Peut on trouver de la religion dans la religion ?

J'ai posé la question à google : c'est quoi avoir de la religion

" 

il y a 5 minutes, eriu a dit :

 

J'ai posé la question à google : c'est quoi avoir de la religion

" 

Ensemble des croyances et des pratiques culturelles qui fondent les rapports entre les hommes et le sacré. Culte pratiqué envers certaines valeurs.29 sept. 2021

Vouer un culte c'est vénérer profondément ( en l'occurrence ici , des valeurs ) 

 

Une religion est appelée aussi Eglise ( ensemble de croyants ) .

 

Alors ainsi , oui , on est en plein dedans je trouve .

Je trouve que ça montre une rigidité , et de l'extrême . L'ouverture est sur un entre-soi pas tourné vers l'extérieur .

 

 

 

Est ce que ne pas avoir de religion implique de  ne rien avoir de sacré ?

il y a 1 minute, bouddean a dit :

Est ce que ne pas avoir de religion implique de  ne rien avoir de sacré ?

Réponse de chatgpt...

"Non, ne pas avoir de religion ne signifie pas forcément ne rien avoir de sacré. Le sacré peut prendre différentes formes et avoir différentes significations pour chaque individu. Certaines personnes qui n'ont pas de religion peuvent accorder une grande valeur à des principes moraux, à la famille, à la nature, à l'art, à la science, à la philosophie ou à d'autres aspects de leur vie qui peuvent être considérés comme sacrés. Le sacré est souvent associé à des valeurs ou des expériences qui sont perçues comme étant profondes, significatives ou transcendantes pour la personne concernée. Donc, même en l'absence de religion, il est possible d'avoir des choses qui sont considérées comme sacrées.’

il y a 14 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Réponse de chatgpt...

"Non, ne pas avoir de religion ne signifie pas forcément ne rien avoir de sacré. Le sacré peut prendre différentes formes et avoir différentes significations pour chaque individu. Certaines personnes qui n'ont pas de religion peuvent accorder une grande valeur à des principes moraux, à la famille, à la nature, à l'art, à la science, à la philosophie ou à d'autres aspects de leur vie qui peuvent être considérés comme sacrés. Le sacré est souvent associé à des valeurs ou des expériences qui sont perçues comme étant profondes, significatives ou transcendantes pour la personne concernée. Donc, même en l'absence de religion, il est possible d'avoir des choses qui sont considérées comme sacrées.’

il y a 17 minutes, bouddean a dit :

Est ce que ne pas avoir de religion implique de  ne rien avoir de sacré ?

Oui , mais pas dans un entre soi . Si je prend l'eau , sacrée car indispensable à la vie , donc à protéger et pas rendue disponible ou accessible sous condition d'adhésion ou encore d'obéissance à un groupe dominant . On est pas dans un culte , une vénération et ça me semble très important .

il y a 21 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Réponse de chatgpt...

"Non, ne pas avoir de religion ne signifie pas forcément ne rien avoir de sacré. Le sacré peut prendre différentes formes et avoir différentes significations pour chaque individu. Certaines personnes qui n'ont pas de religion peuvent accorder une grande valeur à des principes moraux, à la famille, à la nature, à l'art, à la science, à la philosophie ou à d'autres aspects de leur vie qui peuvent être considérés comme sacrés. Le sacré est souvent associé à des valeurs ou des expériences qui sont perçues comme étant profondes, significatives ou transcendantes pour la personne concernée. Donc, même en l'absence de religion, il est possible d'avoir des choses qui sont considérées comme sacrées.’

Vous

De quel domaine fait partie le fait de sacraliser quelque chose ?

ChatGPT

Le fait de sacraliser quelque chose fait partie du domaine religieux et spirituel. Il s'agit de l'acte ou du processus d'attribuer une valeur sacrée ou sainte à quelque chose, qu'il s'agisse d'un objet, d'un lieu, d'une personne ou d'une pratique. La sacralisation est souvent associée à des croyances et des rituels religieux, et elle est utilisée pour renforcer la signification et l'importance de quelque chose dans un contexte sacré.

Pas de po 

il y a 1 minute, bouddean a dit :

Vous

De quel domaine fait partit le fait de sacraliser quelque chose ?

ChatGPT

Le fait de sacraliser quelque chose fait partie du domaine religieux et spirituel. Il s'agit de l'acte ou du processus d'attribuer une valeur sacrée ou sainte à quelque chose, qu'il s'agisse d'un objet, d'un lieu, d'une personne ou d'une pratique. La sacralisation est souvent associée à des croyances et des rituels religieux, et elle est utilisée pour renforcer la signification et l'importance de quelque chose dans un contexte sacré.

Pas de po 

Tu as posé une question. Et comme chatgpt est un nouveau jouet pour moi, je m’en suis servi. Si j’ai mis sa réponse, c’est parce que je l’ai trouvé pertinente et en adéquation avec ce que je pense.

Et il n’était pas question de "sacraliser quelque chose", dans ton questionnement, mais de ne "rien avoir de sacré" si on avait pas de religion. Ce qui n’est la même chose.

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Tu as posé une question. Et comme chatgpt est un nouveau jouet pour moi, je m’en suis servi. Si j’ai mis sa réponse, c’est parce que je l’ai trouvé pertinente et en adéquation avec ce que je pense.

Et il n’était pas question de "sacraliser quelque chose", dans ton questionnement, mais de ne "rien avoir de sacré" si on avait pas de religion. Ce qui n’est la même chose.

 

 

Bah, avoir quelque chose de sacré, c'est bien sacraliser quelque chose et ne rien avoir de sacré, c'est bien ne rein sacraliser . Nan, il y a une différence ? 

J'ai l'impression que la question est devenue : peut-on trouver de la religion en l'absence de religion?

Cette question paraît pertinente et intéressante, en particulier pour les athées.

Deux réponses athées : 1) bien sûr qu'on peut, vous n'avez pas le monopole du cœur!

2) j'espère bien que non, si on n'en veut pas de la religion ce n'est pas pour la retrouver par surprise, comme un boomerang!

La logique commanderait donc, si je ne me trompe, aux athées de choisir entre ces deux propositions.

il y a 6 minutes, Carnéade a dit :

J'ai l'impression que la question est devenue : peut-on trouver de la religion en l'absence de religion?

Cette question paraît pertinente et intéressante, en particulier pour les athées.

Deux réponses athées : 1) bien sûr qu'on peut, vous n'avez pas le monopole du cœur!

2) j'espère bien que non, si on n'en veut pas de la religion ce n'est pas pour la retrouver par surprise, comme un boomerang!

La logique commanderait donc, si je ne me trompe, aux athées de choisir entre ces deux propositions.

Bah en fait non, je m'adresse plus à ceux qui disent, prétendent, pensent ou ont une  religion . Les athées peuvent bien venir participer ,et je leur répond volontiers, sauf lorsqu'ils sont méprisants ,  mais étant l'auteur du topic, je peux vous assurer que ma volonté est de parler à ceux qui ont une religion .

il y a 11 minutes, bouddean a dit :

Bah, avoir quelque chose de sacré, c'est bien sacraliser quelque chose et ne rien avoir de sacré, c'est bien ne rein sacraliser . Nan, il y a une différence ? 

Pour moi oui. Sacraliser m’évoque un dogme. Avoir quelque chose de sacré, est infiniment plus personnel. Et ne répond à aucune injonction. Consciente du moins.

il y a 11 minutes, bouddean a dit :

Bah en fait non, je m'adresse plus à ceux qui disent, prétendent, pensent ou ont une  religion . Les athées peuvent bien venir participer ,et je leur répond volontiers, sauf lorsqu'ils sont méprisants ,  mais étant l'auteur du topic, je peux vous assurer que ma volonté est de parler à ceux qui ont une religion .

Pour ceux qui ont une religion, l'absence totale de religion n'est pas possible, et donc la question ne se pose pas. Donc, si elle est posée uniquement à ceux pour qui elle ne se pose pas (les pratiquants), je ne vois pas l'intérêt de la question. En revanche, pour un athée, il me semble qu'elle se pose, puisque tous les athées n'y répondront pas de la même façon.

Il y a 6 heures, bouddean a dit :

Si je fais un topic " peut on trouver de l'amour dans la religion ? " on va me demander : Qu'est ce que l'amour ?

Si je fais un topic " peut on trouver de la liberté dans la religion ? " on va me demander : Qu'est ce que la liberté ?

Si je fais un topic " peut on trouver de l'art  dans la religion ? " on va me demander : Qu'est ce que l'art ?

Si je fais un topic " peut on trouver de l'humour dans la religion ? " on va me demander : Qu'est ce que l'humour ?

Si je fais un topic " peut on trouver de l'intelligence  dans la religion ? " on va me demander : Qu'est ce que l'intelligence ?

Alors je fais un topic " peut on trouver de la religion dans la religion ? " 

Bah il y au culte dans la religion 

il y a une heure, Mite_Railleuse a dit :

Pour moi oui. Sacraliser m’évoque un dogme. Avoir quelque chose de sacré, est infiniment plus personnel. Et ne répond à aucune injonction. Consciente du moins.

Justement , d 'après moi, c'est d'appliquer les règles de manière dogmatique dans la vie , qui  mène à la folie  .

Il y a 2 heures, bouddean a dit :

Est ce que ne pas avoir de religion implique de ne rien avoir de sacré ?

Chacun voyant du sacré là où il veut qu'il soit, non.

Au sens figuré, oui, comme quand on dit : "l'apéro du dimanche soir, c'est sacré!". Mais au sens propre? Qu'est-ce qu'il peut y avoir de sacré pour quelqu'un de totalement extérieur à toute religion? Aurais-tu un exemple?

il y a 1 minute, Carnéade a dit :

Au sens figuré, oui, comme quand on dit : "l'apéro du dimanche soir, c'est sacré!". Mais au sens propre? Qu'est-ce qu'il peut y avoir de sacré pour quelqu'un de totalement extérieur à toute religion? Aurais-tu un exemple?

Pour certains ce sera la sacro-sainte famille, par exemple. Un grigri considéré porte-bonheur peut aussi avoir un côté sacré ou tout autre objet.

Il y a 2 heures, eriu a dit :

Ensemble des croyances et des pratiques culturelles qui fondent les rapports entre les hommes et le sacré. Culte pratiqué envers certaines valeurs.

Vouer un culte c'est vénérer profondément ( en l'occurrence ici , des valeurs ) 

 

Une religion est appelée aussi Eglise ( ensemble de croyants ) .

 

Alors ainsi , oui , on est en plein dedans je trouve .

Je trouve que ça montre une rigidité , et de l'extrême . L'ouverture est sur un entre-soi pas tourné vers l'extérieur.

Justement non, l'état d'esprit chrétien est (en tout cas, devrait être) d'être tourné vers les autres en dehors de ses frères en la foi que l'on aime à retrouver lors des cultes si l'on a choisi d'être protestant; je ne mets pas là le protestantisme en avant, c'est juste que je parle de ce que je connais, de ce que je vois, de ce que je sais quant à la foi protestante comprenant la notion: "se mettre au service des autres", hors de son cercle religieux par conséquent, sauf bien sûr si l'on oeuvre au sein d'une assoc' d'obédience telle ou telle.

Si j'ai compris une chose c'est celle-ci: quelle que soit la religion que l'on choisit pour sienne, il ne faut surtout pas qu'elle soit un enfermement mais au contraire une" ouverture vers".

Il y a 3 heures, bouddean a dit :

 Comme dans l'humour . 

 

Mais l'humour est moins dangereux que la religion.

il y a 32 minutes, Passiflore a dit :

 

Pour certains ce sera la sacro-sainte famille, par exemple. Un grigri considéré porte-bonheur peut aussi avoir un côté sacré ou tout autre objet.

C'est ce que j'appelle le sens figuré du mot sacré.

Au sens propre, le sacré implique au moins trois choses qui ne me semblent pas absolument requises pour un repas de famille, pour reprendre ton exemple.

1) une autorité qui dit ce qui est sacré et ce qui ne l'est pas, en définissant le rituel qui l'exprime

2) une distinction claire d'avec le profane (exemple : le dimanche chez les chrétiens = jour du Seigneur, soit un jour clairement pas comme les autres)

3) un sentiment de vénération.

Il y a 2 heures, Carnéade a dit :

Pour ceux qui ont une religion, l'absence totale de religion n'est pas possible, et donc la question ne se pose pas. Donc, si elle est posée uniquement à ceux pour qui elle ne se pose pas (les pratiquants), je ne vois pas l'intérêt de la question. En revanche, pour un athée, il me semble qu'elle se pose, puisque tous les athées n'y répondront pas de la même façon.

Non, parce que de la manière dont je l'ai présenté, il est évident que la question est :" Qu'est ce que la religion ?" comme l'ont d'ailleurs systématiquement posé les premières personnes qui ont répondu .

Et poser cette question aux croyants a du sens  , bien que je le répète, tout ceux qui veulent en discuter sont les bienvenus , mais bon,  

Moi j'ai répondu ça :

Il y a 5 heures, bouddean a dit :

Pour moi c'est la recherche du contrôle de mon esprit , cela passe par la compréhension de mes phénomènes , ce qui doit me guider , m'aider à trouver  le chemin de la liberté  et ma croyance est que ces phénomènes peuvent être  vécus et partagés par d'autres personnes .

Alors oui, je ne vais pas te dire l'inverse , beaucoup de gens s'en servent pour contrôler les esprits des autres , et là, c'est comme l'art, il y a des choses , dont je ne suis pas tout à fait sûr qu'ils fassent  partie de l'art , c'est pourquoi je me  pose la question d'où est ma religion dans la religion .

il y a une heure, Passiflore a dit :

 

Chacun voyant du sacré là où il veut qu'il soit, non.

Tiens par exemple, pour toi , j'inverse la question : Qu'est ce que ce serait pour toi "ne pas avoir de religion " ?