Une demande de réparation de descendants d'esclaves rejetée en cassation

il y a 22 minutes, bouddean a dit :

Mais pourquoi toi tu parles des Africains noirs qui ont été capturés par d'autres Africains noir dans ce topic, puisque ce topic parle des descendant d'esclave ?

tout bêtement, bouddean, pour dire que je ne comprends cette revendication puisque ce sont des africains et ou des arabes qui ont capturé leurs ancêtres pour les vendre à des européens. ils feraient mieux de demander des réparations aux descendants de ces personnes qui vendirent des hommes, des femmes, des enfants et des bébés. tout mettre sur le dos des européens est un non sens car l'esclavage en Afrique existait déjà sans même que l'on fut, à l'époque, demandeur. 

Le 12/09/2023 à 19:21, pluc89 a dit :

La France, la France, la France ... je l'aime bien la France, mais ce n'est pas le centre du monde !

L'esclavage remonte aussi loin qu'on puisse chercher, au fil des millénaires. Les africains comme les autres ont été esclavagistes et esclaves.

Ça va être compliqué de savoir qui va devoir indemniser et qui va devoir être indemnisé !

voila , certains ne veulent pas le savoir !!

il faut dire certains " descendants " attendent surtout du pognon !

ils n' en  ont rien à foutre de leurs ancétres !

Le 17/09/2023 à 08:49, Vasily a dit :

Certains ici, veulent parler de tout sauf de l’ère coloniale française. Pourtant c'est un sujet très très intéressant.

Amicalement

 

Peut être parce que finalement, ils ne sont  que des outils   . On a fait croire aux noirs pendant 200 ans qu'ils étaient inférieurs ,cela veut donc dire qu'on a fait croire pendant 200 ans aux blancs qu'ils étaient supérieurs et c'est une pensée  dont ils ont du mal à se débarrasser ,une pensée dont ils ont du mal à se libérer .

On colonise les terres mais aussi les esprits .

Oui c'est un sujet qui m'intéresse . 2 questions :

1) Comment amène t'on un esprit à plier et à s'asservir  

2) Comment amène t'on un esprit à plier et à asservir  ?

Je commence à trouver des réponses à ces 2 questions ...

Le 17/09/2023 à 20:16, jacky29 a dit :

je le redis, la majorité des chasseurs d'esclaves étaient des africains et ou des arabes. 

La majorité ? Tu fais genre de rien, mais tu ne disais pas cela. Tu arrives maintenant à considérer les chasseurs européens d'esclaves africains dans les colonies. Malgré ta partialité évidente, c'est déjà mieux que ça :

Le 16/09/2023 à 09:45, jacky29 a dit :

 Vasily mais les "chasseurs d'esclaves" en Afrique n'étaient pas des européens mais bien des africains et des musulmans...

On est d'accord ?

Ensuite,

Le 17/09/2023 à 20:20, jacky29 a dit :

pour dire que je ne comprends cette revendication puisque ce sont des africains et ou des arabes qui ont capturé leurs ancêtres pour les vendre à des européens.

Ce propos n'est pas en coordination avec tes nouvelles connaissances. Tu devrais recalculer tout ça en considérant le prorata déduit des chasseurs d'esclaves blancs dont tu occultais l'existence dans ton errance passée. Si je peux me permettre.

Le 18/09/2023 à 21:09, boeingue a dit :

il faut dire certains " descendants " attendent surtout du pognon !

ils n' en  ont rien à foutre de leurs ancétres !

Contrairement aux Victimes de la Shoah. Ah non ! il y a aussi certains escrocs. On appelle ça la vautour-attitude selon un expert du Grand Orient de France. C'est moche, c'est moche !

Le 17/09/2023 à 19:23, VladB a dit :

Tu fais bien de dénoncer les juifs, surtout lorsque la traite infantile est évoquée, normal qu'on pense à eux étant donné qu'ils boivent le sang des bébés.

Il y a 12 heures, bouddean a dit :

Peut être parce que finalement, ils ne sont  que des outils   . On a fait croire aux noirs pendant 200 ans qu'ils étaient inférieurs ,cela veut donc dire qu'on a fait croire pendant 200 ans aux blancs qu'ils étaient supérieurs et c'est une pensée  dont ils ont du mal à se débarrasser ,une pensée dont ils ont du mal à se libérer .

On colonise les terres mais aussi les esprits .

Oui c'est un sujet qui m'intéresse . 2 questions :

1) Comment amène t'on un esprit à plier et à s'asservir  

2) Comment amène t'on un esprit à plier et à asservir  ?

Je commence à trouver des réponses à ces 2 questions ...

Si on considère que les français métropolitains sont généralement descendants soit de Gaulois, Celtes, Burguns, Wisigoths, … ayant subi un nettoyage ethnique et/ou idéologique de la part des Romains puis des Francs, pour répondre à tes questions, c’est un mélange de fouets et de morales judéo-chrétiennes, ensuite, ce sont les Lumières des phares de la liberté, de l’égalité, et de la fraternité qui reprendront le relais. Voilà comment les esprits se plient selon moi, pour une première petite réponse rapide. Après je peux développer mais j’attends vos réponses. Penses tu que les réponses à ces questions pourraient justifier un dédommagement aux descendants d'esclaves ?

C'est curieux pour moi de voir des descendants d'esclaves Gaulois, Wisigoths, Bretons... devenir les acteurs et ensuite des minimisateurs du système esclavagiste français. Ils sont assimilés au point d'avoir oublié un peu qui ils sont réellement je crois. Concernant le métissage institutionnel dont témoigne la vidéo que tu nous as partagée. Ce qui est intéressant au fond, c'est que ces gens désirent être français au départ. Comme si que d’être français aurait résolu tous leurs problèmes. En réalité, c'est le témoignage de l’extrême efficacité et de l'expertise française dans "l'assimilation forcée" par le métissage institutionnel durant l'ère coloniale française. Ces gens sont des pupilles de l'état. C'est à dire des républicains modèles. Des colons malgré eux... ni acceptés là-bas, ni ici. Ces gens n'ont pas reçu les moyens de préserver l'identité africaine dans leur éducation, certainement pas. Ils imposent l'identité française par ce qu'ils sont, et désirent même devenir français, représenter la France. C'est comme les Gaulois au final non ?

Amicalement
 

il y a 32 minutes, Vasily a dit :

Contrairement aux Victimes de la Shoah. Ah non ! il y a aussi certains escrocs. On appelle ça la vautour-attitude selon un expert du Grand Orient de France. C'est moche, c'est moche !

Il me semble que c'est un peu different; les victimes de la Shoa, c'est très récent, c'est précis.

Pour beaucoup avant d'être déportés, leurs parents leur ont donné un numéro de compte en leur disant; si tu en réchappes tu pourras au moins récupérer ça. Sans oublier ceux qui ont grandi avec des oeuvres d'art, et qui ont été chassés de leur appartement "récupéré" par les nazis. Ils voudraient simplement ravoir des tableaux qui leur appartenaient; et ils peuvent souvent le prouver .

Dans un cas, j'ai même entendu dire qu'il a même du payer des frais de "garderie" pour récupérer son tableau; gardé avec soin pendant des années par les nazis!

Le 17/09/2023 à 08:49, Vasily a dit :

Faux. Je suis navré de constater de tels amalgames. Cela dépend des époques. Concernant l’ère coloniale française, le plus reconnu des chasseurs d'esclaves est sans doute François Mussard. On peut citer aussi Jean-Gabriel Stedman.

Je pense que @jacky29 parlait de la mise en esclavage, via la capture et razzias de tribu africaines par d'autres africains. Là tu mentionnes autres choses à savoir des chasse d'esclaves fuyards dans les colonies.

Le 17/09/2023 à 08:49, Vasily a dit :

Certains ici, veulent parler de tout sauf de l’ère coloniale française. Pourtant c'est un sujet très très intéressant.

L'ère coloniale française se divise en plusieurs époques. Ainsi lorsque la France colonisa l'Afrique au XIXème siècle, l'esclavage était abolie, et de fait la France a contribué, moins que la Grande-Bretagne cependant, au déclin des traites intra-africaines et arabo-musulmane. La colonisation ayant un héritage ambigüe fait de pages indiscutablement sombres, mais aussi d'indéniables apports, comme la plupart des colonisations passées. Car on l'oublie mais tout l'histoire de l'humanité est faite de conquêtes, colonisations, asservissement de peuples vaincus, voir pire encore, et cela bien avant l'avènement de la civilisation européenne. Mais donc justement c'est en raison de cette complexité, que l'idée même de réparation financières aux descendants d'esclaves est une connerie sans nom.

il y a 8 minutes, uno a dit :

Je pense que @jacky29 parlait de la mise en esclavage, via la capture et razzias de tribu africaines par d'autres africains. Là tu mentionnes autres choses à savoir des chasse d'esclaves fuyards dans les colonies.

Un chasseur d'esclaves est un chasseur d'esclaves. Tu peux faire l'anguille si tu veux.

Amicalement

il y a 15 minutes, uno a dit :

Je pense que @jacky29 parlait de la mise en esclavage, via la capture et razzias de tribu africaines par d'autres africains. Là tu mentionnes autres choses à savoir des chasse d'esclaves fuyards dans les colonies.

L'ère coloniale française se divise en plusieurs époques. Ainsi lorsque la France colonisa l'Afrique au XIXème siècle, l'esclavage était abolie, et de fait la France a contribué, moins que la Grande-Bretagne cependant, au déclin des traites intra-africaines et arabo-musulmane. La colonisation ayant un héritage ambigüe fait de pages indiscutablement sombres, mais aussi d'indéniables apports, comme la plupart des colonisations passées. Car on l'oublie mais tout l'histoire de l'humanité est faite de conquêtes, colonisations, asservissement de peuples vaincus, voir pire encore, et cela bien avant l'avènement de la civilisation européenne. Mais donc justement c'est en raison de cette complexité, que l'idée même de réparation financières aux descendants d'esclaves est une connerie sans nom.

ils étaient des millions, ils étaient vingt et 100, nus et tremblants dans des wagons sans nom

ils se croyaient des hommes, mais n'étaient plus que des ombres

ils étaient des millions, ils étaient vingt et 100

il y a 12 minutes, uno a dit :

Ainsi lorsque la France colonisa l'Afrique au XIXème siècle, l'esclavage était abolie

et l'abolition de l'esclavage, c'était pour des colonies à Paris, c'est bien connu.

Amicalement

il y a 1 minute, Vasily a dit :

et l'abolition de l'esclavage, c'était pour des colonies à Paris, c'est bien connu.

Amicalement

en même temps, la Russie n'a rien à nous envier, au niveau lobotomisation

à lire : "les âmes mortes", de Gogol

il y a 23 minutes, Vasily a dit :

Un chasseur d'esclaves est un chasseur d'esclaves. Tu peux faire l'anguille si tu veux.

Amicalement

Qui nie quoique ce soit ici? Il s'agit de différencier le chasseur d'esclaves en fuite, de la mise en esclavage de populations libres. L'un ne légitime ni ne nie l'autre, c'est un simple rappel historique.

il y a 10 minutes, Vasily a dit :

et l'abolition de l'esclavage, c'était pour des colonies à Paris, c'est bien connu.

Amicalement

Ben non c'était pour l'ensemble des territoires contrôlés par la France. France qui à même mis en place sur le modèle britannique des escadres anti-esclavagistes.

il y a 13 minutes, uno a dit :

Qui nie quoique ce soit ici? Il s'agit de différencier le chasseur d'esclaves en fuite, de la mise en esclavage de populations libres. L'un ne légitime ni ne nie l'autre, c'est un simple rappel historique.

C'est dans ta tête ça. voila la réalité de ce qu'est un chasseur d'esclaves :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chasseur_d'esclaves

Si tu disposes d'autres sources concernant des chasseurs d'esclaves arabes ou africains durant l’ère coloniale française, nous serions ici tous très content de voir cela. Moi j'ai donné des sources, des noms, et les affiliations françaises de mes chasseurs d'esclaves. Vous vous avez juste de la bouche.

tu racontes quoi là :

il y a 44 minutes, uno a dit :

Ainsi lorsque la France colonisa l'Afrique au XIXème siècle, l'esclavage était abolie

Selon toi la France n'avait pas de colonies avant l'abolition. rassures moi tu t'es trompé ?

Amicalement

il y a 31 minutes, Vasily a dit :

C'est dans ta tête ça. voila la réalité de ce qu'est un chasseur d'esclaves.

Bordel tu es autiste ou tu ne sais simplement pas lire, personne ici ne nie l'existence de chasseurs d'esclaves fuyards, français dans les colonies françaises (essentiellement des îles à l'époque). Je te rappelle simplement que @jacky29 ne parlait pas des chasseurs d'esclaves fuyards dans les dites coloniess, mais de la mise en esclavage, d'Africains, par d'autres africains, en Afrique même et avant que certaines de ces populations ainsi réduites en esclavage furent vendu aux Européen (ou aux Arabes). Bordel tu suis un peu ou tu n'as pas la capacité à comprendre?

il y a 31 minutes, Vasily a dit :

Selon toi la France n'avait pas de colonies avant l'abolition. rassures moi tu t'es trompé ?

Clairement je me demande si tu parviens à me lire correctement. Je n'ai pas dit que la France n'avait pas de colonies avant l'abolition, en revanche la colonisation de l'Afrique s'est bien faite pour l'essentiel, en tout cas pour l'Afrique subsaharienne, après l'abolition de 1848. Et de fait avant même cet abolition la France avait déjà décidé de participer aux côté de la Grande-Bretagne à la fin des traites négrières.

.......

il y a 2 minutes, uno a dit :

Bordel tu es autiste ou tu ne sais simplement pas lire, personne ici ne nie l'existence de chasseurs d'esclaves fuyards, français dans les colonies françaises (essentiellement des îles à l'époque). Je te rappelle simplement que @jacky29 ne parlait pas des chasseurs d'esclaves fuyards dans les dites coloniess, mais de la mise en esclavage, d'Africains, par d'autres africains, en Afrique même et avant que certaines de ces populations ainsi réduites en esclavage furent vendu aux Européen (ou aux Arabes). Bordel tu suis un peu ou tu n'as pas la capacité à comprendre?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chasseur_d'esclaves

Si tu disposes d'autres sources concernant des chasseurs d'esclaves arabes ou africains durant l’ère coloniale française, nous serions ici tous très content de voir cela. Moi j'ai donné des sources, des noms, et les affiliations françaises de mes chasseurs d'esclaves. Vous vous avez juste de la bouche.

il y a 3 minutes, uno a dit :

Clairement je me demande si tu parviens à me lire correctement. 

Clairement ce que tu dis n'est pas claire.

il y a 7 minutes, uno a dit :

 Je n'ai pas dit que la France n'avait pas de colonies avant l'abolition

Si elle possède déjà des colonies avant l'abolition donc la France colonisa l'Afrique quand ? Après l'abolition ? Absurde n'est ce pas ?

C'est moi qui doit être autiste comme tu dis.

Amicalement

il y a 1 minute, Vasily a dit :

Si tu disposes d'autres sources concernant des chasseurs d'esclaves arabes ou africains durant l’ère coloniale française, nous serions ici tous très content de voir cela. Moi j'ai donné des sources, des noms, et les affiliations françaises de mes chasseurs d'esclaves. Vous vous avez juste de la bouche.

Putain il faut vraiment que je te parle d'une grosse pointure esclavagiste comme Tippu Tip? Ou alors ignorais-tu réellement les multiples razzia arabes ayant ravager l'Afrique subsaharienne? Aller je te laisse avec la vidéo suivante.

Lien Direct Vers La Vidéo

il y a 12 minutes, VladB a dit :

1848. 

Corrigé!

il y a 3 minutes, uno a dit :

Putain il faut vraiment que je te parle d'une grosse pointure esclavagiste comme Tippu Tip? Ou alors ignorais-tu réellement les multiples razzia arabes ayant ravager l'Afrique subsaharienne? Aller je te laisse avec la vidéo suivante.

Non je n'ignore pas ça. Mais le lien avec la colonisation et l'esclavage français... je ne saisi pas.

Le 16/09/2023 à 10:34, bouddean a dit :

C'est un peu comme si on accusait un homme d'avoir violé une femme et qu'il répondait : " Et alors? Son père la violait , aller donc d'abord lui demander des compte et vous viendrez me voir après " 

Amicalement

il y a 18 minutes, VladB a dit :

1848. 

Je ne connaissais pas.

C'était bien utopique, mais ceux qui l'ont vécu à l'époque, on du garder de beaux souvenirs, jusqu'à leur trépas

il y a 6 minutes, Vasily a dit :

Non je n'ignore pas ça. Mais le lien avec la colonisation et l'esclavage français... je ne saisi pas.

Simple Tippu Tip et l'esclavage arabo-musulman fleurissait encore à la fin du XIXème siècle en Afrique même, alors que la France avait déjà banni l'esclavagisme. Et de fait ce sont bien les expansions coloniales françaises et britanniques en Afrique qui allèrent contribuer au déclin de ces traites négrières. On pourrait également souligné que ces traites arabo-musulmanes précédèrent même les traites transatlantiques.

il y a 1 minute, uno a dit :

Simple Tippu Tip et l'esclavage arabo-musulman fleurissait encore à la fin du XIXème siècle en Afrique même, alors que la France avait déjà banni l'esclavagisme. Et de fait ce sont bien les expansions coloniales françaises et britanniques en Afrique qui allèrent contribuer au déclin de ces traites négrières. On pourrait également souligné que ces traites arabo-musulmanes précédèrent même les traites transatlantiques.

Ok c'est vrai. Et c'est quand qu'on parle de l'ère esclavagiste française ? Tu sais celle juste avant Tippu. La France d'avant Sarda Gariga tu sais bien voyons... l'esclavage français qui concerne le Topic quoi, si tu veux bien.

Amicalement