Emmanuel Macron à la messe du pape François : une atteinte aux «principes fondateurs» de la laïcité pour LFI

Marion Maréchal Le Pen s'affirme constamment comme catholique fervente mais s'attaque aux propos du pape François sur la nécessité d'être bienveillant et hospitalier envers les immigrants.

Souhaite t'elle fonder un nouveau schiste religieux avec Poutine et le nabot  ?

il y a 15 minutes, Pierrot89 a dit :

Marion Maréchal Le Pen s'affirme constamment comme catholique fervente mais s'attaque aux propos du pape François sur la nécessité d'être bienveillant et hospitalier envers les immigrants.

L’infaillibilité du pape ne peut être invoqué sur la question migratoire.

Si vous voulez vraiment la chercher sur le terrain de la foi c’est plutôt du côté du Nouveau Testament qu’il faut l’interroger.

il y a 15 minutes, Pierrot89 a dit :

 

Souhaite t'elle fonder un nouveau schiste religieux 

C’est quoi ? Une pierre philosophale ?

Il n’y a pas schisme puisqu’elle ne remet pas en cause l’autorité papale dans ce propos . Par ailleurs elle suit je crois la fraternité Saint Pie X créé par Mgr Lefebvre , ce “schisme” existe déjà depuis Vatican 2. Mais là encore interroger ses positions par le prisme de la fraternité n’a pas de sens . Son grand conservatisme societal par contre oui . 

Par ailleurs même Francois a reconnu que les états DEVAIENT réguler les flux migratoires. Attention au manichéisme en la matière . 

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’infaillibilité du pape ne peut être invoqué sur la question migratoire.

Si vous voulez vraiment la chercher sur le terrain de la foi c’est plutôt du côté du Nouveau Testament qu’il faut l’interroger.

 

C’est quoi ? Une pierre philosophale ?

Il n’y a pas schisme puisqu’elle ne remet pas en cause l’autorité papale dans ce propos . Par ailleurs elle suit je crois la fraternité Saint Pie X créé par Mgr Lefebvre , ce “schisme” existe déjà depuis Vatican 2. Mais là encore interroger ses positions par le prisme de la fraternité n’a pas de sens . Son grand conservatisme societal par contre oui . 

Par ailleurs même Francois a reconnu que les états DEVAIENT réguler les flux migratoires. Attention au manichéisme en la matière . 

Le Pape François est dans son job .... mais concrètement à part relever les bretelles de quelques pays européens pas très accueillants il est impuissant ... Et irait-il jusqu'à accueillir des immigrés dans l'enceinte du Vatican ... Ce n'est pas la place qui manque !

il y a 16 minutes, ouest35 a dit :

Et irait-il jusqu'à accueillir des immigrés dans l'enceinte du Vatican ... Ce n'est pas la place qui manque !

Oui c’est un argument très fort avancé par ses détracteurs notamment de la famille politique de Marion Maréchal . 
 

Cependant si, la place manque , par ailleurs la remarque est-elle vraiment fondée ?

https://www.tf1info.fr/amp/international/vatican-le-pape-francois-va-accueillir-50-migrants-de-chypre-en-italie-2203593.html
 

Je note par ailleurs qu’à dans le couvent à côté de chez moi des familles syriennes ont été accueillies, je les croise fréquemment 

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui c’est un argument très fort avancé par ses détracteurs notamment de la famille politique de Marion Maréchal . 
 

Cependant si, la place manque , par ailleurs la remarque est-elle vraiment fondée ?

https://www.tf1info.fr/amp/international/vatican-le-pape-francois-va-accueillir-50-migrants-de-chypre-en-italie-2203593.html
 

Je note par ailleurs qu’à dans le couvent à côté de chez moi des familles syriennes ont été accueillies, je les croise fréquemment 

tu as raison, DDR et je tiens à le dire mais j'ai eu le même raisonnement il y a quelques années, je reprochais aux papes de ne pas mettre en action la charité prônée. quand on voit la superficie de l'état du vatican, ... bref! pour être petit, c'est petit.

il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

tu as raison, DDR et je tiens à le dire mais j'ai eu le même raisonnement il y a quelques années, je reprochais aux papes de ne pas mettre en action la charité prônée. quand on voit la superficie de l'état du vatican, ... bref! pour être petit, c'est petit.

Bah depuis que le monde est monde on justifie toujours ses choix grattants en évoquant la gamelle de l’autre . 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bah depuis que le monde est monde on justifie toujours ses avanies en évoquant la gamelle de l’autre . 

oh! il m'a fallu quelques années pour que je comprenne... je suis lente pour tout. 

par contre et je le dis sans forfanterie, nous fûmes une des rares familles à recueillir un sdf à domicile et quand elle est partie, elle avait un viatique, un rendez-vous d'embauche et une correspondance pour son train.

et je rajoute car il faut être honnête, je fus vraiment soulagée quand elle est partie... ça commençait à tourner au vinaigre... je suis hélas très territoriale, je le reconnais volontiers! 

il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

oh! il m'a fallu quelques années pour que je comprenne... je suis lente pour tout. 

par contre et je le dis sans forfanterie, nous fûmes une des rares familles à recueillir un sdf à domicile et quand elle est partie, elle avait un viatique, un rendez-vous d'embauche et une correspondance pour son train. 

Chez moi non . C’est évidemment à l‘’état de le faire et puis j’ai piscine . 
ouf je me sens mieux !

Ah le skandalon, qu’il est pratique . 

il y a 28 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui c’est un argument très fort avancé par ses détracteurs notamment de la famille politique de Marion Maréchal . 
 

Cependant si, la place manque , par ailleurs la remarque est-elle vraiment fondée ?

https://www.tf1info.fr/amp/international/vatican-le-pape-francois-va-accueillir-50-migrants-de-chypre-en-italie-2203593.html
 

Je note par ailleurs qu’à dans le couvent à côté de chez moi des familles syriennes ont été accueillies, je les croise fréquemment 

Fastoche de détourner les mots des autres ... faudrait savoir je suis LFI ou Marion Maréchal ?

Tellement fin comme propos que le gros sel parait diamant !

Bin oui François 1er est dans son job ... la misère il connait lui le jésuite des favelas ! Mais sa marge de manoeuvre ne peut être que dans le discours .... que voulez-vous qu'il "racontasse" a notre Président quand il vont se rencontrer en fin de semaine après les réitération de Darmanin  sur les derniers arrivants de Lampédusé .... à part lui remonter les bretelles !

Que votre couvent ai des Syriens rien d'anormal non quand on est "chrétien" .... et sans doute syriens chrétiens !!!!

Et pour Madame Jacky les 50 pékins au Vatican quand il en arrive 7ooo a Lampedusa a la cadence d'un métronome .... ???

Mais ni DDR ni Jacky ni ouest35 ne prennent des migrants chez eux  surtout si sans papiers ...... c'est la taule interdit en France et encore faut-il avoir ce qu'il faut pour accueillir ! Le problème est beaucoup plus vaste que nos peits ressentis a la con .... et nous n'en sommes qu'au début ... plus la terre se peuple plus il y aura des mouvements de "foule" .... On l'accepte ou non notre pré carré n'existera plus ... l'avenir seul nous dira ce que le monde en fera ou en aura fait ... et ce .... dans 2/3 générations ce monde qui ne ressemblera plus a celui d'aujourd'hui !!!!

il y a une heure, ouest35 a dit :

Fastoche de détourner les mots des autres ... faudrait savoir je suis LFI ou Marion Maréchal ?

 

Ce n’est pas le propos . Je note factuellement que ce non argument est massivement utilisé par cette obédience 

il y a une heure, ouest35 a dit :

Tellement fin comme propos que le gros sel parait diamant !

 

Le propos était précisément de dénoncer la non finesse du gros sel du non argument « plein de place au Vatican « 

il y a une heure, ouest35 a dit :

Bin oui François 1er est dans son job ... la misère il connait lui le jésuite des favelas ! Mais sa marge de manoeuvre ne peut être que dans le discours .... que voulez-vous qu'il "racontasse" a notre Président quand il vont se rencontrer en fin de semaine après les réitération de Darmanin  sur les derniers arrivants de Lampédusé .... à part lui remonter les bretelles !

 

Il n’a pas demandé à rencontrer le président . Ce n’est pas une visite d’état . Mais une visite à Marseille . Je cite 

il y a une heure, ouest35 a dit :

 

Que votre couvent ai des Syriens rien d'anormal non quand on est "chrétien" ....

 

Qui aurait prétendu le contraire . Je réponds simplement factuellement à votre propos …

il y a une heure, ouest35 a dit :

et sans doute syriens chrétiens !!!!

 

Ça a une quelconque importance par rapport à votre propos ?

il y a une heure, ouest35 a dit :

Et pour Madame Jacky les 50 pékins au Vatican quand il en arrive 7ooo a Lampedusa a la cadence d'un métronome .... ???

 

De fait votre propos sur la place au Vatican était donc bien complètement con non ?

Le Vatican n’a pas la place pour un tel flux comme vous l’indiquiez ….

il y a une heure, ouest35 a dit :

Mais ni DDR ni Jacky ni ouest35 ne prennent des migrants chez eux  surtout si sans papiers ...... c'est la taule interdit en France et encore faut-il avoir ce qu'il faut pour accueillir !
 

 

Nous avons bien souvent une petite place . Est-ce vraiment le problème ?

il y a une heure, ouest35 a dit :

 

Le problème est beaucoup plus vaste que nos peits ressentis a la con .... et nous n'en sommes qu'au début ... plus la terre se peuple plus il y aura des mouvements de "foule" .... On l'accepte ou non notre pré carré n'existera plus ...

 

Eschatologique… 

En dernière intention un pré carré se défend . Même les russes l’apprennent à leur dépens 

il y a une heure, ouest35 a dit :

l'avenir seul nous dira ce que le monde en fera ou en aura fait ... et ce .... dans 2/3 générations ce monde qui ne ressemblera plus a celui d'aujourd'hui !!!!

 

 

Amen

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est pas le propos . Je note factuellement que ce non argument est massivement utilisé par cette obédience 

Le propos était précisément de dénoncer la non finesse du gros sel du non argument « plein de place au Vatican « 

Il n’a pas demandé à rencontrer le président . Ce n’est pas une visite d’état . Mais une visite à Marseille . Je cite 

Qui aurait prétendu le contraire . Je réponds simplement factuellement à votre propos …

Ça a une quelconque importance par rapport à votre propos ?

De fait votre propos sur la place au Vatican était donc bien complètement con non ?

Le Vatican n’a pas la place pour un tel flux comme vous l’indiquiez ….

Nous avons bien souvent une petite place . Est-ce vraiment le problème ?

Eschatologique… 

En dernière intention un pré carré se défend . Même les russes l’apprennent à leur dépens 

Amen

La messe est dite Amen

Il y a 8 heures, ouest35 a dit :

Fastoche de détourner les mots des autres ... faudrait savoir je suis LFI ou Marion Maréchal ?

Tellement fin comme propos que le gros sel parait diamant !

Bin oui François 1er est dans son job ... la misère il connait lui le jésuite des favelas ! Mais sa marge de manoeuvre ne peut être que dans le discours .... que voulez-vous qu'il "racontasse" a notre Président quand il vont se rencontrer en fin de semaine après les réitération de Darmanin  sur les derniers arrivants de Lampédusé .... à part lui remonter les bretelles !

Que votre couvent ai des Syriens rien d'anormal non quand on est "chrétien" .... et sans doute syriens chrétiens !!!!

Et pour Madame Jacky les 50 pékins au Vatican quand il en arrive 7ooo a Lampedusa a la cadence d'un métronome .... ???

Mais ni DDR ni Jacky ni ouest35 ne prennent des migrants chez eux  surtout si sans papiers ...... c'est la taule interdit en France et encore faut-il avoir ce qu'il faut pour accueillir ! Le problème est beaucoup plus vaste que nos peits ressentis a la con .... et nous n'en sommes qu'au début ... plus la terre se peuple plus il y aura des mouvements de "foule" .... On l'accepte ou non notre pré carré n'existera plus ... l'avenir seul nous dira ce que le monde en fera ou en aura fait ... et ce .... dans 2/3 générations ce monde qui ne ressemblera plus a celui d'aujourd'hui !!!!

 

 

ma chère madame ouest, jacky ici présente te répond: pour tout te dire et en n'utilisant pas la langue de bois: je ne prendrais plus de SDF chez moi... qu'il soit illégal ou pas. je n'en ai plus les moyens, c'est tout aussi bête que ça... et ce n'est pas la peur du gendarme qui me fait dire cela, c'est tout bêtement mes 790 euros par mois.  

Ce que fait Macron ne me gène pas. En revanche que le pape se déplace  pour essayer d'influencer les catholiques marseillais au sujet de l'arrivée de  migrants supplémentaires,  je trouve ça gonflé, ça ne se fait pas !  D'ailleurs, on n'entends pas "l'ami" Mélenchon sur le pape, juste il critique  Macron 

Le 20/09/2023 à 17:36, jacky29 a dit :

ma chère madame ouest, jacky ici présente te répond: pour tout te dire et en n'utilisant pas la langue de bois: je ne prendrais plus de SDF chez moi... qu'il soit illégal ou pas. je n'en ai plus les moyens, c'est tout aussi bête que ça... et ce n'est pas la peur du gendarme qui me fait dire cela, c'est tout bêtement mes 790 euros par mois.  

Mais moi de même je ne le ferais je rends service "autrement" et étant seule je suis prudente ! .... mais ce qui me pose question c'est qu'apparemment ici beaucoup n'aime pas  la misère sous leurs yeux ....la fustige quand elle vient d'immigrés surtout .... Soit ils sont fainéants soit ils n'ont rien a faire chez nous  .... et si bien que de victimes du système (que je connais mal) ils sont leurs propres responsables de leurs galères .....

Et personnellement je pense que les choses devraient se faire en amont ... que les pays freinent l'évasion de le ressortissants ! Que l'Europe s'empare du problème !

Mais ce n'est pas être gaucho que de le  dire maintenant qu'ils sont là faisons au mieux .... je me situe plutôt du côté de mon éducation catho !!!!

PAPE GO ROME !

il y a 18 minutes, Blaquière a dit :

PAPE GO ROME !

euh ... Blaquière il est en mission pastorale, il fait son job !

il y a une heure, ouest35 a dit :

euh ... Blaquière il est en mission pastorale, il fait son job !

On est toujours pas sortis du moyen-âge...

Qu'est-ce que tu veux qu'on construise de solide sur un mensonge gros comme le bras ?...

Pastorale, pastor, pasteur, berger... moutons... bêêê ! bêêê ! bêêê !

Et son job c'est quoi ? Convaincre le monde qu'un dieu qui aurait créé des milliards de milliards de galaxies et des milliards d'étoiles et de planètes aurait "engrossé" par l'opération du Sint Esprit il y a 2000 ans une pauvre femme de Palestine pour lui faire faire son fils unique ?

... j'y crois pas ?... Vous si ?...

C'est vraiment plus de notre époque tout ça... C'est plus possible... Ah ça, quand la terre était plate et au centre du monde, je dis pas... Mais maintenant... Non... Vraiment plus...

En fait Macron va à sa messe pour rabioter quelques voix de droite et d'extrême droite chrétienno-cathos plus ou moins racistes et anti-arabe car il a compris que sur la gauche il n'était plus crédible du tout et ne peut plus en gagner... Je crois que tout le monde sait ça... 

Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

On est toujours pas sortis du moyen-âge...

Qu'est-ce que tu veux qu'on construise de solide sur un mensonge gros comme le bras ?...

Pastorale, pastor, pasteur, berger... moutons... bêêê ! bêêê ! bêêê !

Et son job c'est quoi ? Convaincre le monde qu'un dieu qui aurait créé des milliards de milliards de galaxies et des milliards d'étoiles et de planètes aurait "engrossé" par l'opération du Sint Esprit il y a 2000 ans une pauvre femme de Palestine pour lui faire faire son fils unique ?

... j'y crois pas ?... Vous si ?...

C'est vraiment plus de notre époque tout ça... C'est plus possible... Ah ça, quand la terre était plate et au centre du monde, je dis pas... Mais maintenant... Non... Vraiment plus...

En fait Macron va à sa messe pour rabioter quelques voix de droite et d'extrême droite chrétienno-cathos plus ou moins racistes et anti-arabe car il a compris que sur la gauche il n'était plus crédible du tout et ne peut plus en gagner... Je crois que tout le monde sait ça... 

 

Non Blaquière la Pastorale existera toujours ... le Pape  visite ses ouailles et soit leur remonte les bretelles  soit les complimente ces chrétiens du Monde (aujourd'hui Marseille ) et les encourage a faire la propagation de leur foi !  C'est un des fondamentaux de la religion catholique !

https://actu.orange.fr/politique/le-pape-francois-a-marseille-emmanuel-macron-et-la-religion-c-est-complexe-magic-CNT0000027wXLR.html

Pour Macron ... surement du vrai mais surtout il a besoin d'être reconnu par tous les grands du monde et le Pape qu'il tutoie (sale gamin) en fait partie ! Encore un peu de papouilles en perspectives !

Il y a 17 heures, ouest35 a dit :

Et personnellement je pense que les choses devraient se faire en amont ... que les pays freinent l'évasion de le ressortissants ! Que l'Europe s'empare du problème !

Nous en sommes tous au même point (pays de l'Europe) nous sommes tous dans la dèche. Alors pourquoi laisser entrer toutes ces personnes alors que nous n'en n'avons plus les moyens.

La messe va être dite, mais nous garderons une image du président peu favorable à la laïcité fondement de notre société.

Je n'ai rien contre le pape François qui fait sa fonction  mais à chacun de déterminer s'il veut aller à la messe, mosquée, synagogue ...c'est une affaire privée.