pendant que t'es là à te monter la tête en croyant que t'en prendre aux immigrés ça va résoudre quoi que ce soit, tu ne fais rien d'autre.

ça commence mal ! la période de la Révolution Française est le contre-exemple parfait de "la liberté de pensée, de culte et de religion"... ce fut même une période de persécution de masse dans ce domaine... Par contre sur la Révolution, tu sembles frappé d'amnésie sur un des principes fondateurs  qui se nomme :  l'unité de la nation et non la célébration d' un assemblage confus de nationalités rivales.

Une société dépourvue de fond culturel commun, se définissant uniquement par des principes politiques se condamne à disparaître. Les principes politiques ne constituent pas une base solide permettant de construire une société durable. Les exemples récents de l'effondrement de l'URSS, de la Yougoslavie ou du Liban sont là pour nous le rappeler.

L'incivilité, la haine anti-française, anti-occidentale qui se répandent quotidiennement depuis maintenant bien trop longtemps, la rédemption dans les cultures non-européennes, le développement des comportements antisociaux, arriérés notamment sur les femmes, la drogue, les relais  terroristes et plus généralement la violence qui caractérisent de plus en plus notre pays n'attendent rien de mouvement comme LFI pour être éradiqués. Bien au contraire LFI est le relais objectif de tous ces fléaux. Pour LFI "le peuple" se résume à son électorat de plus en plus indigéniste, musulman et séparatiste anti-France.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 992 messages
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il y a 20 minutes, Garlaban a dit :

ça commence mal ! la période de la Révolution Française est le contre-exemple parfait de "la liberté de pensée, de culte et de religion"... ce fut même une période de persécution de masse dans ce domaine... Par contre sur la Révolution, tu sembles frappé d'amnésie sur un des principes fondateurs  qui se nomme :  l'unité de la nation et non la célébration d' un assemblage confus de nationalités rivales.

Une société dépourvue de fond culturel commun, se définissant uniquement par des principes politiques se condamne à disparaître. Les principes politiques ne constituent pas une base solide permettant de construire une société durable. Les exemples récents de l'effondrement de l'URSS, de la Yougoslavie ou du Liban sont là pour nous le rappeler.

L'incivilité, la haine anti-française, anti-occidentale qui se répandent quotidiennement depuis maintenant bien trop longtemps, la rédemption dans les cultures non-européennes, le développement des comportements antisociaux, arriérés notamment sur les femmes, la drogue, les relais  terroristes et plus généralement la violence qui caractérisent de plus en plus notre pays n'attendent rien de mouvement comme LFI pour être éradiqués. Bien au contraire LFI est le relais objectif de tous ces fléaux. Pour LFI "le peuple" se résume à son électorat de plus en plus indigéniste, musulman et séparatiste anti-France.

Tu fantasmes totalement avec ta célébration d'un assemblage confus de nationalités rivales. Il n'y a aucune incompatibilité entre le fait d'accueillir des gens pour nous rejoindre en France et l'unité de la nation. Comme la France est une communauté de destins, cela signifie que cette unité tient à ce que nous accomplissons collectivement.
Tu crois que le racisme apporte l'unité de la nation ? On en a déjà parlé, c'est justement un élément déterminant dans l'apparition de communautarismes. Ce sont bien la liberté, l'égalité et la fraternité qui mènent à l'unité de la nation.
L'incivilité, la haine etc ... se répandent parce que des gens comme vous la répandent.
LFI au contraire défend de remettre tout le monde en ordre de bataille pour lutter ensemble contre les défis que nous avons à relever les prochaines années, il n'y a pas plus fédérateur de construire un meilleur avenir, d'agir avec fraternité, et de défendre les mêmes droits pour tous.

Quand à la révolution, vous feignez d'oublier qu'on sortait d'une monarchie de droit divin, avec un clergé qui avait exploité pendant des centaines d'années les gens. C'est facile de juger 200 ans après les actes d'une partie de l'époque et de faire passer le clergé pour des victimes, de généraliser à toute la révolution et de s'en servir pour remettre en cause tous les acquis de l'époque. C'est un fait historique, la liberté de pensée de culte et de religion a été adoptée en 1789, cela fait donc depuis 200 ans que la France est un pays officiellement multi culturel, et je dis officiellement, car évidemment dans les faits cela a tjrs été le cas, et ce malgré l'obscurantisme religieux qui a sévit pendant un millénaire.

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Garlaban Membre 8 605 messages
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il y a 47 minutes, jimmy45 a dit :

Tu fantasmes totalement avec ta célébration d'un assemblage confus de nationalités rivales. Il n'y a aucune incompatibilité entre le fait d'accueillir des gens pour nous rejoindre en France et l'unité de la nation. Comme la France est une communauté de destins, cela signifie que cette unité tient à ce que nous accomplissons collectivement.
Tu crois que le racisme apporte l'unité de la nation ? On en a déjà parlé, c'est justement un élément déterminant dans l'apparition de communautarismes. Ce sont bien la liberté, l'égalité et la fraternité qui mènent à l'unité de la nation.
L'incivilité, la haine etc ... se répandent parce que des gens comme vous la répandent.
LFI au contraire défend de remettre tout le monde en ordre de bataille pour lutter ensemble contre les défis que nous avons à relever les prochaines années, il n'y a pas plus fédérateur de construire un meilleur avenir, d'agir avec fraternité, et de défendre les mêmes droits pour tous.

Cela n'a rien à voir avec l'ethnie et avec ton anti-racisme de pacotille. Pour qu'un pays fonctionne il lui faut des principes politiques ET un fond culturel commun. Le multiculturalisme c'est juste un hôtel pas une maison commune. 

Citation

C'est un fait historique, la liberté de pensée de culte et de religion a été adoptée en 1789, cela fait donc depuis 200 ans que la France est un pays officiellement multi culturel, et je dis officiellement, car évidemment dans les faits cela a tjrs été le cas, et ce malgré l'obscurantisme religieux qui a sévit pendant un millénaire.

Cela n'en faisait pas une société multiculturelle pour autant. La République a même fonctionné en brimant et cassant les cultures du pays jusqu'au coeur de la IIIe République, l'unité de la nation était à ce prix... Comment crois-tu que les petits Bretons ont du apprivoisé le français ? ... en leur donnant des cours sur la culture celtique peut être ? ... Les moyens autoritaires et fermes employés par la République n'avaient alors rien à voir avec ton éloge mou de la diversité.

comme tout  multiculturaliste bon teint, tu t'inventes une histoire sur mesure pour arriver à tes fins.

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  • 10 mois après...
Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 899 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)

"qu'est ce que l'extreme droite en France et dans le monde ?"

En Bélarus, par exemple, c'est ce qui suit. Qu'en pensent Marine Le Pen, Bardella, Mariani, et les autres et tous leurs soutiens, sachant que si en France on utilisait les mêmes méthodes il y a longtemps qu'ils seraient en prison, en exil ou ... où ?:hehe:

Après avoir voté, Loukachenko a qualifié le Bélarus de "démocratie brutale”

Le scrutin intervient après une campagne électorale quasi inexistante. Alexandre Loukachenko a voté dans la capitale Minsk. Il a qualifié le pays de "démocratie brutale”.

…une élection présidentielle qui devrait permettre au président sortant Alexandre Loukachenko de remporter un septième mandat

Âgé de 70 ans, M. Loukachenko, souvent surnommé "le dernier dictateur d'Europe", dirige le Bélarus d'une main de fer depuis 1994.

Nombre de ses opposants politiques ont été emprisonnés ou ont fui à l'étranger.

Lors des dernières élections de 2020, Loukachenko a été déclaré vainqueur avec 80 % des voix. Cette "mascarade électorale", dénoncée par les Occidentaux, face aux accusations de fraude électorale, avait déclenché des mois de manifestations et une répression sévère qui s'était traduite par 65 000 arrestations...

Officiellement ce dimanche, les sept millions d'électeurs inscrits dans le pays peuvent choisir entre cinq candidats, dont un seul est considéré comme critique à l'égard du régime de Loukachenko et des liens étroits du Bélarus avec la Russie...

Bien que le mandat actuel de M. Lukachenko n'expire pas avant l'été prochain, le président a choisi d'avancer les élections en plein mois de janvier qui est un mois de froid glacial au Bélarus.

Selon l'analyste politique Valery Karbalevich, il s'agit d'une tentative calculée pour dissuader les manifestants de descendre dans la rue pour protester contre les résultats des élections.

"Il n'y aura pas de manifestations de masse dans un mois de janvier glacial", a-t-il déclaré.

M. Loukachenko est un proche allié du président russe Vladimir Poutine et il compte sur les subventions et le soutien politique de Moscou pour maintenir sa mainmise sur le pouvoir au Bélarus.

M. Loukachenko a périodiquement tenté d'apaiser l'Occident en assouplissant la répression dans son pays. Mais cette tactique a pris fin lorsqu'il a déclenché une violente répression de la dissidence après les élections de 2020.

Des dizaines de milliers de personnes ont alors été arrêtées et des milliers d'autres ont été battus par les forces de police dans le cadre d'une vaste campagne de répression menée par l'État. Parallèlement, des centaines de médias indépendants et d'ONG ont été fermés et interdits...

Vendredi, la Commission européenne a qualifié les élections de "mascarade totale"....

"L'UE continue de soutenir le peuple bélarusse. Nous continuons également à faire pression sur le régime", a-t-elle ajouté.

Par Gavin Blackburn avec AP, EBU Publié le 26/01/2025 - 8:38 UTC+1•Mis à jour 13:29

https://fr.euronews.com/my-europe/2025/01/26/election-presidentielle-au-belarus-vers-un-septieme-mandat-pour-le-president-autoritaire-a

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 899 messages
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Il y a 1 heure, PLOUC89 a dit :

"qu'est ce que l'extreme droite en France et dans le monde ?"

En Bélarus, par exemple, c'est ce qui suit. Qu'en pensent Marine Le Pen, Bardella, Mariani, et les autres et tous leurs soutiens, sachant que si en France on utilisait les mêmes méthodes il y a longtemps qu'ils seraient en prison, en exil ou ... où ?:hehe:

Après avoir voté, Loukachenko a qualifié le Bélarus de "démocratie brutale”

 

Le scrutin intervient après une campagne électorale quasi inexistante. Alexandre Loukachenko a voté dans la capitale Minsk. Il a qualifié le pays de "démocratie brutale”.

 

…une élection présidentielle qui devrait permettre au président sortant Alexandre Loukachenko de remporter un septième mandat

 

Âgé de 70 ans, M. Loukachenko, souvent surnommé "le dernier dictateur d'Europe", dirige le Bélarus d'une main de fer depuis 1994.

 

Nombre de ses opposants politiques ont été emprisonnés ou ont fui à l'étranger.

 

Lors des dernières élections de 2020, Loukachenko a été déclaré vainqueur avec 80 % des voix. Cette "mascarade électorale", dénoncée par les Occidentaux, face aux accusations de fraude électorale, avait déclenché des mois de manifestations et une répression sévère qui s'était traduite par 65 000 arrestations...

 

Officiellement ce dimanche, les sept millions d'électeurs inscrits dans le pays peuvent choisir entre cinq candidats, dont un seul est considéré comme critique à l'égard du régime de Loukachenko et des liens étroits du Bélarus avec la Russie...

 

Bien que le mandat actuel de M. Lukachenko n'expire pas avant l'été prochain, le président a choisi d'avancer les élections en plein mois de janvier qui est un mois de froid glacial au Bélarus.

 

Selon l'analyste politique Valery Karbalevich, il s'agit d'une tentative calculée pour dissuader les manifestants de descendre dans la rue pour protester contre les résultats des élections.

 

"Il n'y aura pas de manifestations de masse dans un mois de janvier glacial", a-t-il déclaré.

 

M. Loukachenko est un proche allié du président russe Vladimir Poutine et il compte sur les subventions et le soutien politique de Moscou pour maintenir sa mainmise sur le pouvoir au Bélarus.

 

M. Loukachenko a périodiquement tenté d'apaiser l'Occident en assouplissant la répression dans son pays. Mais cette tactique a pris fin lorsqu'il a déclenché une violente répression de la dissidence après les élections de 2020.

 

Des dizaines de milliers de personnes ont alors été arrêtées et des milliers d'autres ont été battus par les forces de police dans le cadre d'une vaste campagne de répression menée par l'État. Parallèlement, des centaines de médias indépendants et d'ONG ont été fermés et interdits...

 

Vendredi, la Commission européenne a qualifié les élections de "mascarade totale"....

 

"L'UE continue de soutenir le peuple bélarusse. Nous continuons également à faire pression sur le régime", a-t-elle ajouté.

 

Par Gavin Blackburn avec AP, EBU Publié le 26/01/2025 - 8:38 UTC+1•Mis à jour 13:29

 

https://fr.euronews.com/my-europe/2025/01/26/election-presidentielle-au-belarus-vers-un-septieme-mandat-pour-le-president-autoritaire-a

Je réitère ma question !

Qu'en pensent Marine Le Pen, Bardella, Mariani, et les autres et tous leurs soutiens ?

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 899 messages
Mentor‚ 79ans‚
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Il y a 18 heures, PLOUC89 a dit :
Il y a 20 heures, PLOUC89 a dit :

"qu'est ce que l'extreme droite en France et dans le monde ?"

En Bélarus, par exemple, c'est ce qui suit. Qu'en pensent Marine Le Pen, Bardella, Mariani, et les autres et tous leurs soutiens, sachant que si en France on utilisait les mêmes méthodes il y a longtemps qu'ils seraient en prison, en exil ou ... où ?:hehe:

Après avoir voté, Loukachenko a qualifié le Bélarus de "démocratie brutale”

 

Le scrutin intervient après une campagne électorale quasi inexistante. Alexandre Loukachenko a voté dans la capitale Minsk. Il a qualifié le pays de "démocratie brutale”.

 

…une élection présidentielle qui devrait permettre au président sortant Alexandre Loukachenko de remporter un septième mandat

 

Âgé de 70 ans, M. Loukachenko, souvent surnommé "le dernier dictateur d'Europe", dirige le Bélarus d'une main de fer depuis 1994.

 

Nombre de ses opposants politiques ont été emprisonnés ou ont fui à l'étranger.

 

Lors des dernières élections de 2020, Loukachenko a été déclaré vainqueur avec 80 % des voix. Cette "mascarade électorale", dénoncée par les Occidentaux, face aux accusations de fraude électorale, avait déclenché des mois de manifestations et une répression sévère qui s'était traduite par 65 000 arrestations...

 

Officiellement ce dimanche, les sept millions d'électeurs inscrits dans le pays peuvent choisir entre cinq candidats, dont un seul est considéré comme critique à l'égard du régime de Loukachenko et des liens étroits du Bélarus avec la Russie...

 

Bien que le mandat actuel de M. Lukachenko n'expire pas avant l'été prochain, le président a choisi d'avancer les élections en plein mois de janvier qui est un mois de froid glacial au Bélarus.

 

Selon l'analyste politique Valery Karbalevich, il s'agit d'une tentative calculée pour dissuader les manifestants de descendre dans la rue pour protester contre les résultats des élections.

 

"Il n'y aura pas de manifestations de masse dans un mois de janvier glacial", a-t-il déclaré.

 

M. Loukachenko est un proche allié du président russe Vladimir Poutine et il compte sur les subventions et le soutien politique de Moscou pour maintenir sa mainmise sur le pouvoir au Bélarus.

 

M. Loukachenko a périodiquement tenté d'apaiser l'Occident en assouplissant la répression dans son pays. Mais cette tactique a pris fin lorsqu'il a déclenché une violente répression de la dissidence après les élections de 2020.

 

Des dizaines de milliers de personnes ont alors été arrêtées et des milliers d'autres ont été battus par les forces de police dans le cadre d'une vaste campagne de répression menée par l'État. Parallèlement, des centaines de médias indépendants et d'ONG ont été fermés et interdits...

 

Vendredi, la Commission européenne a qualifié les élections de "mascarade totale"....

 

"L'UE continue de soutenir le peuple bélarusse. Nous continuons également à faire pression sur le régime", a-t-elle ajouté.

 

Par Gavin Blackburn avec AP, EBU Publié le 26/01/2025 - 8:38 UTC+1•Mis à jour 13:29

 

https://fr.euronews.com/my-europe/2025/01/26/election-presidentielle-au-belarus-vers-un-septieme-mandat-pour-le-president-autoritaire-a

Développer  

Je réitère ma question !

Qu'en pensent Marine Le Pen, Bardella, Mariani, et les autres et tous leurs soutiens ?

J'ai oublié Salvini-Orban et Cie et les pro Poutine de ce forum !

Ils semblent ne rien en penser, ou ont-ils reçu l'ordre de ne pas se prononcer pour enterrer le sujet ?:p

Qui ne dit rien consent !

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versys Membre 18 286 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, PLOUC89 a dit :

J'ai oublié Salvini-Orban et Cie et les pro Poutine de ce forum !

Ils semblent ne rien en penser, ou ont-ils reçu l'ordre de ne pas se prononcer pour enterrer le sujet ?:p

Qui ne dit rien consent !

"Enterrer" les sujets portant sur l'extrême droite s'avère compliqué.

Quand on voit l'âme damnée de Donald Trump, l'homme le plus puissant du monde, se fendre d'un salut nazi impeccable devant ses fans et son idéologie croitre de façon régulière partout sur la planète, on n'a pas fini d'en parler.

Jusqu'au jour où il sera formellement interdit d'en dire du mal...

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versys Membre 18 286 messages
Maitre des forums‚
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Je remarque au passage l'absence édifiante du binôme Trump/Musk à la cérémonie commémorative des 80 ans de la libération du camp d'Auschwitz.

Eclairant...

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