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Ca bouge en Israël

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lafeeclochette

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 588 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)
il y a 8 minutes, zenalpha a dit :

Et bien tu te trompes lourdement 

Et c'est tout mon propos

Peut être que oui, au quotidien désormais, tu as plus à craindre d'un terroriste islamistes en allant faire des courses à Carrefour demain

J'aimerai sortir les gens de leur Carrefour et les amener à considérer au delà des déséquilibrés capables de décapiter pour regarder du côté des responsables et de la réalité géo politique 

Réfléchir un tantinet...

Si Netanyahou n'avait pas soutenu le Hamas, nous n'en serions pas là

https://fr.timesofisrael.com/pendant-des-annees-netanyahu-a-soutenu-le-hamas-aujourdhui-on-en-paie-le-prix/

Si Israël n'avait pas basculé vers le rejet des accords d'Oslo, s'il s était rapproché de la Palestine dans la continuité de cette politique, nous n'en serions pas là

Et s'agissant d'un État et non d'un groupuscule, le déni d'Israël comme les nombreux alerteurs de conscience qui n'ont pas été entendu est une faute lourde

S'agissant d'un État, on ne peut tolérer de qualifier d'infamie les positions de l'ONU visant au cessez le feu

Donc oui, tu te trompes lourdement 

La Palestine doit balayer cette chienlie du Hamas poussée par Netanyahou 

Israël doit balayer cet ultra nationalisme ayant emmure des populations en finançant les terroristes qui ont imposé l'islamisme 

Vous regardez les symptômes en sortant de Carrefour 

Moi, je regarde le bilan des pertes humaines et les conditions politique et diplomatique qui ont rendu la barbarie possible

En terme de pertes humaines, un homme sur Terre a plus à craindre d'Israël que du Hamas

Surtout s'il est palestinien...

Mais demain surtout si Israël embrase la région 

Et là ce sera Carrefour qui sera bombarde

Il faudrait commencer par éradiquer l'extrémisme et le terrorisme de la moitié de la planète, dont Israël n'est absolument pas responsable. L'arbre qui cache la forêt. Quelque part heureusement qui Israël a les siens (une poignée de sable) sinon le pays serait déjà éradiqué. Et encore ils maintiennent une certaine démocratie que tu ne retrouves pas dans les immenses pays qui l'entourent. 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
à l’instant, Out of Paprika a dit :

Il faudrait commencer par éradiquer l'extrémisme et le terrorisme de la moitié de la planète, dont Israël n'est absolument pas responsable. L'arbre qui cache la forêt. Quelque part heureusement qui Israël a les siens (une poignée de sable) sinon le pays serait déjà éradiqué. Et encore ils maintiennent une certaine démocratie que tu ne retrouves pas dans les immenses pays qui l'entourent. 

Étant donné que la majorité des Palestiniens a voté le Hamas, étant donné que les israéliens ont voté une coalition d'ultra orthodoxes suprémacistes, tous motivés pour éradiquer ou pour neutraliser je m'attends naturellement à trouver une majorité de français prêts à éradiquer le terrorisme... de leur salon

Ce que j'aimerai de mon côté 

C'est faire prendre conscience aux Palestiniens, aux Israéliens et aux citoyens du monde entier que personne n'arrivera jamais à éradiquer un terrorisme quel qu'il soit lorsqu'on alimente les apartheid, les ségrégations, les suprémacismes

Même les USA ont fait choux blanc

C'est absolument impossible d'asseoir une paix sur l'éradication tant que la situation politique ne permet pas un accord entre les nations

Tu es aussi naïve que les américains l'ont été qui sont revenus la queue entre les jambes

Maintenant si tu préfères envoyer ton fils, ton neveu, ton cousin dans un commando pour une guerre de terrain afin de débusquer les terroristes, pourquoi pas

Je te dis juste que ça ne sert durablement à rien

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 588 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)
il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Tu es aussi naïve que les américains l'ont été qui sont revenus la queue entre les jambes

Oui, ou que Charly qui a eu le malheur d'utiliser ses crayons. J'ai encore la naïveté de croire à un certain réveil de l'occident. 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 480 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, zenalpha a dit :

Tu es aussi naïve que les américains l'ont été qui sont revenus la queue entre les jambes

Les ricains ne sont pas naïfs ils atteignent leurs buts plus y’a le merdier plus ils sont contents. 

Juste comme ça en passant. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 342 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 15 minutes, zenalpha a dit :

Étant donné que la majorité des Palestiniens a voté le Hamas, étant donné que les israéliens ont voté une coalition d'ultra orthodoxes suprémacistes, tous motivés pour éradiquer ou pour neutraliser je m'attends naturellement à trouver une majorité de français prêts à éradiquer le terrorisme... de leur salon

Ce que j'aimerai de mon côté 

C'est faire prendre conscience aux Palestiniens, aux Israéliens et aux citoyens du monde entier que personne n'arrivera jamais à éradiquer un terrorisme quel qu'il soit lorsqu'on alimente les apartheid, les ségrégations, les suprémacismes

Même les USA ont fait choux blanc

C'est absolument impossible d'asseoir une paix sur l'éradication tant que la situation politique ne permet pas un accord entre les nations

Tu es aussi naïve que les américains l'ont été qui sont revenus la queue entre les jambes

Maintenant si tu préfères envoyer ton fils, ton neveu, ton cousin dans un commando pour une guerre de terrain afin de débusquer les terroristes, pourquoi pas

Je te dis juste que ça ne sert durablement à rien

Il y a une différence entre voter (élection manipulée) pour le Hamas qui est un mouvement islamiste (donc non démocratique) et en plus reconnu terroriste et voter démocratiquement pour des extrémistes religieux d'extrême droite, même si ce dernier votre  est très malheureux.

Côté Israël il y a une démocratie, certes imparfaite comme toutes les démocratie et de l'autre un mouvement islamiste terroriste hautement criminel qui s'est servit d'élection pour imposer sa dictature sur Gaza.

L'islamisme est autrement plus puissant que les juifs orthodoxes qui sèment le bordel en Cisjordanie, faut comparer ce qui est comparable.

De plus Israël ne veut pas à sa frontière un nouvel Etat palestinien dirigé par des extrémiste qu'ils soient du Hamas ou autres et qui tôt ou tard reprendront le combat contre Israël.

Comment Israël pourrait négocier avec des individus qui claironnent à qui veut bien les entendre, qu'ils souhaitent la mort de l'Etat israéliens, quel pays accepterait cela ?

 

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Out of Paprika a dit :

Oui, ou que Charly qui a eu le malheur d'utiliser ses crayons. J'ai encore la naïveté de croire à un certain réveil de l'occident. 

La grande force de la violence aveugle est de se renforcer par la violence aveugle.

Et dieu merci nous n'avons pas bombardé les femmes ni les enfants en appliquant la théorie 1 mort chez nous 5 chez eux

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

La grande force de la violence aveugle est de se renforcer par la violence aveugle.

Et dieu merci nous n'avons pas bombardé les femmes ni les enfants en appliquant la théorie 1 mort chez nous 5 chez eux

On n'a peut être pas appliqué cette théorie mais il y avait du monde, dont la France, pour bombarder l'état islamique.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Il y a une différence entre voter (élection manipulée) pour le Hamas qui est un mouvement islamiste (donc non démocratique) et en plus reconnu terroriste et voter démocratiquement pour des extrémistes religieux d'extrême droite, même si ce dernier votre  est très malheureux.

 

Selon un rapport de l'union européenne, les élections de 2006 se sont déroulées selon les standard attendus pour une élection démocratique 

Si malheureusement la population vote pour un tyran ou un groupe de barbares, ça reste une expression des urnes

D'autant que seuls 30 pays occidentaux classent le Hamas comme terroristes

C'est un problème je suis d'accord mais ne faisons pas comme si ce que nous pensons s'impose a tous

Après tu peux dire que le Hamas a manipulé ses électeurs mais leur charte est claire

C'est le choix de la lutte armée et du nationalisme

Non, peu de différence de fond avec ce même choix du nationalisme en Israël  

En revanche là encore, on peut s'interroger sur les motivations de l'annulation des élections de 2021

https://www.liberation.fr/checknews/le-hamas-a-t-il-ete-elu-democratiquement-en-palestine-20231022_SBKEH7K26VHCTEZ5ATQD5HYPRI/

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

Selon un rapport de l'union européenne, les élections de 2006 se sont déroulées selon les standard attendus pour une élection démocratique 

Si malheureusement la population vote pour un tyran ou un groupe de barbares, ça reste une expression des urnes

D'autant que seuls 30 pays occidentaux classent le Hamas comme terroristes

C'est un problème je suis d'accord mais ne faisons pas comme si ce que nous pensons s'impose a tous

Après tu peux dire que le Hamas a manipulé ses électeurs mais leur charte est claire

C'est le choix de la lutte armée et du nationalisme

Non, peu de différence de fond avec ce même choix du nationalisme en Israël  

En revanche là encore, on peut s'interroger sur les motivations de l'annulation des élections de 2021

https://www.liberation.fr/checknews/le-hamas-a-t-il-ete-elu-democratiquement-en-palestine-20231022_SBKEH7K26VHCTEZ5ATQD5HYPRI/

Les habitants de la bande de Gaza ont donc voté pour leur malheur.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Lionel59 a dit :

Les habitants de la bande de Gaza ont donc voté pour leur malheur.

Absolument et comme Israël

La démocratie en crise accouche d'incompétents

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 308 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, garthriter a dit :

Oui enfin, il y a des centaines de gosses (plutôt des milliers en fait) qui ne demandaient également qu'à vivre et aimer la vie et qui sont morts écrasés dans des décombres dans la bande de gaza.

Et ? Pourquoi des fils de pute bombardent en se fichant de tuer des gosses ?

Mystère et boules de gommes. Ah non en fait, pour le droit d'Israël de "se défendre".
Ben disons que ceux en fasse aussi considèrent qu'ils ont le droit de se défendre et tuer des civils. Vu que ça fait des décennies qu'il y a des milliers de palestiniens tués.

Et on peut repartir encore pour un tour.

Oui bien sur et vous avez bien raison de le dire , redire , d ' ailleurs cela se passe aussi dans bien des endroits au monde , malheureusement ...

Dans  " l ' art du crime et de la guerre " si je puis dire il y ' a tout  ce que l ' on voit , tout ce que l ' on refuse de voir  allez savoir pourquoi ...

La différence c ' est que nous avons vu des porcs , des sadiques s ' attaquer volontairement à des filles , des  femmes , des enfants , des vieillards ...

Dans toute guerre ça existe ( Algérie , Indochine , Tchad etc etc ) mais voilà le hamas à choisi de communiquer de cette façon en affichant sa cruauté .Vous comprenez donc bien que chez eux que ce n ' est pas pour rien ...

A mon sens , les Israéliens peuvent bien cogner en retour , c ' est d ' ailleurs ce que voulait le hamas pour prendre à témoin le monde entier au détriment même des Palestiniens ...

Dans cette tragédie,  faut pas être trop dupe ...

Modifié par lumic
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Membre, 41ans Posté(e)
avenir1789 Membre 1 525 messages
Forumeur vétéran‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, garthriter a dit :

Oui enfin, il y a des centaines de gosses (plutôt des milliers en fait) qui ne demandaient également qu'à vivre et aimer la vie et qui sont morts écrasés dans des décombres dans la bande de gaza.

Si le hamas ne se cachait pas délibérément dans la population ça n'arriverait pas.

Il y a 15 heures, garthriter a dit :

Et ? Pourquoi des fils de pute bombardent en se fichant de tuer des gosses ?

Mystère et boules de gommes. Ah non en fait, pour le droit d'Israël de "se défendre".
Ben disons que ceux en fasse aussi considèrent qu'ils ont le droit de se défendre et tuer des civils. Vu que ça fait des décennies qu'il y a des milliers de palestiniens tués.

Et on peut repartir encore pour un tour.

Si Israël devait respecter un cesser le feu, oui ça repartirait pour un tour. Le hamas retrouverait sa vigueur et saisirait la 1ere occasion pour déchaîner de nouveau sa barbarie sur les civils israéliens. C'est difficile de se défendre quand les terroristes se cachent parmi les civils.

On ne peut ps vivre comme ça ! Israel n'a pas le choix il doit éradiquer le hamas..

Ce n'est pas comme si on ignorait  l'islamisme en occident. Nous le connaissons à travers les multiples attentats perpétrés au nom d'une cause qui mérite à leurs yeux la mort d'innocents.

Le but des islamistes c'est d'imposer leurs théories au monde qui les entoure.

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Membre, ♪ ♫ ♪ ♫, Posté(e)
Herman1 Membre 11 491 messages
♪ ♫ ♪ ♫,
Posté(e)

Le choix de deux états, abruti ! Et ça depuis bien longtemps !! A bon entendeur ! Je ne te salue pas !!!

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Membre, Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque..., 52ans Posté(e)
sush'bar Membre 4 722 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚ Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque...,
Posté(e)
Il y a 3 heures, zenalpha a dit :

Et bien tu te trompes lourdement 

Et c'est tout mon propos

Peut être que oui, au quotidien désormais, tu as plus à craindre d'un terroriste islamistes en allant faire des courses à Carrefour demain

J'aimerai sortir les gens de leur Carrefour et les amener à considérer au delà des déséquilibrés capables de décapiter pour regarder du côté des responsables et de la réalité géo politique 

Réfléchir un tantinet...

Si Netanyahou n'avait pas soutenu le Hamas, nous n'en serions pas là

https://fr.timesofisrael.com/pendant-des-annees-netanyahu-a-soutenu-le-hamas-aujourdhui-on-en-paie-le-prix/

Si Israël n'avait pas basculé vers le rejet des accords d'Oslo, s'il s était rapproché de la Palestine dans la continuité de cette politique, nous n'en serions pas là

Et s'agissant d'un État et non d'un groupuscule, le déni d'Israël comme les nombreux alerteurs de conscience qui n'ont pas été entendu est une faute lourde

S'agissant d'un État, on ne peut tolérer de qualifier d'infamie les positions de l'ONU visant au cessez le feu

Donc oui, tu te trompes lourdement 

La Palestine doit balayer cette chienlie du Hamas poussée par Netanyahou 

Israël doit balayer cet ultra nationalisme ayant emmure des populations en finançant les terroristes qui ont imposé l'islamisme 

Vous regardez les symptômes en sortant de Carrefour 

Moi, je regarde le bilan des pertes humaines et les conditions politique et diplomatique qui ont rendu la barbarie possible

En terme de pertes humaines, un homme sur Terre a plus à craindre d'Israël que du Hamas

Surtout s'il est palestinien...

Mais demain surtout si Israël embrase la région 

Et là ce sera Carrefour qui sera bombarde

Si...

Si...

Si...

Et donc en conclusion d'un cumul de Si, on fonce au Carrefour de la république, c'est lui:)...

Il y a 3 heures, hanss a dit :

Les ricains ne sont pas naïfs ils atteignent leurs buts plus y’a le merdier plus ils sont contents. 

Juste comme ça en passant. 

Et ils font école...

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Flower00 a dit :

L'antisionisme c'est de l'antisémitisme qui n'ose pas dire son nom!

           Sans ça l'éternel envoie des trombes d'eau  sur la manif des antisémites de gauche à Paris cette après midi !

                        

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Membre, Posté(e)
Marinala Membre 213 messages
Forumeur forcené ‚
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 342 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 4 heures, zenalpha a dit :

Selon un rapport de l'union européenne, les élections de 2006 se sont déroulées selon les standard attendus pour une élection démocratique 

Si malheureusement la population vote pour un tyran ou un groupe de barbares, ça reste une expression des urnes

D'autant que seuls 30 pays occidentaux classent le Hamas comme terroristes

C'est un problème je suis d'accord mais ne faisons pas comme si ce que nous pensons s'impose a tous

Après tu peux dire que le Hamas a manipulé ses électeurs mais leur charte est claire

C'est le choix de la lutte armée et du nationalisme

Non, peu de différence de fond avec ce même choix du nationalisme en Israël  

En revanche là encore, on peut s'interroger sur les motivations de l'annulation des élections de 2021

https://www.liberation.fr/checknews/le-hamas-a-t-il-ete-elu-democratiquement-en-palestine-20231022_SBKEH7K26VHCTEZ5ATQD5HYPRI/

 

 

2006 + 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Conflit_Fatah-Hamas

2015

https://www.europe1.fr/international/amnesty-accuse-le-hamas-dassassinats-dopposants-pendant-la-guerre-1243468

Tout cela n'a pas fait réagir les gazaouis.

"Après tu peux dire que le Hamas a manipulé ses électeurs mais leur charte est claire

C'est le choix de la lutte armée et du nationalisme"

Et l'"extermination" des juifs d'Israël, c'est à dire la volonté du Hamas et autres de vider ce territoire des juifs, d'occuper ce territoire et de l'islamiser.

On est quand même loin du nationalisme israélien qui mis à part les excès indéniables des colons, souhaite tout simplement ne pas avoir à sa frontière un pays dirigé par des nationalistes islamistes fanatiques qui auront toujours pour but de virer les juifs de la région.

Je sais que je me répète, mais en 1947, lors du partage officialisé par l'ONU, juifs et arabes ont reçu un territoire distinct, mais les arabes/palestiniens ont refusé celui-ci et son partis en guerre, guerre perdue comme bien d'autres et aujourd'hui il réclame un nouveau territoire pour y faire leur Etat.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

Je sais que je me répète, mais en 1947, lors du partage officialisé par l'ONU, juifs et arabes ont reçu un territoire distinct, mais les arabes/palestiniens ont refusé celui-ci et son partis en guerre, guerre perdue comme bien d'autres et aujourd'hui il réclame un nouveau territoire pour y faire leur Etat.

"Ils ont reçu" un territoire en 1947 ?

Non... leur a été demandé de quitter la majeure partie de leur territoire...

"Ils réclament un nouveau territoire" en 2023 ?

Ça dépend...

La majorité qui a voté pour le Hamas veut reprendre les territoires qui leur ont été pris plus ceux qu'ils ont perdu depuis

D'autres sont prêts à négocier pour un partage à deux états

Maintenant j'aimerais que tu t'interroges 

Qui a décidé de retirer une terre aux arabes pour y installer Israël ?

Dieu ?

J'imagine que comme tu es une grande âme, tu seras d'accord si l'ONU partage la France de Dunkerque à Lyon pour la léguer aux Palestiniens de manière à compenser leur perte en Israël 

Tu ne souhaiterais pas la guerre, ce serait normal

Et bien pas moi...

C'est la différence entre toi et moi, je suis capable d'empathie et de comprendre la situation d'autrui

Modifié par zenalpha
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