La rupture du barrage de Banqiao.

Nos "amis" chinois ont la dénonciation facile, surtout quand il s'agit de faits ou de catastrophes se déroulant dans d'autres pays; ils sont bien plus discrets, concernant ce qui se passe chez eux. Savez-vous qu'en 1975, la rupture du barrage de Banqiao a provoqué la mort d'environ 250.000 personnes, et d'immenses dégâts dans une vaste région? Moi non plus je ne le savais pas, et je suis tombé sur ce fait par hasard. Il s'agit sans aucune doute de la plus grande catastrophe due à l'effondrement d'un barrage, et l'un des plus grands désastres de l'histoire de l'humanité, dépassant même l'explosion de Tchernobyl. 

Effondrement du barrage de Banqiao — Wikipédia (wikipedia.org)

En Chine tout est hors du commun : les constructions, les malfaçons, la corruption.....et leurs victimes !

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Nos "amis" chinois ont la dénonciation facile, surtout quand il s'agit de faits ou de catastrophes se déroulant dans d'autres pays; ils sont bien plus discrets, concernant ce qui se passe chez eux. Savez-vous qu'en 1975, la rupture du barrage de Banqiao a provoqué la mort d'environ 250.000 personnes, et d'immenses dégâts dans une vaste région? Moi non plus je ne le savais pas, et je suis tombé sur ce fait par hasard. Il s'agit sans aucune doute de la plus grande catastrophe due à l'effondrement d'un barrage, et l'un des plus grands désastres de l'histoire de l'humanité, dépassant même l'explosion de Tchernobyl. 

Concernant l'époustouflant nombre de victimes, j'avais souvenir de querelles d'experts genre entre 50 000 et 100 000, tellement l'opacité du régime rendait la chose difficile à évaluer.

Je ne comprend pas trop ton propos consistant à affirmer la fourchette haute de la fourchette haute, ceci sans conditionnel, genre c'est un fait établi.

On dirait de la propagande genre celle du Kremlin.

Tant qu'à la dernière phrase, elle suggérerait un épouvantable nombre de mort mais tout de même un peu moins concernant Tchernobyl.

Je trouve ça plutôt minable. 

IL faudrait organiser des concours de catastrophes non naturelle  dans le monde , celui qui décroche le ponpon en matière de catastrophe et mensonge relatif à celui ci....

une sorte de jeux Olympique des catastrophes  .

Le 13/09/2023 à 08:29, Elbaid1 a dit :

IL faudrait organiser des concours de catastrophes non naturelle  dans le monde , celui qui décroche le ponpon en matière de catastrophe et mensonge relatif à celui ci....

une sorte de jeux Olympique des catastrophes  .

Les Chinois auraient toutes les chances de gagner : vaste territoire, population très nombreuse, infrastructures parfois défaillantes. Des inondations ou des tremblements de terre ont déjà tué des centaines de milliers de personnes, dans ce pays. Après, ce sont des chiffres énormes à l'échelle européenne, mais qui eu égard à la population chinoise paraissent relativement modestes. D'ailleurs, dans un autre registre, on ne sait même pas combien de millions de morts a fait la révolution culturelle, on sait juste que c'est beaucoup. Sans oublier le Covid 19, évidemment, et les chiffres assez fantaisistes annoncés par les autorités chinoises. Les Chinois ont une notion assez spéciale de la communication...

L'Inde serait pas mal placée non plus, et aussi le Japon, souvent frappé par des séismes meurtriers.

Maintenant, si on organisait des JO des catastrophes naturelles (quelle idée!), de nombreux pays seraient concernés, comme on l'a vu cet été.

Le 13/09/2023 à 08:29, Elbaid1 a dit :

IL faudrait organiser des concours de catastrophes non naturelle  dans le monde , celui qui décroche le ponpon en matière de catastrophe et mensonge relatif à celui ci....

une sorte de jeux Olympique des catastrophes  .

et ce n'est pas finit !!

pas seulement en  Chine !

on  va rigoler !!!!

Liste restreinte :

- Peste noire 1346 : 200 millions de morts

- grippe espagnole : 50 millions de morts

-peste Justinien en 541 : 50 millions

- famine en Chine 1958 : 40 millions ?

- covid en 2019 : 7 millions minimum

- Typhus en Russie 1918 : 2,5 millions

- Canicule européenne en 2003 : 72 000

-Pour séismes, inondations, industrie :

- Séisme Malaisie, Sumatra en 2004 : 220 000 morts,

- séisme Lisbonne en 1755 : 100 000 morts

- séisme Messine 1908 : 100 000

- Tokyo 1923 : 140 000

- Kanto Japon 1923 : 140 000

- inondations Yangzi Jiang  Chine 1931 : 4 millions

- Martinique 1902 : 30 000

- Pompéi en 79 : 30 000 morts ?

- bombardements Hiroshima et Nagasaki en 1945 : 150 000 morts ?

- seconde guerre mondiale : 50millions

- Guerre de Corée : 4 millions ?

etc.

Il y a 7 heures, Gouderien a dit :

Après, ce sont des chiffres énormes à l'échelle européenne, mais qui eu égard à la population chinoise paraissent relativement modestes.

OUAI tout est relatif quoi .

Il y a 7 heures, Gouderien a dit :

Après, ce sont des chiffres énormes à l'échelle européenne, mais qui eu égard à la population chinoise paraissent relativement modestes.

Gouderien qui nous explique que s'il y avait 12 000 morts en France suite à la rupture d'un barrage, ça serait relativement modeste. 

Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

Liste restreinte :

 

- Peste noire 1346 : 200 millions de morts

- grippe espagnole : 50 millions de morts

-peste Justinien en 541 : 50 millions

- famine en Chine 1958 : 40 millions ?

- covid en 2019 : 7 millions minimum

- Typhus en Russie 1918 : 2,5 millions

- Canicule européenne en 2003 : 72 000

-Pour séismes, inondations, industrie :

- Séisme Malaisie, Sumatra en 2004 : 220 000 morts,

- séisme Lisbonne en 1755 : 100 000 morts

- séisme Messine 1908 : 100 000

- Tokyo 1923 : 140 000

- Kanto Japon 1923 : 140 000

- inondations Yangzi Jiang  Chine 1931 : 4 millions

- Martinique 1902 : 30 000

- Pompéi en 79 : 30 000 morts ?

- bombardements Hiroshima et Nagasaki en 1945 : 150 000 morts ?

- seconde guerre mondiale : 50millions

- Guerre de Corée : 4 millions ?

etc.

COVID 19 : 7 millions 

Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

Liste restreinte :

 

- Peste noire 1346 : 200 millions de morts

Le nombre de morts estimé de la peste noire en 1346 est d'environ 25 millions de personnes, soit environ un tiers de la population européenne de l'époque.

Au 14ème siècle la population mondiale est d'environ 450 millions de personnes...

il y a 47 minutes, Elbaid1 a dit :

OUAI tout est relatif quoi .

C'est ce qu'on appelle la théorie du "mort/kilomètre".

En fait, dans le cas de la Chine, ce n'est pas tellement que ces chiffres paraissent modestes en comparaison de l'énormité de la population, c'est plutôt, je crois, la difficulté d'avoir de vrais chiffres, les autorités chinoises elles-mêmes y mettant très peu de bonne volonté. Et en plus, peu de gens s'intéressent à l'histoire de la Chine. Qui sait, par exemple, qu'au XIXe siècle, une guerre civile a fait une vingtaine de millions de morts dans ce pays?

Mais les ados français connaissent maintenant très bien l'histoire du Japon - qui était pratiquement inconnue jusqu'aux années 80 - à cause des mangas, peut-être qu'un jour il en sera de même de l'histoire de la Chine.

Ceux  qui  tablent  sur  250 000  morts  comptent  les  décès  induits  par  l'épidémie  de  choléra  et  les  autres  problèmes  sanitaires  que  provoquât  la  catastrophe. Cela  me  semble  déplacé. La  catastrophe  a  tuée  entre  60 000  et  80 000  personnes. Le  reste  met  en  lumière  l'impéritie  du  système  sanitaire  de  la  période  maoïste.

La  révolution  n'est  pas  un  diner  de  gala. Mao  Zedong.

Le 12/09/2023 à 12:00, Gouderien a dit :

Nos "amis" chinois ont la dénonciation facile, surtout quand il s'agit de faits ou de catastrophes se déroulant dans d'autres pays; ils sont bien plus discrets, concernant ce qui se passe chez eux. Savez-vous qu'en 1975, la rupture du barrage de Banqiao a provoqué la mort d'environ 250.000 personnes, et d'immenses dégâts dans une vaste région? Moi non plus je ne le savais pas, et je suis tombé sur ce fait par hasard. Il s'agit sans aucune doute de la plus grande catastrophe due à l'effondrement d'un barrage, et l'un des plus grands désastres de l'histoire de l'humanité, dépassant même l'explosion de Tchernobyl. 

Effondrement du barrage de Banqiao — Wikipédia (wikipedia.org)

250000 morts, c’est de la roupie de sansonnet pour les chinois. Tu oublies la famine de 1958-1961 entre 30 et 50 millions de morts, œuvre du communisme à la Chinoise. Et si il n’y avait eu que ça, mais non. 

Il y a 15 heures, Pierrot89 a dit :

Peste noire 1346 : 200 millions de morts

là, Pierrot, je crois que tu exagères un tantinet... il semble que la population européenne au début 14ème siècle avoisinait les 70 millions de personnes... il paraitrait que la peste en aurait tué un tiers ou au maximum, un demi de l'ensemble... nous sommes loin des 200 millions de morts que tu annonces en tête de liste. 

il y a 28 minutes, jacky29 a dit :

là, Pierrot, je crois que tu exagères un tantinet... il semble que la population européenne au début 14ème siècle avoisinait les 70 millions de personnes... il paraitrait que la peste en aurait tué un tiers ou au maximum, un demi de l'ensemble... nous sommes loin des 200 millions de morts que tu annonces en tête de liste. 

Je pense que selon Wikipedia la peste noire de 1346 serait de 25 millions de morts, ce qui reste considérable.

Il y a 13 heures, Exo7 a dit :

Le nombre de morts estimé de la peste noire en 1346 est d'environ 25 millions de personnes, soit environ un tiers de la population européenne de l'époque.

Au 14ème siècle la population mondiale est d'environ 450 millions de personnes...

Je ne suis trompé : peste noire de 1346 aurait fait 25 millions de morts ce qui reste considérable par rapport à la population de l'époque.

il y a 1 minute, Pierrot89 a dit :

Je pense que selon Wikipedia la peste noire de 1346 serait de 25 millions de morts, ce qui reste considérable.

je suis d'accord avec toi, Pierrot! et la peste existe toujours... il y a des cas sporadiques un peu partout dans le monde... aux USA, il y a des foyers où la peste vit plus ou moins au milieu des chiens de prairie... quand j'y étais, il y avait eu des cas humains... ce qui ne nous avait pas plus troublé que ça! 

Il y a 14 heures, Gouderien a dit :

Et en plus, peu de gens s'intéressent à l'histoire de la Chine. Qui sait, par exemple, qu'au XIXe siècle, une guerre civile a fait une vingtaine de millions de morts dans ce pays?

Une guerre civile dont les causes sont la 1er guerre de l"opium dirigé par les occidentaux .... c'est la révolte des chinois vis à vis de leur dirigeants de l'époque incapable de défaire les occidentaux en plus d'être totalement corrompu . 

BON et puis au niveau des chiffres , record battu par la chine (encore une fois) victime de la guerre sino japonaise de 1931 jusqu'à 1945 , environ 30 millions de mort  , la dessus tu rajoute les victimes japonaise , à eux deux ces abrutis ont causés plus de tués que l'Europe en 5 ans de conflits .... bon évidement le confli sino japonais a duré plus longtemps donc c logique qu'il y est eut plus de victime et comme ça ne suffsait pas aux japonais d'envahir la chine ils ont envahi un peu tout ce que se trouvait autour du coups évidement ça a fait encore plus de victime .....

en tous les cas , question chiffre , la France ne leur arrive pas à la cheville ... et l'europe n'arrive pas à la cheville de l'asie .... en matière de conflit ils sont champions du monde toute catégories !

Il y a 1 heure, Elbaid1 a dit :

Une guerre civile dont les causes sont la 1er guerre de l"opium dirigé par les occidentaux .... c'est la révolte des chinois vis à vis de leur dirigeants de l'époque incapable de défaire les occidentaux en plus d'être totalement corrompu . 

BON et puis au niveau des chiffres , record battu par la chine (encore une fois) victime de la guerre sino japonaise de 1931 jusqu'à 1945 , environ 30 millions de mort  , la dessus tu rajoute les victimes japonaise , à eux deux ces abrutis ont causés plus de tués que l'Europe en 5 ans de conflits .... bon évidement le confli sino japonais a duré plus longtemps donc c logique qu'il y est eut plus de victime et comme ça ne suffsait pas aux japonais d'envahir la chine ils ont envahi un peu tout ce que se trouvait autour du coups évidement ça a fait encore plus de victime .....

en tous les cas , question chiffre , la France ne leur arrive pas à la cheville ... et l'europe n'arrive pas à la cheville de l'asie .... en matière de conflit ils sont champions du monde toute catégories !

Ce n'est pas exact, les européens ont aussi été de grands massacreurs :

Liste incomplète :

- génocide des Amérindiens : 1492-1650 : 56 millions de morts par la guerre, massacres, famines et épidémies 

- traites d'esclaves transatlantiques : 12 millions de morts ?

- Shoah 1940-1945 : 6 millions de morts

- exploitations de mines d'argent en Bolivie : 6 millions de morts ?

- guerre du Congo ex Belge : 3 millions de morts ?

- guerre d'Algérie 1954-1962  : 400 000 morts ?

etc.

Il y a 1 heure, Elbaid1 a dit :

Une guerre civile dont les causes sont la 1er guerre de l"opium dirigé par les occidentaux .... c'est la révolte des chinois vis à vis de leur dirigeants de l'époque incapable de défaire les occidentaux en plus d'être totalement corrompu . 

BON et puis au niveau des chiffres , record battu par la chine (encore une fois) victime de la guerre sino japonaise de 1931 jusqu'à 1945 , environ 30 millions de mort  , la dessus tu rajoute les victimes japonaise , à eux deux ces abrutis ont causés plus de tués que l'Europe en 5 ans de conflits

Sans oublier la guerre civile chinoise entre Mao et Tchang. Et les exactions des maoïstes une fois arrivés au pouvoir, la révolution culturelle etc.