Un forum peut il être sous emprise ?

[bouddean 8 067]

il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

Lise Bourbeau en a déniché 5:  Le rejet, l'abandon, l'humiliation, la trahison et l'injustice.

Certains rajoutent : la perte de confiance et le syndrome de l'imposteur.

Bah quand t'es abandonné , t'es rejeté, humilié, trahis et c'est injuste , ce ne sont que des sous syndromes , la perte de confiance en est une conséquences de l'abandon ou la peur de l'être en faisant une connerie .

Le syndrome de l'imposteur , je ne sais pas ce que c'est , je regarde ça .

[Crabe_fantome 26 229]

il y a 1 minute, bouddean a dit :

Bah quand t'es abandonné , t'es rejeté, humilié, trahis et c'est injuste , ce ne sont que des sous syndromes , la perte de confiance en est une conséquences de l'abandon ou la peur de l'être en faisant une connerie .

Le syndrome de l'imposteur , je ne sais pas ce que c'est , je regarde ça .

Jettes un oeil au bouquin de Lise Bourbeau, best seller, moins de 10 balles. Elle décrit les différences. Si seul l'abandon avait été la source elle en aurait fait un bouquin à la place... Après peut être que tu as une définition de l'abandon au sens ultra large, mais l'inconvénient c'est qu'avec une définition ultra large, on est moins précis pour définir nos failles. 

Le rejet et l'abandon peuvent sembler proche mais l'abandon signifie que nos proches sont parti en nous laissant, alors que le rejet signifie que nos proches sont toujours présent mais il ne souhaitent pas interagir avec nous. 

L'humiliation n'est pas forcément celle de s'être fait abandonner, ça peut même durer dans le temps parce qu'on vit avec ces personnes qui nous humilient. Idem pour la trahison ou l'injustice, lorsqu'un enfant est abusé c'est qu'il n'a pas été abandonné. 

[bouddean 8 067]

il y a 18 minutes, Crabe_fantome a dit :

Peu importe qu'on me suive ou pas. Je fais le choix de l'honnêteté parce que je n'ai rien à cacher, on me demande et je répondrais. Mais j'aime aussi ajouter des narrations que je juge plus percutantes que mon propre exemple afin d'exprimer une idée. L'idée sera honnête, ce sera mon idée, peu importe que je m'utilise ou que je t'utilise pour mieux communiquer. 

Bah après, moi je dis ça pour ceux qui ont envie de te comprendre , et parce que je me dis que ça ne te met pas mal à l'aise, tu as dis toi même qu'il y avait des zones que tu n'aimais pas étaler , j'essaye de ne pas mettre les pieds dans ta bulle .

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Jettes un oeil au bouquin de Lise Bourbeau, best seller, moins de 10 balles. Elle décrit les différences. Si seul l'abandon avait été la source elle en aurait fait un bouquin à la place... Après peut être que tu as une définition de l'abandon au sens ultra large, mais l'inconvénient c'est qu'avec une définition ultra large, on est moins précis pour définir nos failles. 

Le rejet et l'abandon peuvent sembler proche mais l'abandon signifie que nos proches sont parti en nous laissant, alors que le rejet signifie que nos proches sont toujours présent mais il ne souhaitent pas interagir avec nous. 

L'humiliation n'est pas forcément celle de s'être fait abandonner, ça peut même durer dans le temps parce qu'on vit avec ces personnes qui nous humilient. Idem pour la trahison ou l'injustice, lorsqu'un enfant est abusé c'est qu'il n'a pas été abandonné. 

Je te l'accorde, j'ai peut être un peu trop le sens du raccourcis 

[Crabe_fantome 26 229]

il y a 37 minutes, bouddean a dit :

Bah après, moi je dis ça pour ceux qui ont envie de te comprendre , et parce que je me dis que ça ne te met pas mal à l'aise, tu as dis toi même qu'il y avait des zones que tu n'aimais pas étaler , j'essaye de ne pas mettre les pieds dans ta bulle .

Les zones où les nerfs sont potentiellement encore à vif... mais ça reste intéressant que des gens viennent marcher dessus parce que ça permet de savoir où ça fait mal.  Ce sera juste une question de timing parce qu'il faut être en forme pour faire ce genre d'exercice. 

 

il y a 39 minutes, bouddean a dit :

Je te l'accorde, j'ai peut être un peu trop le sens du raccourcis 

Appelons ça un esprit de synthèse, c'est plus joli  

[bouddean 8 067]

Le 28/08/2023 à 12:16, Mórrígan a dit :

Je vous conseille la lecture de M-F Hirigoyen,

Je suis allé commander le livre hier, je devrais l'avoir mercredi prochain .

Le titre du bouquin qu'ils m'ont trouvé c'est : "Les narcissiques ont pris le pouvoir " j'espère que c'est bien celui là 

[Elisa* 14 172]

il y a 7 minutes, bouddean a dit :

Je suis allé commander le livre hier, je devrais l'avoir mercredi prochain .

Le titre du bouquin qu'ils m'ont trouvé c'est : "Les narcissiques ont pris le pouvoir " j'espère que c'est bien celui là 

Le livre est celui-ci dans l’article : 

Les Narcisse de Marie-France Hirigoyen. Notre société est envahie de personnalités narcissiques. Donald Trump en est l’un des exemples les plus voyants. Marie-France Hirigoyen analyse les caractéristiques de ces hommes (en majorité) qui écrasent volontiers les autres. Une lecture qui permettra à chacun de reconnaître ces Narcisse et de s’en prémunir.

ICI

Modifié le 3 septembre 2023 par Elisa*

[maledico proditores 221]

O U I

[Jim69 19 386]

Je ne sais pas s'il est sous emprise, mais une chose est sûre, il y a une palanquée de haters (de Macron, de la fonction publique, des impots, de Mélenchon, des labradors...).

[bouddean 8 067]

il y a 21 minutes, Jim69 a dit :

Je ne sais pas s'il est sous emprise, mais une chose est sûre, il y a une palanquée de haters (de Macron, de la fonction publique, des impots, de Mélenchon, des labradors...).

Allons, tu dis ça parce que tu en as gros 

Modifié le 4 septembre 2023 par bouddean

[bouddean 8 067]

Le 27/08/2023 à 18:33, Crabe_fantome a dit :

@bouddean Après le prend pas mal le coté père Castor, c'est juste parfois une image que tu dégages... c'est pas forcément la réalité  

Oui mais finalement, tu as raison , j'ai fini par m'y habituer et l'accepter .

Quand je trainasse avec les ados de mes potes  et leur copines , de 15 à 22 ans, je suis toujours "moralisateur " mais toujours bien veillant, et je les valorise toujours , ce qui fait qu'ils aiment bien être avec moi , en plus, je leur montre plein de trucs, je leur apprends plein de trucs .

Pitaing, c'est grave, j'en arrive à parler avec un _fantome 

[Crabe_fantome 26 229]

Il y a 4 heures, bouddean a dit :

Oui mais finalement, tu as raison , j'ai fini par m'y habituer et l'accepter .

Quand je trainasse avec les ados de mes potes  et leur copines , de 15 à 22 ans, je suis toujours "moralisateur " mais toujours bien veillant, et je les valorise toujours , ce qui fait qu'ils aiment bien être avec moi , en plus, je leur montre plein de trucs, je leur apprends plein de trucs .

Pitaing, c'est grave, j'en arrive à parler avec un _fantome 

Je trouve ça super cool d'accepter ce qu'on est, avec nos petits travers ou avec une plus grosse part sombre, parce que plus le temps passe plus je suis persuadé qu'on ne peut pas gagner au bras de fer contre nous même.

Et puis c'est plutôt un petit travers cool que de transmettre, ça fait plaisir à l'autre qui apprend des trucs et à soit aussi en satisfaisant notre besoin de reconnaissance. Le tout c'est de laisser l'autre faire son choix final, mais je crois que tu es aussi dans cette optique: tu montres un chemin, mais libre à l'autre d'y aller ou d'aller totalement ailleurs. Avec les mômes c'est peut être même bon pour eux de transgresser; tu leur montre un chemin, ils te font un doigt dans ton dos en se marrant et vont se claquer les genoux au sol en choisissant un autre chemin. Mais c'est ce qu'il fallait faire parce qu'ils avaient peut être besoin d'apprendre par la chute et que sans toi ils seraient sur un chemin, les genoux indemnes mais sans trop savoir ce qu'ils font là finalement... 

C'est peut être un truc à enseigner aussi aux ados: s'accepter, arrêter de lutter contre eux même ou de vouloir être parfait, du moins pour ceux qui se foutent la pression. Avec le temps, en deux secondes tu sauras à qui tu as affaire entre ceux qui sont ouvert et ceux qui ne le sont pas. Et ce proverbe fera sens: on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif. 

C'est assez drôle d'ailleurs parce que je rentre dans une période à la fois souple et rigide où je malmène les gens pour les amener à changer de perspective. Genre j'ai un pote qui est malheureux parce qu'il s'attache à des valeurs morales sacrificielles qui ne sont pas les siennes, et qui est totalement hermétique à ne serait qu'entrevoir un point de vu différent. Et plus tu vas lui proposer des options différentes tu auras une levée de bouclier "oui mais si tu crois que c'est facile, on voit bien que c'est pas toi, et si c'est pas moi qui le fait qui c'est qui va le faire" etc. Alors que je ne cherche pas à lui retirer sa posture de victime-héroïque mais juste à lui proposer un second point de vu. Un point de vu libérateur parce que finalement l'emprise se brise lorsqu'on a plusieurs points de vue et qu'on peut choisir celui qui nous convient le mieux. 

[Lowy 914]

Le 27/08/2023 à 16:13, bouddean a dit :

Je me posais la question .

J'entends parler de manipulateur pervers narcissique , à croire qu'il y en a partout . Je me disais donc qu'il est possible qu'il y en ait qui fréquentent les forums, se peut il qu'un forum général comme FFR se retrouve sous emprise ?

 

 

Je ne sais pas si j'ai déjà répondu à ce topic...^^ ( je m'y remet sinon)

Ben oui, et fr l'a été durant un temps sous emprise ( et là, je ne sais pas , parceque je lis moins et poste moins , loin ...), ce fût flippant et je me suis vraiment posée la question sur le pourquoi, comment , l'aveuglement et le danger...depuis ça s'est calmé je crois.

Pour une emprise: il suffit de ''laisser faire'' , de laisser l'espace s'envahir par le toxique et en fait, j'avais remarqué que ceux qui faisaient cette emprise ( certains n'osaient plus poster au vu de leur langues acérées et leur mouvement de groupe, toujours à l'affut de ce qui contredisait leurs idéaux, excés , leurs modes de vie ou leurs frustrations existentielles peut être... j'en ai vu se métamorphoser en parasites  qui fagocitait l'autre en prônant la liberté et le droit ; j'en fût offusquée, choquée mais bon, ça ne change pas de l'irl non plus ...les monstres pullulent dans notre monde en quête de proies et d'un fallacieux et requinquant petit pouvoir existentiel...

Humain @bouddean j'aime bien vos topics.

[metal guru 21 054]

Il y a 8 heures, Lowy a dit :

Pour une emprise: il suffit de ''laisser faire'' , de laisser l'espace s'envahir par le toxique et en fait, j'avais remarqué que ceux qui faisaient cette emprise ( certains n'osaient plus poster au vu de leur langues acérées et leur mouvement de groupe, toujours à l'affut de ce qui contredisait leurs idéaux, excés , leurs modes de vie ou leurs frustrations existentielles peut être... j'en ai vu se métamorphoser en parasites  qui fagocitait l'autre en prônant la liberté et le droit ; j'en fût offusquée, choquée mais bon, ça ne change pas de l'irl non plus ...les monstres pullulent dans notre monde en quête de proies et d'un fallacieux et requinquant petit pouvoir existentiel...

Qui exerçait cette emprise et qui en était victime ? Parce qu'étant là depuis très longtemps je n'ai jamais remarqué ce genre de chose !

[Neopilina 1 865]

" Un forum peut il être sous emprise ? "

Oui : d'où ma présence ici. J'espère que je ne dérange pas trop. L'a un réputation de chieur ce Neopilina !!  

[zenalpha 9 780]

il y a 59 minutes, Neopilina a dit :

" Un forum peut il être sous emprise ? "

Oui : d'où ma présence ici. J'espère que je ne dérange pas trop. L'a un réputation de chieur ce Neopilina !!  

Lucide par contre

[zenalpha 9 780]

Le 27/08/2023 à 17:13, bouddean a dit :

Je me posais la question .

J'entends parler de manipulateur pervers narcissique , à croire qu'il y en a partout . Je me disais donc qu'il est possible qu'il y en ait qui fréquentent les forums, se peut il qu'un forum général comme FFR se retrouve sous emprise ?

Non je suis juste un serial dit leur.

[Lowy 914]

Il y a 5 heures, metal guru a dit :

Qui exerçait cette emprise et qui en était victime ? Parce qu'étant là depuis très longtemps je n'ai jamais remarqué ce genre de chose !

Quelle importance, je vois que ''ça'' débarque... mais quelle importance...( ^^)

[metal guru 21 054]

il y a 55 minutes, Lowy a dit :

Quelle importance, je vois que ''ça'' débarque... mais quelle importance...( ^^)

Non ça débarque pas, les ouins ouins qui se victimisent et qui voient des complots, il y en a partout et de de tout temps, mais quelle importance ?

[bouddean 8 067]

Il y a 7 heures, metal guru a dit :

Non ça débarque pas, les ouins ouins qui se victimisent et qui voient des complots, il y en a partout et de de tout temps, mais quelle importance ?

Alors, sans parler du forum ffr , dans la vie, il y a beaucoup plus de gens qui ferment les yeux sur la réalité de leur entourage que de gens courageux qui la dénonce .

Il est toujours très facile de minimiser les choses quand on en est pas soi même la victime .

Déjà , rien que poser ta question, c'est une indélicatesse , si une personne dans une communauté à observé quelque chose , lui demander de le révéler en public est la mettre en situation délicate , évidement, si c'était une personne qui avait confiance en toi, ce qui a mon avis n'est pas le cas, vous en auriez parlé en MP .

Un forum n'est jamais qu'une communauté de personnes, et comme n'importe quelle communauté , il n'est pas impossible qu'au moins une partie se retrouve sous emprise .

Sans spécialement parler de FFR , je le précise encore une fois , les gens sont plus souvent dans la négation des problèmes des autres , quand ce n'est pas eux qui se font harceler ou taper directement, c'est très souvent que " ce n'est pas mes affaires " et il n'y a aucune raison que sur les forums ou il y a encore plus de distance que IRL , les choses se passent autrement .

Je pense qu'il y a beaucoup de gens qui doivent encore comprendre qu'ils ne doivent pas juger le degré de souffrance ou de douleur des autres par rapport à leur  échelle personnelle , ce qui peut paraitre anodin à certains peut avoir des conséquences graves pour d'autres , voire très graves .

Il y a des forums que je ne citerais pas, ou les choses me font plus rire qu'autre chose , mais si tu n'es pas du même bord politique que l'ensemble des membres ,  , moi ça me fait plus rire qu'autre chose, ça en devient même un spectacle , mais il faut voir l'avalanche d'insultes que les gens se prennent, alors, la politique ,hein, par contre, les croyants religieux se prennent carrément des insultes aussi  , et eux sont généralement plus sensibles , mais ça, c'est pas sur ffr .

N'oublions pas les insultes faites aux femmes , mais des fois je me demande quel porc névrosé il peut y avoir à l'autre bout pour écrire des insanités pareilles , alors, le pire que j'ai vu n'est pas ici , mais quand même , si tu n'en a jamais lu, la prochaine fois que tu vas dans ta salle de bain et que tu prends ta brosse à dents, frotte toi aussi un peu les yeux , et si tu veux savoir qui , quoi , où et quand, tu peux toujours me le demander en MP 

[Mite_Railleuse 42 108]

Il y a 23 heures, Lowy a dit :

Je ne sais pas si j'ai déjà répondu à ce topic...^^ ( je m'y remet sinon)

Ben oui, et fr l'a été durant un temps sous emprise ( et là, je ne sais pas , parceque je lis moins et poste moins , loin ...), ce fût flippant et je me suis vraiment posée la question sur le pourquoi, comment , l'aveuglement et le danger...depuis ça s'est calmé je crois.

Pour une emprise: il suffit de ''laisser faire'' , de laisser l'espace s'envahir par le toxique et en fait, j'avais remarqué que ceux qui faisaient cette emprise ( certains n'osaient plus poster au vu de leur langues acérées et leur mouvement de groupe, toujours à l'affut de ce qui contredisait leurs idéaux, excés , leurs modes de vie ou leurs frustrations existentielles peut être... j'en ai vu se métamorphoser en parasites  qui fagocitait l'autre en prônant la liberté et le droit ; j'en fût offusquée, choquée mais bon, ça ne change pas de l'irl non plus ...les monstres pullulent dans notre monde en quête de proies et d'un fallacieux et requinquant petit pouvoir existentiel...

Humain @bouddean j'aime bien vos topics.

Un contradicteur, même avec une "langue acérée”, n’est pas pour autant un PN. L’agressivité est une forme de communication, sur laquelle on peut trouver à redire, et qui effectivement favorise un climat délétère. Mais voir partout des manipulateurs... D’ailleurs ce terme de PN est employé à toutes les sauces et ne veut plus rien dire.

Et pas besoin de langue acérée, pour être un "monstre". Bien des horreurs sont dites, insinuées, distillées, sous une forme parfaitement courtoise et policée.