HLM vers une expulsion des délinquants???

il y a une heure, Placid88 a dit :

A quand une conventions des devoirs ?

Nous n'avons plus que ce foutu mot à la bouche : <<droit>>

il y a 4 minutes, lafeeclochette a dit :

Nous n'avons plus que ce foutu mot à la bouche : <<droit>>

C'est le problème avec les démocraties ...

Le 01/09/2023 à 12:11, jeffkore a dit :

Encore une initiative qui risque bien de se transformer en coup d'épée dans l'eau

On déplacera simplement le problème.

il y a 40 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est le problème avec les démocraties ...

Par contre avec ce qui se nomme démocraties populaires ça va!

il y a une heure, new caravage a dit :

Par contre avec ce qui se nomme démocraties populaires ça va!

C'est vrai, au moins les  régimes qui se disent "démocraties populaires" ont la bonne idée de privilégier les devoirs avant les droits, jugés assez superflus en fait.

Lorsque les démocraties et ces sales droits-de-l'hommistes ont toujours tendances à jacasser sur ces foutus droits.

Je le répète, c'est la plaie cette idée de démocratie.

Le 01/09/2023 à 06:03, new caravage a dit :

                             Moi en 18 ans de gestion HLM je n'ai jamais vu ça .

Je l’ai vu chez moi en IDF , plusieurs familles abritant des mineurs dealers et casseurs . 
Grosse manifestation de la gauche locale . Le bailleur n’a pas voulu entendre leurs arguments . 

Le 02/09/2023 à 14:56, Pheldwyn a dit :

C'est le problème avec les démocraties ...

Pas que , l’oubli parfois que chaque droit est associé à un devoir aussi .

Exemple la clause d’occupation bourgeoise de la copro interdit l’activité libérale de deal ce qui évidemment légitime la résiliation du bail

https://www.legavox.fr/blog/franck-azoulay/clause-habitation-bourgeoise-controle-destination-21669.htm

Le 01/09/2023 à 06:03, new caravage a dit :

 

              Gérald Darmanin préconise la « fermeté systématique » dans l’expulsion des émeutiers de leurs logements sociaux (lemonde.fr)

                                     Logements sociaux : une note pour expulser les délinquants ? - Journal de 20 heures | TF1

                    Bon courage aux bailleurs et aux gestionnaires .

                             Moi en 18 ans de gestion HLM je n'ai jamais vu ça .

c'est unes bonne idée pourtant, New! et je dirais même plus que les bailleurs et gestionnaires des HLM devraient tout remettre en question... quand on voit que des personnes à petits revenus attendent pendant des mois si ce n'est pas plus... alors que les racailles dominent les quartiers... je te ferais sauter tout ça! sourire.

il y a 10 minutes, jacky29 a dit :

c'est unes bonne idée pourtant, New! et je dirais même plus que les bailleurs et gestionnaires des HLM devraient tout remettre en question... quand on voit que des personnes à petits revenus attendent pendant des mois si ce n'est pas plus... alors que les racailles dominent les quartiers... je te ferais sauter tout ça! sourire.

Et tu crois que les bailleurs n'en sont pas conscients,le problème c'est que les susdits bailleurs ne maitrisent pas tout les quotas d'attribution des logements qui relèvent d'autres attributaires ,état via coontingent préfectoral,communes ou intercommulalité,attributaires associatifs comme par exemple le secours catholique qui m'avait envoyé une mère isolée tamoulde deux filles et qui  se  sont révélées otages de proxénètes du  même métal  et ont foutu une merde pas possible dans une résidence.

            Si  les baailleurs sociaux avaient la maitrise de commissions d'attribution ça  serait bien plus  simple la  gestion!

il y a 5 minutes, new caravage a dit :

Et tu crois que les bailleurs n'en sont pas conscients,le problème c'est que les susdits bailleurs ne maitrisent pas tout les quotas d'attribution des logements qui relèvent d'autres attributaires ,état via coontingent préfectoral,communes ou intercommulalité,attributaires associatifs comme par exemple le secours catholique qui m'avait envoyé une mère isolée tamoulde deux filles et qui  se  sont révélées otages de proxénètes du  même métal  et ont foutu une merde pas possible dans une résidence.

            Si  les baailleurs sociaux avaient la maitrise de commissions d'attribution ça  serait bien plus  simple la  gestion!

je suis d'accord avec toi sur le sujet... il serait temps que tout passe droit ou tout autre effet coercitif s'arrête... et que la liberté soit donnée aux gens qui connaissent intimement les besoins réels. et que les attributions soient régies aussi par la compréhension de ce qu'est un droit et son corollaire, le devoir qui en découle. 

il y a 9 minutes, jacky29 a dit :

je suis d'accord avec toi sur le sujet... il serait temps que tout passe droit ou tout autre effet coercitif s'arrête... et que la liberté soit donnée aux gens qui connaissent intimement les besoins réels. et que les attributions soient régies aussi par la compréhension de ce qu'est un droit et son corollaire, le devoir qui en découle. 

Ca existe ... mais faut choise ... régime chinois ou coréen !!!

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je l’ai vu chez moi en IDF , plusieurs familles abritant des mineurs dealers et casseurs . 
Grosse manifestation de la gauche locale . Le bailleur n’a pas voulu entendre leurs arguments . 

Pas que , l’oubli parfois que chaque droit est associé à un devoir aussi .

Exemple la clause d’occupation bourgeoise de la copro interdit l’activité libérale de deal ce qui évidemment légitime la résiliation du bail

https://www.legavox.fr/blog/franck-azoulay/clause-habitation-bourgeoise-controle-destination-21669.htm

Enfin, en 2010, un tribunal de grande instance a rendu une décision similaire portant sur la mise à disposition par un locataire de lots de copropriétés à des réfugiés (TGI Créteil, 19 janvier 2010, n° 08/06761).

Le TGI de Créteil a jugé que cette occupation précaire était en contradiction avec le mode de jouissance paisible et stable prévu par la clause d’habitation bourgeoise.

Dès lors, les syndicats de copropriétaires prendront soin de détailler la rédaction de la clause d’habitation bourgeoise stipulée au règlement de copropriété.

--------------Ca va loin...le reste je savais, mais je n'avais jamais pensé à ce cas de figure...

Le 02/09/2023 à 14:56, Pheldwyn a dit :

C'est le problème avec les démocraties ...

Droits et devoirs devraient toujours être associés...trop facile sinon!

La démocratie est-elle juste "les droits"? je pense que vous la mettez à toutes les sauces!

Le 01/09/2023 à 08:26, Gouderien a dit :

Ces racailles n'ont rien à faire dans des logements sociaux. Ils prennent la place de gens qui en ont vraiment besoin.

Ah bon ? Tu m’apprends quelque chose là. Les émeutiers n’ont pas besoin de logements sociaux. 
Mais oui, mais c’est bien sûr ! C’est connu les HLM logent des personnes qui ont largement de se loger ailleurs. Et si ce n’est pas le cas ? Une  fois  expulsés, ils seront dans la rue avec femmes et enfants, H24, 365j/an. Et hop ce hop, émeutes non-stop jour et nuit. Franchement c’est top, ça fera de l’animation. 

il y a 3 minutes, Padnom a dit :

Ah bon ? Tu m’apprends quelque chose là. Les émeutiers n’ont pas besoin de logements sociaux. 
 

Les dealers de drogue n'ont sûrement pas besoin de logements sociaux. Leurs clients non plus, d'ailleurs (après tout, la drogue ça coûte cher).

il y a 5 minutes, Gouderien a dit :

Les dealers de drogue n'ont sûrement pas besoin de logements sociaux. Leurs clients non plus, d'ailleurs (après tout, la drogue ça coûte cher).

Ben si ,c'est un commerce de proximité donc ètre logé au dessus de la boutique* est un plus!

        * Boutique = cage d'escalier!

Heureusement que les préfets auront l'obligation de les reloger !!!!

il y a une heure, Morfou a dit :

Enfin, en 2010, un tribunal de grande instance a rendu une décision similaire portant sur la mise à disposition par un locataire de lots de copropriétés à des réfugiés (TGI Créteil, 19 janvier 2010, n° 08/06761).

Le TGI de Créteil a jugé que cette occupation précaire était en contradiction avec le mode de jouissance paisible et stable prévu par la clause d’habitation bourgeoise.

Dès lors, les syndicats de copropriétaires prendront soin de détailler la rédaction de la clause d’habitation bourgeoise stipulée au règlement de copropriété.

 

--------------Ca va loin...le reste je savais, mais je n'avais jamais pensé à ce cas de figure...

C’est tout à fait normal. Un locataire ou un propriétaire est en droit d’exiger de son bailleur ou de la copro la jouissance normale de son logement .

il y a 58 minutes, Padnom a dit :

Une  fois  expulsés, ils seront dans la rue avec femmes et enfants, H24, 365j/an.

Oui c’est à leurs voisins et colocataires de faire preuve d’empathie et d’accepter de subir de nombreux désagréments pour que les principes de bonnes âmes qui n’y habitent pas soient respectés . 

il y a 58 minutes, Padnom a dit :

Et hop ce hop, émeutes non-stop jour et nuit. Franchement c’est top, ça fera de l’animation. 

Dehors à H24 365j/an il devient difficile de pratiquer l’émeute non-stop . D’autres tâches deviennent nécessaires pour assurer sa pyramide de Measlow .

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

Droits et devoirs devraient toujours être associés...trop facile sinon!

Et ? Tu as un problème avec la facilité ?

On ne vit normalement pas pour se sur-compliquer les choses !

Bref, tu es dans une forme de dogmatisme qui veut que tout droit mériterait un devoir pour le compenser (sous entendu tout gain nécessite.un effort).

Que rien ne doit être gratuit. Au fond, derrière, c'est l'idée fantasmé du "mérite" qui te travailles. Je pense que c'est générationnel.

Pour moi, ce n'est pas la bonne vision : une société se doit à mon sens de donner le plus de droit et de liberté à ses citoyens, sans forcément de contreparties dans l'absolu.

Cependant ces contreparties existent, car toute organisation implique des contraintes : mais ces devoirs, s'il doivent être respectés, existent parce qu'ils sont nécessaires au fonctionnement, et pas "par principe".

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

La démocratie est-elle juste "les droits"? je pense que vous la mettez à toutes les sauces!

Non, mais cela doit rester sa principale motivation.

Bref, viser à offrir des droits, en essayant de composer avec des contraintes qui impliquent des devoirs.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est tout à fait normal. Un locataire ou un propriétaire est en droit d’exiger de son bailleur ou de la copro la jouissance normale de son logement .

Ah mais je suis tout à fait d'accord...c'est juste que je n'avais pas pensé au fait de loger des immigrés/migrants!

C'est d'ailleurs sans doute cette "restriction" qui a fait qu'une huitaine de famille d'immigrés que la mairie du Mans avait logé dans une petite propriété à étage ne sont restés que quelques jours...

Nous nous étions posés la question du pourquoi du comment...annoncé en grande pompe ce "placement" mais pas d'explications pour le fait que ça n'ai pas duré...

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Et ? Tu as un problème avec la facilité ?

On ne vit normalement pas pour se sur-compliquer les choses !

Bref, tu es dans une forme de dogmatisme qui veut que tout droit mériterait un devoir pour le compenser (sous entendu tout gain nécessite.un effort).

Que rien ne doit être gratuit. Au fond, derrière, c'est l'idée fantasmé du "mérite" qui te travailles. Je pense que c'est générationnel.

 

Pour moi, ce n'est pas la bonne vision : une société se doit à mon sens de donner le plus de droit et de liberté à ses citoyens, sans forcément de contreparties dans l'absolu.

Cependant ces contreparties existent, car toute organisation implique des contraintes : mais ces devoirs, s'il doivent être respectés, existent parce qu'ils sont nécessaires au fonctionnement, et pas "par principe".

 

Non, mais cela doit rester sa principale motivation.

Bref, viser à offrir des droits, en essayant de composer avec des contraintes qui impliquent des devoirs.

J'ai des problèmes avec que des droits et pas de devoirs...oui, comme toute personne normale!