Une demande de réparation de descendants d'esclaves rejetée en cassation

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Il y a 2000ans l'esclavage existait partout...même dans des terres encore inconnues comme les Amériques puisque les ancêtres des "amérindiens" y avaient recours...pourtant ce n'est pas l'exemple africaine ou européenne ou asiatique, indo européenne qui leur en a donné l'idée...

Itou pour le cannibalisme!

Ces humains j'vous jure...

Si encore ça avait disparu l'esclavage...

Morfou, tu me donne faim 

à l’instant, bouddean a dit :

Morfou , tu me donne faim 

Effectivement c'est l'heure, il est midi pile ! 

Le 17/09/2023 à 11:42, Vasily a dit :

Tu inventes des termes comme "représentant ethnique" ou tu utilises le terme "chasseur d'esclaves" en lui attribuant une signification personnelle, qui est hors contexte. Effectivement nous parlons des chasseurs d'esclaves français. Ta vision erronée que tu t'obstines à défendre est bien entendue indéfendable. Tu avances que :

Dans ta vision partiale et erronée, tu ne parles même pas des chasseurs d'esclaves qui ont fait le plus couler d'encre. Ils n'étaient ni musulmans ni africains. Les mots ont un sens. Tu utilises le terme "chasseur d'esclaves". Et bien lis : https://fr.wikipedia.org/wiki/Chasseur_d'esclaves

Ta gymnastique, qui consiste à faire semblant de savoir, ne te donne pas raison. Un chasseur d'esclaves est un chasseur d'esclaves ... et durant l'ère coloniale française ils n'étaient pas qu'africains ou musulmans comme tu le colportes. C'est absurde encore une fois.

Amicalement

 

L'ère coloniale mondiale vous voulez dire?

il y a 14 minutes, Enchantant a dit :

C'est bô de se faire l'avocat des opprimés, victimes chroniques institutionnelles et en plus, ad vitam aeternam jusqu'a la fin des temps! 

Mais  je ne fais pas l'avocat des opprimés   , bon, moi je le sais que tu comprends que dalle , mais bon, là tu l'étales 

Le 17/09/2023 à 16:59, Vasily a dit :

Le chasseur chasse, le vendeur vend. Durant l'ère coloniale française, les réseaux d’approvisionnement sont organisés par des français. De plus, les chasseurs d'esclaves n'étaient pas qu'africains ou musulmans. C'est juste impossible. pourquoi t’obstines tu ainsi ? Durant l'ère coloniale française le commerce d'esclaves est approuvé par les différentes entités politiques et elles en retirent un bénéfice financier. Pour le pays de la franchise, c'est là le plus grave. Mais toi tu racontes que les européens n'ont pas capturé et vendu d'Africains. C'est faux. Tu minimises l'implication française (ou des européens?) dans la traite négrière.

Parmi les personnes ayant exercé comme chasseur d'esclaves durant l'ère coloniale française, il y avait:

 Jean Dugain, François Mussard,Jean-Gabriel Stedman, Adrien d'Épinay...

A ce stade tu devrais comprendre ton erreur. Ils ne sont ni musulmans, ni africains. Concernant ce détail, on est ok ou pas ?
 

Bravo, la vidéo que nous a partagée bouddean me fit penser effectivement directement aux enfants de la Creuse. Étant originaire de l’île de la Réunion, je me sens très concerné. D'ailleurs si tu aimes l'histoire coloniale, tu connais peut être l'histoire de l'APECA et encore plus ancienne, la prison pour enfants d’îlet à guillaume. Ces deux histoires méritent l'attention de tous chercheurs de vérité. Merci pour les liens.

Merci pour la vidéo. Je pense que les conséquences de la stratégie coloniale de métissage sont difficilement perceptibles pour le néophyte. Pourtant, durant l'ère coloniale française, le métissage des populations sera, selon moi, le moyen le plus durable de préserver la main mise sur les territoires. Se profile également l'ombre d'une traite infantile. J'ai bien aimé les noms : Reinach, Rothshild, Meyer ...  Qui étaient donc ces colons français ?

Amicalement

M'en doutais de ce que vous étiez! j'avais écris un post dans lequel je vous posais la question, vous insistez beaucoup trop sur ce passé pas très glorieux pour personne, les esclavagistes et leurs frères qui ont aidé à ce qu'il soit...je l'ai effacé!

Ma nièce, guadeloupéenne se fiche pas mal de toutes ces histoires d'esclavage et de traite des noirs...elle est très fière de ce qu'elle est...de ses racines sans doute multiples! son petit ressemblait à un indou, aujourd'hui à 9 ans il ressemble à sa maman, typé africain...

Nous ne sommes pas responsable aujourd'hui du passé...

Le 17/09/2023 à 17:55, bouddean a dit :

Mais pourquoi toi tu parles des Africains noirs qui ont été capturés par d'autres Africains noir dans ce topic, puisque ce topic parle des descendant d'esclave ?

Parce que c'est la chaine...elle a un début qui se déroule jusqu'à aujourd'hui!

Et elle n'est pas sciée partout cette chaine...en fait elle n'a jamais quitté l'Afrique!

Le 17/09/2023 à 18:10, guernica a dit :

du coup, ceux qui les ont déporté pour les revendre à d'autres pays, en passant par Nantes, Bordeaux etc comme ports négriers et se sont enrichis de façon exponentielle ... Ca ne compte pas ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Traite_négrière_à_Bordeaux

Sans les africains pas d'esclavage...ils vendaient aux blancs, mais aussi aux arabes bien avant la traite atlantique!

Le 17/09/2023 à 18:11, soisig a dit :

ben oui, ils ramenaient ce qu'ils avaient acheté aux africains. On l'ouvre moins quand on rappelle aux biens pensants que ceux qui réclament réparation sont de la même origine que ceux qui ont vendu leurs ancêtres. 

Disons que c'est très facile de jouer les victimes du peuple blanc en occultant volontairement la première responsabilité du peuple noir ! 

Esclavage : "La complicité de monarques africains est une donnée objective", selon l’anthropologue sénégalais Tidiane N’Diaye

Ils occultent...comme Taubira a occulté l'esclavage arabe...

il y a 14 minutes, Morfou a dit :

Sans les africains pas d'esclavage

Et ben c'est ça que je remets en question justement . Je prends pour exemple le marché du sexe , les prostituées d'aujourd'hui , et ça reste de la traite d'êtres humains .

Une partie vient d'Afrique et une partie vient des pays de l'Est , si il n'y avait pas les Africaines, il faudrait plus de filles de l'Est pour satisfaire le marché , et bien si il n'y avait pas eu les esclaves noirs, ce sont des blancs qui auraient été à leur place ,puisque comme , comme tout le monde est  d'accord pour le dire , l'esclavage fait partie intégrante de l'histoire de l'humanité .

Le 20/09/2023 à 12:26, bouddean a dit :

Je vais revenir sur tout ça, et je prendrai pour exemple, la traite des femmes, noires et blanches ,qui s'opère en suisse en ce moment , dans un reportage que je posterai plus tard, ils y expliquent comment on fait plier les gens . Mais il y a un autre questionnement, comment fait on prendre le fouet à quelqu'un ? Comment amène t'on des gens à en considérer d'autres comme de la merde et à adopter un comportement encore plus inhumain que n'importe quel animal ? C'est une question à laquelle nous pouvons tenter de répondre , mais ce n'est pas de ça que je veut te parler pour la moment .

Voila, ça fait un moment que tu m'as posé la question, et voila ce que je pense :

Alors, il reste des enfants en vie des périodes esclavage/colonies , mais ils sont peu nombreux , peut être que pour ceux là, une indemnisation financière ou du moins, matérielle est envisageable , mais c'est à étudier  au cas par cas . Si pour l'ensemble  de la population que représente les descendant d'esclaves , il me parait difficile de trouver un moyen de les indemniser financièrement , par contre , cela ne veut pas dire que la nation, la société ,  n'a pas une dette envers eux , et là oui, j'estime au regard de ce que je découvre, que cela mérite une réparation .

On va lire ici que nous avons " éduqué " les sauvages , et c'est là à mon avis qu'il doit y avoir réparation . L'histoire qu'on nous raconte est biaisée , les choses sont présentées de telle manière que c'est ce que les gens croient , voila, les noirs, c'étaient des sauvages incultes et sans structures sociales , et on leur a apporté la civilisation .

 C'est un peu comme si on allait voir un gars qui cultive ses tomates dans son jardin, et qu'on lui dise :" bon, t'es un sauvage, nous on va prendre ton champ, et y cultiver du colza pour y faire du bio éthanol parce que c'est ça le progrès et tes tomates, tu iras les acheter au super marché , parce que c'est ça être civilisé .Etre civilisé  c'est aller travailler pour construire la nation qui en échange va faire ton éducation " 

C'est cette vérité là qu'il faut rétablir , ce n'est pas l'état Français qui a apporté l'éducation aux Africains , mais  ce sont les esclaves qui ont aidé à construit cette nation , et de ça, il faut leur être reconnaissant . La dette que nous avons vis a vis des descendants d'esclaves est de les rétablir dans leur droit d'être fiers d'avoir participé à la construction de notre société , et je crois qu'elle est aussi de faire comprendre dans les esprits des gens que c'est à eux que nous devons ce que nous avons de liberté aujourd'hui .

Voila pour le moment , c'est encore brouillon , mais comme je l'ai dit , je tiens à revenir décortiquer comment on amène des gens à croire que d'autres gens sont inférieurs et qu'ils sont des sauvages  , comment on manipule les esprits pour leur faire croire ce genre de chose , et ça, c'est encore dans certains esprits aujourd'hui , oui, il y a encore des gens qui pensent aujourd'hui que les Africains , les noirs  et leur descendants sont des sauvages  inférieurs aux blancs ,et ça, c'est aussi  une des séquelles de la colonisation .

 

Il existerait donc des enfants encore en vie d'esclaves de nos colonies?

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Il existerait donc des enfants encore en vie d'esclaves de nos colonies?

Oui , il te suffit de regarder la vidéo que j'ai posté . l'une d'entre eux  s''appelle Jeanne .

Le 17/09/2023 à 08:49, Vasily a dit :

 très très intéressant.

Comme toutes les roues de secours...

Le 19/09/2023 à 07:49, bouddean a dit :

Peut être parce que finalement, ils ne sont  que des outils   . On a fait croire aux noirs pendant 200 ans qu'ils étaient inférieurs ,cela veut donc dire qu'on a fait croire pendant 200 ans aux blancs qu'ils étaient supérieurs et c'est une pensée  dont ils ont du mal à se débarrasser ,une pensée dont ils ont du mal à se libérer .

On colonise les terres mais aussi les esprits .

Oui c'est un sujet qui m'intéresse . 2 questions :

1) Comment amène t'on un esprit à plier et à s'asservir  

2) Comment amène t'on un esprit à plier et à asservir  ?

Je commence à trouver des réponses à ces 2 questions ...

La force, la thune le pouvoir et la compromission pour la thune bon là à l’époque ce n’était peut être pas question de thune mais en tout cas richesse et pouvoir. Toujours les mêmes ingrédients. 

Et je me souviens avoir lu que l’esclavage des noirs était un concept christiano /muzz en tout cas arabe avant l’islam qui étaient imprégnés par le nazaréisme anyway. Donc ça vient de l’histoire d’un des fils de Noé le noir donc qui a laissé Noé bourré et à poil au milieu des vignes . Donc le noir n’était qu’un ingrat qui devait être réduit à que dalle. 

Mais jusqu'aux environs de l'An Mil, le propos d'Origène ne suscite pas d'intérêt particulier. « Ce sont les musulmans qui, les premiers, s'en sont servis afin de légitimer l'esclavage des Noirs. Il suffisait pour cela d'indiquer qu'ils descendaient directement de Cham », note Olivier Grenouilleau (Traites négrières, Gallimard 2004). L'idée est formulée par l'érudit arabe Al-Tabari au Xe siècle. Il suggère que la malédiction biblique eut pour effet d'entraîner le noircissement des descendants de Cham et aussi de les condamner à l'esclavage. 
 

https://www.herodote.net/Cham_malediction_de_Cham-mot-435.php#:~:text=La Genèse%2C premier livre de,serviteurs de ses frères ! ».

Bon ben les pères de l’église l’ont  suggéré tranquille  et les muzz ont montré comment faire quoi. 

Il y a 1 heure, bouddean a dit :

Moi je peux  me permettre de dire des choses qu'un noir ne peut pas se permettre de dire parce que je suis blanc justement , et parce que des gens comme toi vont avoir et colporter ce genre de réaction :

Et même que je serais bronzé , je parle aux 50 qui ne l'ouvrent  jamais , ça fait partie de quel registre ce genre d'argument ? 

 

Vous renvoyez ces gens à leur couleur, ce qu'ils sont et à leur passé!

il y a 45 minutes, hanss a dit :

La force, la thune le pouvoir et la compromission pour la thune bon là à l’époque ce n’était peut être pas question de thune mais en tout cas richesse et pouvoir. Toujours les mêmes ingrédients. 

Tiens, j'allais répondre à 

Pour la 15 eime fois, je vous abrège l'histoire de Codilait , vous allez peut être comprendre où je veux en venir :

En bref, dans les années 2000 , un noir monte une usine de lait concentré au Cameroun , son affaire marche bien , il emploie 200 personnes . Un géant agroalimentaire Suisse , implante sur le marché Camerounais des boites de " lait concentré" 2 fois moins chères que celle de Codilait, ça coule Codilait  évidement , après enquête, il est découvert que les boites contiennent + d'huile de palm que de lait   , bon bref, procès , dessous de table et compagnie, bref, l'affaire est étouffée et Codilait, terminé .

2 choses : 

La première, Codilait achetait sa poudre de lait à des éleveurs Français , bande de cons , le noir, il achetait son lait à nous , et on parle de plusieurs  milliers de tonnes là, pas d'un tube , et donc, bousiller le marché Africain et bien ça permet au géant agroalimentaire suisse de mieux enculer , étrangler les éleveurs Français en leur achetant leur lait moins cher .

Deuxième chose : En Afrique, 1 travailleur salarié en fait vivre 10 autres . Codilait c'était il y a 23 ans, en 23 ans, à supposer qu'il se monte 15 usines sur le continent , plus de 30 millions de KM2 quand même hein, ça fait presque 2 fois la Russie ,  15x 200 salariés qui en font vivre 10 chacun , ça fait 30 000 migrants en moins qui n'ont pas besoin de prendre le risque de crever pour venir se peler les couilles dans un pays froid et des producteurs laitier Français qui roulerait sur l'or .

Même pas aider, laisser les marchés Africains se développer, c'est la fin du chômage Français .

il y a une heure, bouddean a dit :

Et ben c'est ça que je remets en question justement . Je prends pour exemple le marché du sexe , les prostituées d'aujourd'hui , et ça reste de la traite d'êtres humains .

Une partie vient d'Afrique et une partie vient des pays de l'Est , si il n'y avait pas les Africaines, il faudrait plus de filles de l'Est pour satisfaire le marché , et bien si il n'y avait pas eu les esclaves noirs, ce sont des blancs qui auraient été à leur place ,puisque comme , comme tout le monde est  d'accord pour le dire , l'esclavage fait partie intégrante de l'histoire de l'humanité .

Mais les blancs l'ont été esclaves...souvenez vous des romains...de toutes ces guerres où les vaincus étaient réduits en esclavages, tous ces peuples serfs/esclaves, dont les paysans français...l'Europe n'a certes pas été épargnée...déjà chez elle!

Les razzias arabes en Méditerranée...

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Vous renvoyez ces gens à leur couleur, ce qu'ils sont et à leur passé!

 

Ah non, désolé , c'est @Enchantant qui me demande si je ne serais pas " un peu bronzé " par hasard , et je lui répond donc que non, je suis blanc et tout prêt en envoyer chier vertement ceux qui vont me dire que si je ne suis pas content, je peux toujours retourner dans mon pays, puisque c'est ce qu'il leur est répondu habituellement ici .

Je peux toujours vous mettre la photo de mon Q si vous voulez , j'ai le Q tout blanc 

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Mais les blancs l'ont été esclaves...souvenez vous des romains...de toutes ces guerres où les vaincus étaient réduits en esclavages, tous ces peuples serfs/esclaves, dont les paysans français...l'Europe n'a certes pas été épargnée...déjà chez elle!

Les razzias arabes en Méditerranée...

Ben oui et justement, je pense que c'est parce qu'il y a eu des esclaves noirs qu'il y en a eu moins de blancs , en gros les mecs si tu veux, ils ont trinqué pour nous .( le peuple ) 

il y a 9 minutes, bouddean a dit :

Tiens, j'allais répondre 

Pour la 15 eime fois, je vous abrège l'histoire de Codilait , vous allez peut être comprendre où je veux en venir :

En bref, dans les années 2000 , un noir monte une usine de lait concentré au Cameroun , son affaire marche bien , il emploie 200 personnes . Un géant agroalimentaire Suisse , implante sur le marché Camerounais des boites de " lait concentré" 2 fois moins chères que celle de Codilait, ça coule Codilait  évidement , après enquête, il est découvert que les boites contiennent + d'huile de palm que de lait   , bon bref, procès , dessous de table et compagnie, bref, l'affaire est étouffée et Codilait, terminé .

2 choses : 

La première, Codilait achetait sa poudre de lait à des éleveurs Français , bande de cons , le noir, il achetait son lait à nous , et on parle de plusieurs  milliers de tonnes là, pas d'un tube , et donc, bousiller le marché Africain et bien ça permet au géant agroalimentaire suisse de mieux enculer , étrangler les éleveurs Français en leur achetant leur lait moins cher .

Deuxième chose : En Afrique, 1 travailleur salarié en fait vivre 10 autres . Codilait c'était il y a 23 ans, en 23 ans, à supposer qu'il se monte 15 usines sur le continent , plus de 30 millions de KM2 quand même hein, ça fait presque 2 fois la Russie ,  15x 200 salariés qui en font vivre 10 chacun , ça fait 30 000 migrants en moins qui n'ont pas besoin de prendre le risque de crever pour venir se peler les couilles dans un pays froid et des producteurs laitier Français qui roulerait sur l'or .

Même pas aider, laisser les marchés Africains se développer, c'est la fin du chômage Français .

 

il y a une heure, bouddean a dit :

Et ben c'est ça que je remets en question justement . Je prends pour exemple le marché du sexe , les prostituées d'aujourd'hui , et ça reste de la traite d'êtres humains .

Une partie vient d'Afrique et une partie vient des pays de l'Est , si il n'y avait pas les Africaines, il faudrait plus de filles de l'Est pour satisfaire le marché , et bien si il n'y avait pas eu les esclaves noirs, ce sont des blancs qui auraient été à leur place ,puisque comme , comme tout le monde est  d'accord pour le dire , l'esclavage fait partie intégrante de l'histoire de l'humanité .

La prostitution n'a ni couleur, ni nationalité, ni sexe, ni âge...

Elle existe depuis la nuit des temps...sur tous les continents!

il y a une heure, bouddean a dit :

Oui , il te suffit de regarder la vidéo que j'ai posté . l'une d'entre eux  s''appelle Jeanne .

J'aime pô les vidéos...j'préfère la lecture...

il y a 14 minutes, bouddean a dit :

Tiens, j'allais répondre 

Pour la 15 eime fois, je vous abrège l'histoire de Codilait , vous allez peut être comprendre où je veux en venir :

En bref, dans les années 2000 , un noir monte une usine de lait concentré au Cameroun , son affaire marche bien , il emploie 200 personnes . Un géant agroalimentaire Suisse , implante sur le marché Camerounais des boites de " lait concentré" 2 fois moins chères que celle de Codilait, ça coule Codilait  évidement , après enquête, il est découvert que les boites contiennent + d'huile de palm que de lait   , bon bref, procès , dessous de table et compagnie, bref, l'affaire est étouffée et Codilait, terminé .

2 choses : 

La première, Codilait achetait sa poudre de lait à des éleveurs Français , bande de cons , le noir, il achetait son lait à nous , et on parle de plusieurs  milliers de tonnes là, pas d'un tube , et donc, bousiller le marché Africain et bien ça permet au géant agroalimentaire suisse de mieux enculer , étrangler les éleveurs Français en leur achetant leur lait moins cher .

Deuxième chose : En Afrique, 1 travailleur salarié en fait vivre 10 autres . Codilait c'était il y a 23 ans, en 23 ans, à supposer qu'il se monte 15 usines sur le continent , plus de 30 millions de KM2 quand même hein, ça fait presque 2 fois la Russie ,  15x 200 salariés qui en font vivre 10 chacun , ça fait 30 000 migrants en moins qui n'ont pas besoin de prendre le risque de crever pour venir se peler les couilles dans un pays froid et des producteurs laitier Français qui roulerait sur l'or .

Même pas aider, laisser les marchés Africains se développer, c'est la fin du chômage Français .

 

Là vous rêvez...

à l’instant, Morfou a dit :

En 1974, deux citoyens américains produisent un rapport alarmant publié par l'ONG « War on Want » sur la mortalité infantile en Afrique intitulé : « Baby Killers ». Ce rapport impliquait directement Nestlé qui, par sa campagne publicitaire, incitait les mères à consommer du lait en poudre plutôt que d'allaiter.19 avr. 2018

Oui , c'est lui le géant agro alimentaire qui a vendu des boites de "lait concentré " qui contenait en fait de l'huile de palm , ce qui a effectivement provoqué des carence chez les nourrissons qui ont besoin de lait .

Bon, bisou Morfou 

à l’instant, Morfou a dit :

Là vous rêvez...