Manif soutien police le 30 Septembre à Paris!

Il y a 4 heures, new caravage a dit :

Qu'est ce que tu veux les gens choisissent à qui donner !

Je ne dis pas le contraire.

Je trouve juste cela triste.

Il y a 4 heures, PASCOU a dit :

Ce n' est même plus caricatural.

C'est idiot.

C'était surtout ironique par rapport à New qui osait me dire que je n'avais pas de base moral,es, alors que les siennes en l'occurrence sont très disctutables moralement.

Il y a 6 heures, Pheldwyn a dit :

Je ne dis pas le contraire.

Je trouve juste cela triste.

C'était surtout ironique par rapport à New qui osait me dire que je n'avais pas de base moral,es, alors que les siennes en l'occurrence sont très disctutables moralement.

Selon ta conception de la morale très particulière et très contestable !

             J'aimais la gauche morale de jadis dont les héros de 17 se nommaient Giy Moquet ,pas  cette caricature  de gauche qui fait d'une crapule de 17 ans une icône.

              Cette gaucje a touché le fond mais creuse  pour descendre encore plus bas .c'est à  pleurer !!

il y a 16 minutes, new caravage a dit :

Selon ta conception de la morale très particulière et très contestable !

Bah ma conception est simple : je ne donne pas d'argent pour soutenir quelqu'un qui a tué (et qui plus est a priori inutilement).

Et contrairement à toi, je ne dis pas que les victimes dans cette affaire sont le policier et sa femme, mais bien le jeune homme mort et ses proches.

C'est cela que tu juges "très particulier" et "très contestable" ?

Tu peux m'expliquer en quoi ?

Il y a 10 heures, cheuwing a dit :

Donc ça sert à rien que j'explique certains principes sur la justice et la mise à mort.

Ou ai je critiquer la police sur ce sujet ? Si tu n'es pas capable de le faire alors arrête de m'inventer des propos 

Ou ça ? Merci de citer 

Donc au Chili, on ne tuait pas les opposants sans justice et pour le prétexte de bien pour la société ? Parce que dans ce sujet, plein de personnes justifient ce meurtre sans justice 

 

 

L'ultime argument et sinon du concret ?

Tiens cadeau, une définition de droit à ce sujet. 

https://brochard-avocat.com/la-difference-entre-un-meurtre-et-un-assassinat/#:~:text=Contrairement au meurtrier%2C l'assassin,victimes plusieurs jours avant%2C etc…

Tu vas encore nier ce fait ?

Et c'est reparti  avec le Chili, quel rapport avec la police 

Je te cite

Donc au Chili, on ne tuait pas les opposants sans justice et pour le prétexte de bien pour la société ? Parce que dans ce sujet, plein de personnes justifient ce meurtre sans justice 

Donc tu considères que la police fait ça en France?

il y a 45 minutes, PASCOU a dit :

Et c'est reparti  avec le Chili, quel rapport avec la police 

Je te cite

Donc au Chili, on ne tuait pas les opposants sans justice et pour le prétexte de bien pour la société ? Parce que dans ce sujet, plein de personnes justifient ce meurtre sans justice 

Donc tu considères que la police fait ça en France?

Il considère que dans la cas de Nahel (et d'autres), malheureusement nombres de nos concitoyens ne trouvent pas la mort du jeune homme choquante, voire la trouve normale, puisque c'était un délinquant.

Peu importe qu'ils le connaissent ou pas ou savent ou non qu'elle étaient ses encartades, il représente le jeune de banlieue délinquant d'origine immigré, du coup sa mort est même salvatrice pour certains. Il paie pour tous les autres en quelque sorte.

Et ceux là vont donc te justifier que la mort est normale, en somme. Qu'il ne faut pas y voir un accident ou une mauvaise réaction du policier.

Et dans leur schéma de pensée, le policier, en face, représente la police dans son ensemble, les policiers. ... du coup, dans leur manichéisme à la con, c'est le bon. Victime de la situation (d'où la cagnotte... qui en fait pour beaucoup consistait à appuyer la police... alors que non, ça sert juste à aller dans la poche de ce policier là).

Bref, d'un fait divers où un policier a merdé, et qui devrait rationnellement nous amener à réfléchir sur ce qui a merdé dans cette situation, on en vient dans la réinterpration de certains d'une opposition à la con où l'on devrait :

- soit aduler le flic, la plaindre, dire que rien n'est de sa faute, en se retrouvant ainsi dans les "pro-police"

- soit regretter la mort du jeune homme ou dire qu'elle n'etait pas méritée, ce qui voudrait dire l'excuser de tous les délits qu'il avait pu commettre jusque là, et se retrouver dans le camp de ceux qui sont pour la délinquance et contre la police.

Ce schéma démontre la binarité profonde où certains sombrent.... et cela fait peur.

il y a 35 minutes, PASCOU a dit :

Donc tu considères que la police fait ça en France?

Sur ce fait, c'est ce que disent plusieurs forumeurs , qu'il n'a eu que ce qu'il méritait comme l'a fait @soisigen brandissant cet autre fait . 

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

 

 

Sur ce fait, c'est ce que disent plusieurs forumeurs , qu'il n'a eu que ce qu'il méritait comme l'a fait @soisigen brandissant cet autre fait . 

Ah! Ok.

Donc tu soutiens quand même la police?

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Ah! Ok.

Donc tu soutiens quand même la police?

 

Tu soutiens l'école ? Tu soutiens la justice ? Tu soutiens la santé ?

Pourquoi ne pose-t- on jamais ces questions là ?

Ça veut dire quoi, précisément, soutenir la police ?

Soutenir la mission de l'institution ? Soutenir la manière dont elle est dirigée ou elle fonctionne ? Vouloir l'améliorer ?

Soutenir l'ensemble des policiers dans leurs missions ? Mais est-ce soutenir tous les policiers en particulier, y compris ceux qui font mal leurs missions ?

Encore une fois, on présente un tout monolithique qu'il faudrait soit complètement approuver, soit détester.

C'est une nouvelle fois étrange, car on ne prend absolument pas les mêmes pincettes lorsqu'il s'agit de fustiger les autres institutions publiques.

il y a 11 minutes, PASCOU a dit :

Ah! Ok.

Donc tu soutiens quand même la police?

 

Je soutiens un état de droit et de justice 

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

Je soutiens un état de droit et de justice 

Comme ceux qui manifestent leur soutien finalement.

Tu ne serais pas plus du coté de :

tout le monde déteste la police, si?

personnellement je pense que la police obéit à des ordres et une hiérarchie, c'est l' interface protectrice entre le peuple et le pouvoir.

il y a une heure, PASCOU a dit :

Comme ceux qui manifestent leur soutien finalement.

Tu ne serais pas plus du coté de :

tout le monde déteste la police, si?

personnellement je pense que la police obéit à des ordres et une hiérarchie, c'est l' interface protectrice entre le peuple et le pouvoir.

 

c'est un peu "réducteur", pascou, les FO sont un des piliers de la société, quand on a besoin d'eux, nous n'appelons pas le voisin ou le maire de notre lieu de résidence, nous appelons la police et ou la gendarmerie... si tu as un vol chez toi, tu vas voir l'épicier du coin pour le signaler ou tu vas déposer plainte au commissariat? 

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

c'est un peu "réducteur", pascou, les FO sont un des piliers de la société, quand on a besoin d'eux, nous n'appelons pas le voisin ou le maire de notre lieu de résidence, nous appelons la police et ou la gendarmerie... si tu as un vol chez toi, tu vas voir l'épicier du coin pour le signaler ou tu vas déposer plainte au commissariat? 

c'est ce que Pascou dit à sa manière, non ? "... c'est l' interface protectrice entre le peuple et le pouvoir."

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

c'est ce que Pascou dit à sa manière, non ? "... c'est l' interface protectrice entre le peuple et le pouvoir."

un interface n'est pas actif, ouest! de plus, cela peut aussi se comprendre comme "bouclier" entre le pouvoir et le "peuple". la formulation n'est pas claire. 

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Comme ceux qui manifestent leur soutien finalement.

Tu ne serais pas plus du coté de :

tout le monde déteste la police, si?

Je ne suis pas manichéen 

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

personnellement je pense que la police obéit à des ordres et une hiérarchie, c'est l' interface protectrice entre le peuple et le pouvoir.

 

En effet, à trop laisser de latitude comme contre les manifestations,  certains se laissent pousser des ailes et se croient d avoir le droit de jouer aux sherif 

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

c'est un peu "réducteur", pascou, les FO sont un des piliers de la société, quand on a besoin d'eux, nous n'appelons pas le voisin ou le maire de notre lieu de résidence, nous appelons la police et ou la gendarmerie... si tu as un vol chez toi, tu vas voir l'épicier du coin pour le signaler ou tu vas déposer plainte au commissariat? 

Et alors?

Quel rapport avec ce que je dis.

Le 01/10/2023 à 08:18, soisig a dit :

20 000 personnes ont manifesté leur soutien aux forces de l'ordre

Source ..?

Car, à en croire Valeurs Actuelles (que l'on peut difficilement qualifier de "gauchiste" ..?) seules "plusieurs centaines de manifestants" étaient présents place de la République à Paris afin de soutenir les forces de l’ordre (9.000 à Paris selon le ministère de l’intérieur lors de la manifestation contre les violences policières) et 30aine à Lyon selon Le Progrès ..?

il y a une heure, cheuwing a dit :

Je ne suis pas manichéen 

 

En effet, à trop laisser de latitude comme contre les manifestations,  certains se laissent pousser des ailes et se croient d avoir le droit de jouer aux sherif 

C'est possible aussi, je suis tout à fait d' accord, et sur la façon de recruter.

Mais ça reste toujours un problème de hiérarchie, faut faire tomber des têtes quand il y a des fautes, et tout le monde se portera mieux.

Mais tu peux dans le même temps soutenir le policier sur le terrain et condamner la hiérarchie,  plus dans les salons avec le politique qu' à soutenir ses hommes.

Le 01/10/2023 à 10:08, Pheldwyn a dit :

Quand allez vous sortir de la binarité à deux balles ? 

La question ce serait plutôt de savoir ce que l'on peut faire pour améliorer l'institution.

On a des gouvernements successifs qui ont coupé dans les effectifs, instauré la politique du chiffre, et n'ont rien fait pour améliorer les conditions des policiers. Quelle réponse ont-ils apporté aux suicides malheureusement bien trop nombreux dans la police ?

Et dans le même temps, comment on envisage le rôle de la police vis-à-vis de la population, comment on renoue une proximité, et comment on évite les déviances racistes et/ou violentes qui entachent l'image dr la police ?

Voilà pour moi où se situent les questions, loin du manichéisme crétin "pour ou contre la police".

C'est la faute à la police...oui on sait...devriez regarder du coté de ceux que vous défendez...les voyous, les voleurs, les dealers, ceux qui mettent la vie de n'importe qui en danger, ceux qui tuent, ceux qui violent....ils ne se cachent même plus, attaquent les soignants, les pompiers etc.

Que les citoyens prennent des leçons d'éducation dans tous les sens du terme!

Et que vos élus ferment leur grande gueule de fouteurs de merde...

Le 01/10/2023 à 12:11, paulau a dit :

.Discours de Jacline Mouraud lors de la manifestation en faveur des forces de l' ordre à la Roche-sur-Yon.

https://ripostelaique.com/jacline-mouraud-les-fdo-ne-sont-pas-nos-ennemis-bien-au-contraire.html

Que du bon sens...mais parions que la dame et le journal n'agrée pas à gauche...

Sont pas ma tasse de thé, mais ce discours je l'entend...

Le 01/10/2023 à 12:21, Pheldwyn a dit :

Ou elle doit être.

Je ne préjuge pas des raisons qui l'ont poussé à tuer cet adolescent, mais il l'a bel et bien tué, non ?

 

D'un point de vue juridique non. Elle est la femme de l'accusé.

Tu vas donner des millions a chaque femme dont le mari est accusé d'homicide ??? 

 

Tu confonds avec la mère de Nahel. Oui elle, elle a perdu son fils de 17ans. Et n'a pas eu des millions en compensation de cette perte.

La mère de Nahel? celle qui "faisait la reine" avec de grands sourires, sur le véhicule à remercier "ceux qui prenaient part à sa peine"? je crois qu'elle était contente d'être débarrassée de son voyou de fils dont elle ne savait que faire...