L'auto-tromperie, une vérité difficile à avaler.

il y a 7 minutes, Axo lotl a dit :

Alors peut être suis je la seule personne à savoir que je me mens très souvent, trop souvent. 

et comment t'y prends tu ? tu te racontes des trucs faux ? 

il y a 12 minutes, Axo lotl a dit :

Je n'avais pas l'intention de vous insulter, mais merci quand même pour l'accusation gratuite.

 

Ce n'est pas une accusation gratuite c'est du vécu .

Ceux qui ne me connaissent pas sont souvent prompt à la raillerie .

il y a 5 minutes, Manrak a dit :

Explique. 

je ne donnerais pas d'exemple perso, mais il m'est arrivé plus d'une fois de refuser la réalité telle qu'elle était, j'ai un talent inné pour me convaincre des choses telles que je veux qu'elles soient. Je me mens à moi-même. Parfois je finis par le comprendre. Mais je me doute bien que pas toujours. En lisant les commentaires à ce sujet, il semble que ce ne soit pas courant. Rien de grave, ce n'est qu'un topic.

il y a 2 minutes, Sittelle a dit :

Ce n'est pas une accusation gratuite c'est du vécu .

Ceux qui ne me connaissent pas sont souvent prompt à la raillerie .

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Et nous ne nous connaissons pas .

 

Est ce que je vous déjà agressé ? je crois pas. donc oui à mon encontre c'est une accusation gratuite. Bref on s'en fout. Vous aviez besoin de le dire, c'est fait.

il y a 32 minutes, uno a dit :

Bien vu, règle numéro une, admettre notre responsabilité personnelle, dans nos échecs. Mes échecs et mes regrets je les attribue avant tous à mes mauvais choix, à ma paresse et à ma propre stupidité au lieu de blâmer les circonstances ou mon entourage. Il n'y a qu'ainsi qu'on progresse et qu'on évite de répéter les mêmes erreurs.

C'est parfois aussi ainsi que les gens se retrouvent sous emprise. Une personne, leur conjoint par exemple, leur gâche la vie, et ils considèrent que c'est avant tout eux-mêmes qu'ils doivent en blâmer pour s'être mis dans cette situation, voire pour l'avoir provoquée. Pourtant souvent, il faut tenter de se défendre ou de se protéger de l'entourage ou de l'adversité, plutôt que se culpabiliser. Il y a une équité à donner à la responsabilisation.

il y a 6 minutes, soisig a dit :

et comment t'y prends tu ? tu te racontes des trucs faux ? 

Se dédouaner de responsabilités, ne pas savoir reconnaître que l’on a pu se planter, rejeter, toujours, la faute sur les autres, c’est se mentir à soi-même. Parce qu’on a pas envie de s’avouer qu’on peut être lâche, mesquin, médiocre, injuste…

il y a 3 minutes, Axo lotl a dit :

je ne donnerais pas d'exemple perso, mais il m'est arrivé plus d'une fois de refuser la réalité telle qu'elle était, j'ai un talent inné pour me convaincre des choses telles que je veux qu'elles soient. Je me mens à moi-même. Parfois je finis par le comprendre. Mais je me doute bien que pas toujours. En lisant les commentaires à ce sujet, il semble que ce ne soit pas courant. Rien de grave, ce n'est qu'un topic.

Est ce que je vous déjà agressé ? je crois pas. donc oui à mon encontre c'est une accusation gratuite. Bref on s'en fout. Vous aviez besoin de le dire, c'est fait.

Pas besoin d'exemple perso. Si j'imagine que certains le font et que c'est 1pas si rare. Mais j'ai du mal à comprendre cette ambivalence : ne pas avoir conscience du mensonge. 

Laisse tomber pour les petites accusations. Certains jouissent de jouer les éternelles victimes.  

il y a 4 minutes, Axo lotl a dit :

je ne donnerais pas d'exemple perso, mais il m'est arrivé plus d'une fois de refuser la réalité telle qu'elle était, j'ai un talent inné pour me convaincre des choses telles que je veux qu'elles soient. Je me mens à moi-même. Parfois je finis par le comprendre. Mais je me doute bien que pas toujours. En lisant les commentaires à ce sujet, il semble que ce ne soit pas courant. Rien de grave, ce n'est qu'un topic.

Est ce que je vous déjà agressé ? je crois pas. donc oui à mon encontre c'est une accusation gratuite. Bref on s'en fout. Vous aviez besoin de le dire, c'est fait.

Comme fit plus haut, je ne vous connais pas .. me souviens pas d'échanges entre nous avant ceux ci .

il y a 1 minute, Manrak a dit :

Pas besoin d'exemple perso. Si j'imagine que certains le font et que c'est 1pas si rare. Mais j'ai du mal à comprendre cette ambivalence : ne pas avoir conscience du mensonge. 

Laisse tomber pour les petites accusations. Certains jouissent de jouer les éternelles victimes.  

Plus qu’un mensonge, je vois ça comme un déni. Même pas conscient souvent.

il y a 1 minute, Manrak a dit :

Pas besoin d'exemple perso. Si j'imagine que certains le font et que c'est 1pas si rare. Mais j'ai du mal à comprendre cette ambivalence : ne pas avoir conscience du mensonge. 

 

C'est là qu'il y a auto-tromperie, lorsqu'on trouve (sans volonté) d'explications ou d'arguments pour nous convaincre. Prenons un exemple, l'obsession amoureuse, l'obsessionnel est convaincu que l'autre l'aime, il trouve des tas de raisons, de détails pour justifier cet amour, il se persuade que c'est réciproque, il se ment car dans la réalité, cet amour n'est pas réciproque. 

il y a 18 minutes, soisig a dit :

et comment t'y prends tu ? tu te racontes des trucs faux ? 

Se mentir à soi même , on fait ça souvent dans le domaine de l'amour , l'autre te met une grande tarte dans la tronche  et tu dis " putain, il m'aime " 

il y a 18 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Plus qu’un mensonge, je vois ça comme un déni. Même pas conscient souvent.

C'est justement cette inconscience qui m'interroge.

il y a 17 minutes, Axo lotl a dit :

C'est là qu'il y a auto-tromperie, lorsqu'on trouve (sans volonté) d'explications ou d'arguments pour nous convaincre. Prenons un exemple, l'obsession amoureuse, l'obsessionnel est convaincu que l'autre l'aime, il trouve des tas de raisons, de détails pour justifier cet amour, il se persuade que c'est réciproque, il se ment car dans la réalité, cet amour n'est pas réciproque. 

Mais au fond, Est-ce que la personne ne connaît pas la vérité ?

Idem pour l'exemple de @sirielle

il y a 23 minutes, sirielle a dit :

C'est parfois aussi ainsi que les gens se retrouvent sous emprise. Une personne, leur conjoint par exemple, leur gâche la vie, et ils considèrent que c'est avant tout eux-mêmes qu'ils doivent en blâmer pour s'être mis dans cette situation, voire pour l'avoir provoquée. Pourtant souvent, il faut tenter de se défendre ou de se protéger de l'entourage ou de l'adversité, plutôt que se culpabiliser. Il y a une équité à donner à la responsabilisation.

Oui , il y a des événements des fois qui ne sont pas de notre responsabilité et faire la part des choses participe à une meilleure évaluation , ne prendre sur son dos que ce qui nous appartient et laisser le reste permet d'avancer . De même qu'admettre que l'on peut à moment donné être en fragilité . 

il y a 3 minutes, Manrak a dit :

Mais au fond, Est-ce que la personne ne connaît pas la vérité ?

Idem pour l'exemple de @sirielle

Même si elle ne peut tout à fait croire à son mensonge, elle le voit comme plausible pour diverses raisons allant dans son sens et mise dessus en conséquence.

il y a 7 minutes, Manrak a dit :

C'est justement cette inconscience qui m'interroge.

Mais au fond, Est-ce que la personne ne connaît pas la vérité ?

Idem pour l'exemple de @sirielle

je crois que non, elle ne veut pas la connaitre, d'où le mensonge ou l'auto-tromperie. Parce que la vérité est trop difficile à supporter.

il y a 34 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Se dédouaner de responsabilités, ne pas savoir reconnaître que l’on a pu se planter, rejeter, toujours, la faute sur les autres, c’est se mentir à soi-même. Parce qu’on a pas envie de s’avouer qu’on peut être lâche, mesquin, médiocre, injuste…

moi j'appelle ça être de mauvaise fois 

il y a 4 minutes, sirielle a dit :

Même si elle ne peut tout à fait croire à son mensonge, elle le voit comme plausible pour diverses raisons allant dans son sens et mise dessus en conséquence.

il y a 4 minutes, Axo lotl a dit :

je crois que non, elle ne veut pas la connaitre, d'où le mensonge ou l'auto-tromperie. Parce que la vérité est trop difficile à supporter.

Ça je peux l'entendre dans vos exemples respectifs, mais je reste avec mes interrogations sur cette capacité à se cacher une réalité à soi-même. 

Pour ce qui est de la mémoire traumatique, il me semble qu'on est plus vraiment sur d'un mensonge. Cela va bien au-delà de ça. 

il y a 13 minutes, Manrak a dit :

C'est justement cette inconscience qui m'interroge.

Des mécanismes de défense j’imagine. Quand on pense par exemple aux dénis de grossesse, c’est totalement fou quand même ! Même le corps trompe, en dissimulant la grossesse. C’est tellement complexe…

à l’instant, Manrak a dit :

 

Ça je peux l'entendre dans vos exemples respectifs, mais je reste avec mes interrogations sur cette capacité à se cacher une réalité à soi-même. 

Sans doute parce que cela fait partie des trucs qu'on doit avoir expérimenter pour l'intégrer. 

à l’instant, Manrak a dit :

Pour ce qui est de la mémoire traumatique, il me semble qu'on est plus vraiment sur d'un mensonge. Cela va bien au-delà de ça. 

oui, je pense aussi que cela va au-delà du mensonge, mais c'est peut être une extension plus grave d'une certaine façon.

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

Des mécanismes de défense j’imagine. Quand on pense par exemple aux dénis de grossesse, c’est totalement fou quand même ! Même le corps trompe, en dissimulant la grossesse. C’est tellement complexe…

Ça relève bien plus de la mémoire dite traumatique. Comme tu le dis, le déni est bien plus complexe. 

Mais es tu en train de me dire que @Axo lotl est enceint ? 

Félicitations mon grand !

il y a 29 minutes, bouddean a dit :

Se mentir à soi même , on fait ça souvent dans le domaine de l'amour , l'autre te met une grande tarte dans la tronche  et tu dis " putain, il m'aime " 

 

 

voila pourquoi je ne peux comprendre ce non sens "se mentir à soi même", car en réaction ce serait un "putain, sa mère va faire la gueule de devoir le récupérer" 

il y a 6 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Des mécanismes de défense j’imagine. Quand on pense par exemple aux dénis de grossesse, c’est totalement fou quand même ! Même le corps trompe, en dissimulant la grossesse. C’est tellement complexe…

ce n'est pas un mensonge car la personne ne sait réellement pas qu'elle est enceinte.