La chute de la natalité se poursuit en France

il y a 50 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeReponse, 

 

C'est p'etre a ce niveau que vous faites erreur. Quand le capitalisme avec son signifiant historique, à cessé d'être acceptable, on l'a rebaptisé. Le nouveau terme est inoffensif mais ne veut rien dire. Économie de marché. Et le système fut rebaptisé !. 
 

L’économie de marché n’est pas synonyme de capitalisme 

il y a 50 minutes, Abu nuwas a dit :

Souvenez vous du passage à l'Europe, il a été vendu sur la base d'une économie de marché, et comme beaucoup de citoyens l'ont décrié, il fut alors rajouté, "social".
 

L’Europe a été fondée sur la démocratie chrétienne et sociale …

il y a 50 minutes, Abu nuwas a dit :

Donc une Europe basée sur l'économie social des marchés. Comme si l'économie de marché, pouvait être "sociale". 
 

Les pays les plus redistributifs et sociaux ont des économies de marché 

il y a 50 minutes, Abu nuwas a dit :

Nul ne peut sérieusement douter des raisons de ce changement. Et pourtant il s'agit bien d'un mensonge, innocent ? 

Votre innocence tient au fait que vous croyiez ce que vous dites , est ce le cas ?

Le 21/09/2023 à 20:34, DroitDeRéponse a dit :

L’économie de marché n’est pas synonyme de capitalisme 

L’Europe a été fondée sur la démocratie chrétienne et sociale …

Les pays les plus redistributifs et sociaux ont des économies de marché 

Votre innocence tient au fait que vous croyiez ce que vous dites , est ce le cas ?

 

Bsr DroitDeReponse, 

Nul ne peut sérieusement douter des raison de ce changement ( capitalisme / économie de marché), le capitalisme est issu de l'Europe mecanttiliste, avec les manufactures, l'achat, la vente et le transport des marchandises, les services. Puis sont apparus les industriels, avec la puissance et le prestige que leur conférait la propriété, direct ou indirect et les ouvriers qui subissaient les conséquences de leur incontestable position de faiblesse dans la négociation. La vie en échange du labeur volontaire. Et de l'oppression qui en résultait. 

Puis vint le krack de 1929 avec ses conséquences mondiale. 

De toute évidence le capitalisme, ça ne marchait pas, sous ce nom là, il était inacceptable. 

Il se sont mis alors à chercher une dénomination plus douce, il fut essayé, "libre entreprise", le terme n'a pas pris, il y eu ensuite social démocratie, sauf que le socialisme cohabitant avec capitalisme en bonne intelligence était inacceptable pour les states. Les Anne's suivantes, il fit tenté le  new deal, mais l'expression évoquait de trop près Franklin  Roosevelt et ses partisans. 

C'est ainsi qu'est apparue dans une langue un peu savante la formule économie de marché. Une formule qui n'avait aucun passif historique et d'ailleurs, pas d'histoire du tout. 

Il eut était difficile en fait, de trouver un nom plus vide de sens, et ce fut l'une des raisons de ce choix. 

Maintenant pour ce qui est de mon innocence, vous faites erreur. Le système a été rebaptisé, et l'étape suivante dans l'univers du mensonge économique fut de perpétuer l'image du capitalisme. 

a+

il y a 3 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeReponse, 

 

Nul ne peut sérieusement douter des raison de ce changement ( capitalisme / économie de marché), le capitalisme est issu de l'Europe mecanttiliste, avec les manufactures, l'achat, la vente et le transport des marchandises, les services.
 

Faux 

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Faux 

 

Bsr DroitDeReponse, 

Si vous voulez. 

Plus grande la richesse, plus épaisse la boue. Voilà une tendance indiscutable de notre époque. " john Kenneth Galbraith". 

a+

à l’instant, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeReponse, 

 

Si vous voulez. 
 

Je ne veux rien . Je vous indique simplement en quoi vous avez tort .

il y a 34 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne veux rien . Je vous indique simplement en quoi vous avez tort .

Bsr DroitDeReponse, 

Et moi je vous répond une fois de plus, si vous voulez, vous avez vos maître à penser, j'ai les miens. 

Le personnage que j'ai cité auparavant, lors d'un entretient au Monde  en 1994, disait, si vous baissez les salaires, vous augmentez le chômage. Juste histoire de recentrer le débat, Bin oui des gens au chômage qui peine à s'occuper d'eux même, je doute qu'il ai envie de procréer. 

Maintenant faites moi un résumé pour m'expliquer en quoi j'ai tord, car entre nous, j'ai pas envie de passer 56mn à regarder une vidéo. Toutefois, je doute que vous me fassiez changer d'avis, car John Kenneth Galbraith, a fait des mise en garde voilà plusieurs décennies, qui sont en train de se dérouler aujourd'hui. 

a+

Il y a 7 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeReponse, 

 

Et moi je vous répond une fois de plus, si vous voulez, vous avez vos maître à penser, j'ai les miens. 
 

Il n’est pas question de maître à penser . Maris commence sa conférence par des rappels historiques 

Il y a 7 heures, Abu nuwas a dit :

Le personnage que j'ai cité auparavant, lors d'un entretient au Monde  en 1994, disait, si vous baissez les salaires, vous augmentez le chômage. Juste histoire de recentrer le débat, Bin oui des gens au chômage qui peine à s'occuper d'eux même, je doute qu'il ai envie de procréer. 
 

Lorsque le chômage était au plus haut en France la natalité était plus élevée . Vous doutez sur quelle base ? 

Il y a 7 heures, Abu nuwas a dit :

Maintenant faites moi un résumé pour m'expliquer en quoi j'ai tord, car entre nous, j'ai pas envie de passer 56mn à regarder une vidéo.
 

Vous parlez du capitalisme. Cette conférence d’Oncle Bernie lui est entièrement consacrée 

Il y a 7 heures, Abu nuwas a dit :

Toutefois, je doute que vous me fassiez changer d'avis, car John Kenneth Galbraith, a fait des mise en garde voilà plusieurs décennies, qui sont en train de se dérouler aujourd'hui. 

 

a+

Le cheval de bataille de Galbraith c’est la très grande entreprise, pas le capitalisme. Quant à l’économie de marche , un des fondamentaux du libéralisme c’est précisément d’en casser les monopoles .

Le 25/09/2023 à 07:31, DroitDeRéponse a dit :

Il n’est pas question de maître à penser . Maris commence sa conférence par des rappels historiques 

Lorsque le chômage était au plus haut en France la natalité était plus élevée . Vous doutez sur quelle base ? 

Vous parlez du capitalisme. Cette conférence d’Oncle Bernie lui est entièrement consacrée 

Le cheval de bataille de Galbraith c’est la très grande entreprise, pas le capitalisme. Quant à l’économie de marche , un des fondamentaux du libéralisme c’est précisément d’en casser les monopoles .

Bsr DroitDeReponse, 

Tout comme le ou les miens, des rappels historiques. 

Je ne doute sur rien, comme l'a rappelé un de mes maîtres à penser, vous baissez les salaires, le chômage augmente, c'est mathématiques. L'historique, l'histoire lui donne raison aujourd'hui. 

Je ne parle pas de capitalisme, mais d'économie de marché, oups, économie social de marché, comme si les marchés pouvait être sociaux. 

Apparament vous êtes rompus au finesse de la langue pour évoquer l'économie de marché qui s'avère être que du capitalisme. 

La grande entreprise, la bonne blague ! Autrement dit les producteurs, ceux là même qui mettent en place l'offre et la demande. Et après ça faudrait pas évoquer le capitalisme. Bin voyons ! 

a+

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeReponse, 

 

Tout comme le ou les miens, des rappels historiques. 

Je ne doute sur rien, comme l'a rappelé un de mes maîtres à penser, vous baissez les salaires, le chômage augmente, c'est mathématiques.
 

Non mais je veux bien la preuve mathématique. 
 

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

L'historique, l'histoire lui donne raison aujourd'hui. 
 

Je ne crois pas après avoir rapidement consulté la courbe des salaires allemands et celle du chômage . Mais n’hésitez pas à prouver vos dires , ça va être intéressant 

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Je ne parle pas de capitalisme, mais d'économie de marché, oups, économie social de marché, comme si les marchés pouvait être sociaux. 

Apparament vous êtes rompus au finesse de la langue pour évoquer l'économie de marché qui s'avère être que du capitalisme. 

La grande entreprise, la bonne blague ! Autrement dit les producteurs, ceux là même qui mettent en place l'offre et la demande. Et après ça faudrait pas évoquer le capitalisme. Bin voyons ! 
 

Vous répondez à côté concernant Galbraith . Je note que la position monopolistique d’une grande entreprise n’est pas compatible d’une économie de marché . 

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

 

a+

Idem

Il y a 22 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non mais je veux bien la preuve mathématique. 

Une preuve mathématique est-elle nécessaire? Baisse des salaires => baisse de la demande.

Il y a 9 heures, Lionel59 a dit :

Une preuve mathématique est-elle nécessaire?
 

Dès lors que mon interlocuteur prétend que c’est mathématique: OUI

Il y a 9 heures, Lionel59 a dit :

Baisse des salaires => baisse de la demande.

Vous ne donnez pas vos hypothèses. Votre implication n’est vraie que si la baisse des salaires n’entraîne pas une baisse des prix . Hors si le friggit s’envole trop il n’est pas évident que le prix des logements continue à s’envoler par exemple . 
Par ailleurs pour un pays exportateur une baisse des salaires peut entraîner une hausse de sa compétitivité et donc une hausse de l’emploi .

Donc oui une preuve est nécessaire. En regardant en diagonale les courbes allemandes sous la période Schroder ça ne me paraît pas si évident .

eh ...  les gars,  en quoi les salaires allemands ont comme relation avec la baisse de natalité en France ????

bon en même temps on augmente les retraites de 5% ........

l'idéal serait donc de donner naissance de suite à un vieux ..... c'est plus viable .  parce que quand tu es jeune avec 800e par mois évidement tu ne fais pas de gosse c'est certain ...donc autant arriver au monde déjà vieux .

il y a 34 minutes, ouest35 a dit :

eh ...  les gars,  en quoi les salaires allemands ont comme relation avec la baisse de natalité en France ????

C'est les vases communiquants .

JE ne sais pas si il y a corrélation mais plus on augmente les retraites et moins on fait de gosse puisque la natalité chute et que les vieux sont de plus en plus riche .......  en fait il faudrait que les retraités fassent des gosses .

il y a 14 minutes, Elbaid1 a dit :

JE ne sais pas si il y a corrélation mais plus on augmente les retraites et moins on fait de gosse puisque la natalité chute et que les vieux sont de plus en plus riche .......  en fait il faudrait que les retraités fassent des gosses .

La technique y pourvoira

La baisse de la natalité en France résulte de nombreux contributeurs, entre autres :

- évolution des mœurs et du mode de vie, profiter de la vie sans enfants ...

- travail des femmes,

- mariages plus tardifs et enfantements plus tardifs,

- importante de la carrière des femmes mais aussi des hommes au détriment de la vie familiale,

- manque de crèches et d'aides  à la petite enfance,

- peur de l'avenir à long terme (guerre, agressions, écologie,...)

- manque de logements suffisamment grands

Mais j'observe cette baisse de la natalité dans quasiment tous les pays du monde (Europe, Asie, Amérique en particulier mais pas que...

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Dès lors que mon interlocuteur prétend que c’est mathématique: OUI

Vous ne donnez pas vos hypothèses. Votre implication n’est vraie que si la baisse des salaires n’entraîne pas une baisse des prix . Hors si le friggit s’envole trop il n’est pas évident que le prix des logements continue à s’envoler par exemple . 

Pourquoi les prix baisseraient? Et même s’ils baissaient, la spirale déflationniste est aussi néfaste que l’inflationniste.

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Par ailleurs pour un pays exportateur une baisse des salaires peut entraîner une hausse de sa compétitivité et donc une hausse de l’emploi .

Donc oui une preuve est nécessaire. En regardant en diagonale les courbes allemandes sous la période Schroder ça ne me paraît pas si évident .

Encore faut-il que le pays ait une balance commerciale positive et la compétitivité des uns nuit à celle des autres. La balance commerciale allemande baisse et l'Allemagne est en récession. https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/allemagne-les-instituts-prevoient-une-recession-plus-forte-que-prevu-en-2023-3c10925e128f1f627ac7d21637e61f7a

La France n'est plus souveraine donc les Français s'appauvrissent. Les Français font moins d'enfants.

Le 26/09/2023 à 23:34, DroitDeRéponse a dit :

Non mais je veux bien la preuve mathématique. 
 

Je ne crois pas après avoir rapidement consulté la courbe des salaires allemands et celle du chômage . Mais n’hésitez pas à prouver vos dires , ça va être intéressant 

Vous répondez à côté concernant Galbraith . Je note que la position monopolistique d’une grande entreprise n’est pas compatible d’une économie de marché . 

Idem

Bsr DroitDeReponse, 

La preuve mathématique !??, Sans vouloir vous manquer de respect, je dirais que vous avez de la merde dans les yeux. Mieux encore, la preuve mathématique vous a tapé dans l'œil, d'autant plus que vous faites une comparaison avec l'Allemagne 

La position d'une grande entreprise est de nous faire passer le capitalisme, pour une économie de marché. Ce sont par ailleurs ses dernière qui nous ont pondu le terme économie de marché. 

a+

Oh la la la la.......qq % de bébés de moins et cela vaUt sur BFM une chronique ECO alarmiste!!! De qui se moque-t-on????

1-Plus de 3 000 000 de sans emploi sont TOUS ET TOUTES les enfants de quelqu'une/un...alors pourquoi pour

sauver l'ECO (car un enfant est une composante de l'ECO NATIONALE ) en fabriquer de nouveaux??? Il sufit , pour restaurer l'ECO" défaillante de mettre à L'EMPLOI les sans emploi!!Elémentaire! Nous avons déjà...TOUT ce qu'il faUt pour dynamiser l'ECO pas besoin d'ajouter d'éventuels futurs sans ....emploi!

2-Se méfier comme de la peste de l'intervention sur le "plein emploi" hier de ce député RN: l'élu proposait de renvoyer les femmes "à leur foyer pour s'occuper de LEURS... enfants"

Si Mmes vous l'aviez oublié l'élu RN vous  rappelle juste  et vs renvoie à votre condition d'ovarienne avec sans nul doute, pour un bon nombre celle de la bonne à tout faire dudit "foyer" de l'esclave y compris sexuelle du mâle forcément dominant ordonnaNt aU coeur dudit "foyer" et forcément si "foyer" de la "pondeuse" attitrée dudit "foyer"....

CertaIns voyaient dans une certaine "décroissance" un retour à l'âge des cavernes, avec la "thèse" de ce député RN on y court tout droit!

3-Faire des enfaNts???Pourquoi faIre????"ON" nous les TUE!!!!

Pire...ni les géniteurs/trices  ni les enseignants à qui on les confie ni les soignaNts ( de tous ordres) ni les les autorités judiciares ne voient rien venir et même qd les responsables de nos enfants les alertent!!:

Quant à certains "jugeurs/euses" avocats/tes et consorts on se demande s'ils mesurent toute la bestialité des agresseurs....

Bref nos enfants MEURENT alors pourquoi fabriquer des malheureux et persister dans des souffrances ETERNELLES pour celles et ceux qui leur survivent???

4-Qu'ont fait tous ces "inventeurs" du respect des rythmes bios de l'enfant???Slogan battu et rebattu depuis plus de 40 ans????

Un exemple parmi une foule d'autres- faIre des enfants pour que:

-SI....internes :sortaNtycée à 16h et refusés dans leur bus de 17h cause manque de ...places...obligés d'attendre celui de...18h...(fin de semaine)

-SI...internes: manquent chaque lundi 1/4h de cours minimum caUse bus pris dans les embouteillages....si transport par les parents soucis horaIres et carburAnt reportés sur les parents! (rappel bus = carte = gratuité!!)

Par ailleurs  on dénonce partout les défaillances les lacunes les absences des services dits "publics":-hôpitaux Educ Nat Police /gendarmerie Justice

Au final: faire un enfant l'accompagner pendant qq 20ans ne relèvera-t-il pas de "services" privés et donc...payants????

Réconfortant..... Certains/nes ont déjà compris!!!