L'auto-tromperie, une vérité difficile à avaler.

il y a 4 minutes, soisig a dit :

moi j'appelle ça être de mauvaise fois 

La mauvaise foi est une intention. Le déni est un mécanisme de défense. On peut RÉELLEMENT penser et tenir pour vrai tout ce que j’ai énuméré plus haut.

il y a 1 minute, Manrak a dit :

Ça relève bien plus de la mémoire dite traumatique. Comme tu le dis, le déni est bien plus complexe. 

Mais es tu en train de me dire que @Axo lotl est enceint ? 

Félicitations mon grand !

ah merde, mais qui est le père, putain je vais devoir faire une liste. Que le coupable se dénonce, quel salaud, me faire un gosse dans le dos.

il y a 22 minutes, Manrak a dit :

 

Ça je peux l'entendre dans vos exemples respectifs, mais je reste avec mes interrogations sur cette capacité à se cacher une réalité à soi-même. 

Pour ce qui est de la mémoire traumatique, il me semble qu'on est plus vraiment sur d'un mensonge. Cela va bien au-delà de ça. 

C'est plus travestir la réalité que l'ignorer de mentir. Par exemple si l'on a souvent été volé par quelqu'un de notre entourage en particulier, au vol suivant on aura tendance à le soupçonner en premier lieu, ce qui est logique. La méfiance est fondée. Le risque de mensonge à soi-même commence quand, par exemple, par raccourci, on se dira "c'est sûr que c'est lui", plutôt que "c'est très probablement lui".

il y a 7 minutes, Manrak a dit :

Ça relève bien plus de la mémoire dite traumatique. Comme tu le dis, le déni est bien plus complexe. 

Mais es tu en train de me dire que @Axo lotl est enceint ? 

Félicitations mon grand !

Prouteuuuuuuu !!

il y a 7 minutes, soisig a dit :

ce n'est pas un mensonge car la personne ne sait réellement pas qu'elle est enceinte. 

Elle l’est pourtant. Pourquoi ne pourrait -il pas en être de même pour des choses plus intangibles ?

il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

La mauvaise foi est une intention. Le déni est un mécanisme de défense. On peut RÉELLEMENT penser et tenir pour vrai tout ce que j’ai énuméré plus haut.

désolée mais je n'adhère absolument pas à cette théorie. 

il y a 8 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Prouteuuuuuuu !!

Elle l’est pourtant. Pourquoi ne pourrait -il passe en être de même pour des choses plus intangibles ?

donc une personne qui a un cancer mais qui ne le sait pas encore, se ment à elle même ? 

il y a 1 minute, soisig a dit :

désolée mais je n'adhère absolument pas à cette théorie. 

Je ne sais pas comment l’expliquer mieux…

petit article qui en parle 

https://nospensees.fr/lart-de-se-mentir-a-soi-meme-auto-tromperie/

il y a 4 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je ne sais pas comment l’expliquer mieux…

oh ce n'est pas grave, c'était bien d'essayer, j'adore apprendre de nouvelles choses. Mais sur ce coup la, non, désolée, je n'adhère pas à la théorie. C'est une question de logique. On peut mentir aux autres, il y a un trompeur et un trompé, ce qui n'existe pas lors du mensonge à soi même. C'est une acte pour moi impossible car contradictoire. 

il y a 3 minutes, soisig a dit :

désolée mais je n'adhère absolument pas à cette théorie. 

mentir

 

1. 1.

   Faire un mensonge, affirmer ce qu'on sait être faux ou nier ce qu'on sait être vrai, taire ce qu'on devrait dire (mensonge).

   Mentir par intérêt, par dérision. 

    

   Tu ne peux t'appliquer cette définition à toi même, puisque tu sais si ce que tu dis est vrai ou faux. Aux autres oui, mais à toi même, ça n'a aucun sens pour moi. 

    

Consciemment , alors que dans un déni , on est sur une inconscience . En gros on sait que l'on se ment .

il y a 7 minutes, Axo lotl a dit :

petit article qui en parle 

https://nospensees.fr/lart-de-se-mentir-a-soi-meme-auto-tromperie/

 

J'ai relevé un passage qui résume mon point de vue : 

La différence entre le mensonge et l’auto-tromperie réside dans le fait que, dans le mensonge, la personne est consciente de ne pas dire la vérité. En revanche, dans l’auto-tromperie, on accepte comme vraie une réalité erronée, mais sans en être conscient-e.

Donc se mentir à soi même n'est pas possible, puisque nous sommes conscients de ne pas dire la vérité 

à l’instant, soisig a dit :

J'ai relevé un passage qui résume mon point de vue : 

La différence entre le mensonge et l’auto-tromperie réside dans le fait que, dans le mensonge, la personne est consciente de ne pas dire la vérité. En revanche, dans l’auto-tromperie, on accepte comme vraie une réalité erronée, mais sans en être conscient-e.

Donc se mentir à soi même n'est pas possible, puisque nous sommes conscients de ne pas dire la vérité 

Vous adhérez donc à l'auto tromperie 

il y a 7 minutes, eriu a dit :

 En gros on sait que l'on se ment .

mais on ne peut pas se mentir ... 

il y a 1 minute, soisig a dit :

J'ai relevé un passage qui résume mon point de vue : 

La différence entre le mensonge et l’auto-tromperie réside dans le fait que, dans le mensonge, la personne est consciente de ne pas dire la vérité. En revanche, dans l’auto-tromperie, on accepte comme vraie une réalité erronée, mais sans en être conscient-e.

Donc se mentir à soi même n'est pas possible, puisque nous sommes conscients de ne pas dire la vérité 

En fait c'est plus une façon de parler... on va utiliser "mensonge" à mauvais escient mais il permet de mieux assimiler le concept par rapport à auto tromperie je pense. D'autant que la "tromperie" est aussi un mensonge...  

il y a 5 minutes, Axo lotl a dit :

Vous adhérez donc à l'auto tromperie 

l'auto tromperie, telle que c'est expliqué, oui, je comprendre le principe. 

à l’instant, soisig a dit :

mais on ne peut pas se mentir ... 

Comment tu sais si tu aimes à la folie ou si tu es sous emprise par exemple? Parce que tu as peur de finir seul parce que ton cerveau reste attaché au connu, tu vas te convaincre que tu aimes quelqu'un alors que tu en as peur... 

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Comment tu sais si tu aimes à la folie ou si tu es sous emprise par exemple? Parce que tu as peur de finir seul parce que ton cerveau reste attaché au connu, tu vas te convaincre que tu aimes quelqu'un alors que tu en as peur... 

ben non, si je suis sous emprise, je ne le sais pas, et si j'aime à la folie, je le sais et je ne chercherais pas à me convaincre du pourquoi. On ne se demande jamais pourquoi on aime quelqu'un, on l'aime, c'est tout. 

il y a 9 minutes, soisig a dit :

J'ai relevé un passage qui résume mon point de vue : 

La différence entre le mensonge et l’auto-tromperie réside dans le fait que, dans le mensonge, la personne est consciente de ne pas dire la vérité. En revanche, dans l’auto-tromperie, on accepte comme vraie une réalité erronée, mais sans en être conscient-e.

Donc se mentir à soi même n'est pas possible, puisque nous sommes conscients de ne pas dire la vérité 

Il est possible de s'affirmer des pensées fausses tout en sachant quelque part qu'elles sont douteuses ou virtuelles. C'est d'ailleurs l'un des principes de la méthode Coué par exemple, que de se répéter des idées pour s'autosuggestionner, même si elles sont fausses dans la réalité.

il y a 4 minutes, sirielle a dit :

Il est possible de s'affirmer des pensées fausses tout en sachant quelque part qu'elles sont douteuses ou virtuelles. C'est d'ailleurs l'un des principes de la méthode Coué par exemple, que de se répéter des idées pour s'auto-suggestionner, même si elles sont fausses dans la réalité.

l'autosuggestion n'est pas un mensonge ! 

il y a 1 minute, soisig a dit :

ben non, si je suis sous emprise, je ne le sais pas, et si j'aime à la folie, je le sais et je ne chercherais pas à me convaincre du pourquoi. On ne se demande jamais pourquoi on aime quelqu'un, on l'aime, c'est tout. 

Ce n'est pas pourquoi on l'aime mais ne pas savoir si c'est de l'amour ou de l'emprise. 

à l’instant, soisig a dit :

l'autosuggestion n'est pas un mensonge ! 

Si, possiblement, se dire "je sais que tout ira bien demain durant cet examen", pour fuir ses inquiétudes, consiste à se mentir à soi-même car on sait qu'on est dans l'incertitude, mais on veut l'occulter pour ménager son mental.