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Ca bouge en Israël

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lafeeclochette

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 47 minutes, zouhair1983 a dit :

Quand on vole tes terres et quand on opprime et quand on te méprise et bafoue tes droits, tu seras prête à tous.

Bonjour

Difficile de savoir à qui appartienne les terres au cour des milliers d'années?

L'histoire dit qu'elles étaient au Peuple Juifs il y à plus de deux mille ans .

De toute façons , l'humains se fera la guerre pour X raisons jusqu'au jour ou la Paix sera définitivement établie et pour cause : une troisième guerre mondiale , mais Nucléaire ?

Bonne soirée

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 033 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 3 heures, G2LLOQ a dit :

Je sais que ma "répartie" a été très stupide , mais étant sur place j'ai été le 1er a jeter une couverture pour étouffer les flammes  !  mais impossible de ne pas dire une "connerie " qui me passe par la tète , ca m'a suivi partout !   (il y a plus grave )

Un syndrome cousin de celui de la Tourette?

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, zouhair1983 a dit :

J'ai jamais dit "Palestine antique". Je parlais de la Palestine avant l immigration massive des colons europeens et la creation de l état d'israel

Tu as dit Les juifs de l antiquité...

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 330 messages
Maitre des forums‚
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il y a 18 minutes, hanss a dit :

Non ça ce sont les aléas de l’histoire avec lesquels il faut composer. Cela a été un choix de l’ONU de la GB et une conséquence de la seconde GM. 

 " une conséquence de la seconde guerre mondiale " , peut être bien ,  semblerait aussi que tout ce petit monde habitait plus ou moins ce territoire mais que les juifs de tout temps aient eu la vie dure ...

En fait un peuple éternellement pourchassé mais fort de sa religion .Faut pas trop s ' étonner que les Israéliens soient devenues très dures , exigeants quitte à devenir eux mêmes des oppresseurs vu ce qui reste du territoire Palestinien  ,  c ' est comme un anéantissement ...

L ' Europe fait plutôt profil bas , ce n ' est pas étonnant mais on peut aussi s ' étonner du revirement de la France lorsque elle cessa son aide militaire envers l ' Israël il y ' a de cela un bail ...

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Membre, 42ans Posté(e)
zouhair1983 Membre 292 messages
Forumeur activiste‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, le merle a dit :

 

Difficile de savoir à qui appartienne les terres au cour des milliers d'années?

 

Depuis quand on négocie l appartenance des terres dans des milliers d'années?

Mais même avec cette idée farefelue, les européens juifs n ont pas leur place en Palestine.

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

L'histoire c'est l'histoire , aujourd'hui les personnes de l'antiquité n'existent plus , et les personnes d'aujourd'hui ne sont responsable en rien des actes passés . Aujourd'hui ce qu'il faut c'est savoir c'est si on veut perpétuer encore et éternellement des guerres  ou pas ... une attaque a eu lieu sur des civils en tout cas , la seule question est là aujourd'hui . 

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 437 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Un syndrome cousin de celui de la Tourette?

Ha oui  p'tin  !

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 330 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, zouhair1983 a dit :

J'ai jamais dit "Palestine antique". Je parlais de la Palestine avant l immigration massive des colons europeens et la creation de l état d'israel

La création de l ' état d ' Israël commence effectivement après la guerre ...

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Membre, 42ans Posté(e)
zouhair1983 Membre 292 messages
Forumeur activiste‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, VladB a dit :

Tu as dit Les juifs de l antiquité...

Oui. j ai dit qu ils sont les Palestiniens d'aujourdhui

Modifié par zouhair1983
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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, zouhair1983 a dit :

Depuis quand on négocie l appartenance des terres dans des milliers d'années?

Mais même avec cette idée farefelue, les européens juifs n ont pas leur place en Palestine.

Bonsoir

les non juifs non plus peut-être?

Bonne soirée

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 033 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, VladB a dit :

Marcel Déat, socialiste.

Jacques Doriot, communiste.

Jean Luchaire, soutien de Léon Blum.  

René Bousquet, radical socialiste.

Mitterrand et sa francisque...

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a 7 minutes, lumic a dit :

semblerait aussi que tout ce petit monde habitait plus ou moins ce territoire mais que les juifs de tout temps aient eu la vie dure ...

La formation du peuple juif

1La déclaration d’indépendance de l’Etat d’Israël, publiée le 15 mai 1948, commence ainsi :

« Eretz-Israël est le lieu où naquit le peuple Juif. C’est là que se forma son caractère spirituel, religieux et national. C’est là qu’il réalisa son indépendance et créa une culture d’une portée à la fois nationale et universelle. C’est là qu’il écrivit la Bible et en fit don au monde... »

2On peut toujours contester le droit de l’actuel Etat d’Israël à invoquer le passé juif de la Palestine pour fonder sa légitimité. En revanche les faits mentionnés dans les quelques phrases citées ci-dessus sont avérés. C’est bien en Palestine qu’est né le peuple Juif et que s’est formé le judaïsme au cours du premier millénaire avant J.-C.

3Pour connaître la formation du peuple Juif, la Bible reste une source majeure, en particulier les cinq premiers livres de ce qu’on appelle ordinairement l’Ancien Testament (et qui correspondent à ce que les Juifs désignent sous le nom de Torah).

4Mais l’interprétation de ces textes pose aux historiens bien des problèmes.

Palestine - Des temps bibliques à la dispersion du peuple juif

 
C'est là qu'il écrivit la Bible et en fit don au monde... » 2On peut toujours contester le droit de l'actuel Etat d'Israël à invoquer le passé juif de la ...
il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Mitterrand et sa francisque

Mitterrand et la cagoule.

François Mitterrand entre Cagoule et Francisque - 1935- ...

21 sept. 2016  En avril 1943, François Mitterrand est décoré de la Francisque par le maréchal Pétain. C'est la récompense d'un parcours qui l'a conduit, ...
 
En avril 1943, François Mitterrand est décoré de la Francisque par le maréchal Pétain. C'est la récompense d'un parcours qui l'a conduit, après dix-huit mois de stalag, à s'accommoder des lois liberticides de Vichy et à côtoyer des fanatiques de la Révolution nationale. Adoubé par le nouveau régime, le jeune fonctionnaire accède ainsi à une élite. Et ses parrains sont deux anciens de la Cagoule, organisation secrète démantelée en 1938, mais dont les membres sont de nouveau en grâce, animés d'une haine intacte de la République.
Après la Libération, le résistant Mitterrand, qui n'a pas rejoint la France libre, ne verra aucune contradiction à se faire employer par le groupe L'Oréal d'Eugène Schueller, l'un des principaux financiers de la Cagoule. Devenu ministre, il n'hésitera pas non plus à s'entourer d'hommes issus des équipes de René Bousquet, chef de la police de Vichy. 1935-1945 : dix années essentielles, rapidement évoquées par la plupart des biographes de Mitterrand.
Dix années au cours desquelles se nouent les connivences sur lesquelles il fondera sa stratégie politique. Suivi et protégé jusqu'après sa victoire de 1981 par certains membres de l'ordre de la Francisque, l'ancien président a toujours pu compter sur les silences complices. C'est ce parcours sinueux que retrace François Gerber, au terme d'une enquête minutieuse, riche en révélations.
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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 772 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
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il y a 10 minutes, zouhair1983 a dit :

Depuis quand on négocie l appartenance des terres dans des milliers d'années?

Mais même avec cette idée farefelue, les européens juifs n ont pas leur place en Palestine.

Quand les arabes les ont volé par la guerre, ça n'a pas l'air de vous poser problème. Par contre quand les Juifs sont revenus en Palestine et qu'ils ont botté le cul des arabes, ils ont acquis ce qui n'était pas à eux. Si les arabes arrivaient à évoluer plutôt que de vivre dans le passé, peut-être qu'ils pourraient prétendre regagner ce qu'ils considèrent leur terre. Au lieu de ça, ils préfèrent geindre et massacrer des civils. Quand l'impuissance se mêle a un égo démesuré, on en a arrive à la bassesse absolue.

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 330 messages
Maitre des forums‚
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il y a 9 minutes, lafeeclochette a dit :

La formation du peuple juif

1La déclaration d’indépendance de l’Etat d’Israël, publiée le 15 mai 1948, commence ainsi :

« Eretz-Israël est le lieu où naquit le peuple Juif. C’est là que se forma son caractère spirituel, religieux et national. C’est là qu’il réalisa son indépendance et créa une culture d’une portée à la fois nationale et universelle. C’est là qu’il écrivit la Bible et en fit don au monde... »

2On peut toujours contester le droit de l’actuel Etat d’Israël à invoquer le passé juif de la Palestine pour fonder sa légitimité. En revanche les faits mentionnés dans les quelques phrases citées ci-dessus sont avérés. C’est bien en Palestine qu’est né le peuple Juif et que s’est formé le judaïsme au cours du premier millénaire avant J.-C.

3Pour connaître la formation du peuple Juif, la Bible reste une source majeure, en particulier les cinq premiers livres de ce qu’on appelle ordinairement l’Ancien Testament (et qui correspondent à ce que les Juifs désignent sous le nom de Torah).

4Mais l’interprétation de ces textes pose aux historiens bien des problèmes.

Palestine - Des temps bibliques à la dispersion du peuple juif

 
C'est là qu'il écrivit la Bible et en fit don au monde... » 2On peut toujours contester le droit de l'actuel Etat d'Israël à invoquer le passé juif de la ...

C ' est pas impossible .On peut donc dire que les Israéliens ont légitimement le droit d ' exister sur cette terre et que la persécution de ceux ci en Europe a accéléré la formation de leur état ...

Les Palestiniens apparemment sont aussi dans une certaine légitimité mais laquelle plus  précisément ? Je l ' ignore ...

En tout cas tout ce petit monde a cohabiter pour ensuite se détester , en guerre de religion plus ou moins ,  avec aussi l ' arrivée des chrétiens en ces temps là ...

 

Modifié par lumic
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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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Il y a 2 heures, boeingue a dit :

un certain Mitterrand était lui aussi un collabo décoré par Pétain  de la francisque

Francisque et Cagoule

"Machiavel" résume Mitterrand en un mot. Il n'avait aucune idéologie politique mais un don d'opportunisme sans limite, utilisé à seule fin de pouvoir.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Savez-vous que le Qatar, sponsor du PSG, est aussi l'un des principaux soutiens financiers du Hamas? Étonnant, non?:hum:

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 437 messages
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Je pense que ça va taper dur , on ne sait pas comment cela peut évoluer , mal il me semble , les enjeux sont immenses  !

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 7 minutes, G2LLOQ a dit :

Je pense que ça va taper dur

J'espère bien!:spiteful: En général, Tsahal, qui est une des meilleures armées du monde, ne fait pas les choses à moitié.

(Mais là ils se sont faits surprendre d'une façon incroyable.)

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 657 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 10 minutes, lumic a dit :

 " une conséquence de la seconde guerre mondiale " , peut être bien ,  semblerait aussi que tout ce petit monde habitait plus ou moins ce territoire mais que les juifs de tout temps aient eu la vie dure ...

Effectivement mais ce n’est pas ce qui a été déterminant dans la création de l’état d’Israël. La GB qui avait le mandat sur la Palestine à l’époque limitait le nombre de réfugiés juifs fuyant l’Europe vers la Palestine pour les raisons que tout le monde connaît parce que les arabes s’y opposaient. Ces juifs survivants étaient dans des camps en Grèce ce qui a retourné à juste titre l’opinion internationale. La GB a du laisser passer 100 milles juifs et puis pleins d’autres au fur et à mesure. Les soucis entre les 2 se sont amplifiés notamment autour des lieux saints tu penses bien. Et la solution de 2 états a été décidée au niveau de l’ONU. Mais c’est bien l’arrivée massive des juifs d’Europe suite à la 2 eme GM qui a été décisive. 

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a 4 minutes, lumic a dit :

Les Palestiniens apparemment sont aussi dans une certaine légitimité

Le terme Palestiniens désigne aujourd'hui un ensemble de populations arabophones établi principalement dans la région géographique de la Palestine (dans les Territoires palestiniens occupés, en Jordanie et en Israël). Dans son acception juridique, il désigne l'ensemble des personnes de nationalité palestinienne.
 

Palestiniens - Wikipédia

 
Wikipédia
 
******************************
Quelle est l'origine du peuple palestinien ?
 
 
Originaires d'Égypte, les Cananéens occupèrent la Palestine et l'actuel Liban au IIIe millénaire avant notre ère. Les fondateurs des cités telles que Tyr, Sidon, Byblos, Jéricho, etc., seraient des Cananéens. Ils y développèrent l'artisanat, notamment le travail du cuivre et celui de la fonte du bronze.
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