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Comment les médias ont fabriqué le président Macron

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Doïna

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Doïna Membre+ 19 417 messages
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Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Les petits chiens et chats c’est ce qui plait le plus . L’audimat de cnews dépasse large celui des chaînes LFI type le Média 

J'aurais cru que c'était Hanouna. Je suis étonnée.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 683 messages
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PS/
Au passage, il y a assez clairement une erreur méthodologique consistant à confondre "présence" dans les media et "soutien" des media.

Macron est très "présent" dans les media de droite de la droite (Valeurs Actuelles) et de la gauche de la gauche (Marianne), il parait pour autant assez audacieux de considérer que ça serait en sa faveur ..!
:hehe:

De même, on pourrait aussi se baser purement "quantitativement" sur les topics de forum.fr dédiés à des politiques (donc leur "présence") :
Macron arrive très nettement en tête devant Mélenchon et Le Pen.

Mais 99% des topics qui lui sont consacrés lui sont totalement défavorables ..!
:cool:

Modifié par frunobulax
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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 417 messages
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il y a 32 minutes, jacky29 a dit :

cela fait des années que je le dis, doina! 

tu ne fais pas attention à ce qui est écrit. 

C'est toi qui t'écartes du sujet et t'acharnes à nier des documents que tu n'as pas lus, mais à quoi bon discuter avec toi.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 417 messages
Maitre des forums‚
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il y a 5 minutes, metal guru a dit :

Ce ne sont pas les médias qui l'ont élu, et si les électeurs de droite savaient mieux choisir leur candidat pour les primaires Macron n'aurait jamais été président. Juppé avait un boulevard sauf que les votants des Républicains se sont tirés une balle dans le pied, et ils ont recommencé 5 ans plus tard avec Pécresse au détriment de Xavier Bertrand !

Evidemment que ce sont les électeurs qui élisent, le problème n'est pas là, le problème est le manque de neutralité médiatique : pendant une campagne, on assiste carrément à des débats sans candidats, où un groupe de journalistes échangent ensemble pour dire du bien d'un en particulier -c'était Macron en l'occurrence- et démolir les autres qui ne pouvaient pas se défendre puisqu'ils n'étaient même pas sur le plateau. Les grands patrons du médef sont également autorisés à donner leur avis publiquement sur les candidats auxquels ils font passer un "grand oral", mais de quel droit ?

Le lobbying est interdit en France, et pourtant le candidat mis en avant était le favori du même grand patronat, parmi lesquels ceux qui possèdent d'importants médias.

Puis il faut lire les documents que j'ai postés en intro pour comprendre le raisonnement : on me fait répéter pour rien.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 559 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
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il y a 1 minute, Doïna a dit :

Evidemment que ce sont les électeurs qui élisent, le problème n'est pas là,

Ben si il est là, les candidats ont le même temps de parole pour la période des élections, après tu peux choisir l'interprétation qui te convient et dire que l'un ou l'autre est le favori des médias. Moi je pense que jusqu'à présent, entre Melenchon, Le Pen et un Labrador les deux premiers n'auraient jamais été élus, ça risque peut être de changer pour Lepen à la prochaine présidentielle mais pas pour Mélenchon, les français dans leur majorité ne veulent pas de ce mec et préfèrent voter pour quelqu'un qu'ils détestent moins que lui et ce n'est pas la faute des médias !

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 417 messages
Maitre des forums‚
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il y a 37 minutes, metal guru a dit :

Ben si il est là, les candidats ont le même temps de parole pour la période des élections, après tu peux choisir l'interprétation qui te convient et dire que l'un ou l'autre est le favori des médias. Moi je pense que jusqu'à présent, entre Melenchon, Le Pen et un Labrador les deux premiers n'auraient jamais été élus, ça risque peut être de changer pour Lepen à la prochaine présidentielle mais pas pour Mélenchon, les français dans leur majorité ne veulent pas de ce mec et préfèrent voter pour quelqu'un qu'ils détestent moins que lui et ce n'est pas la faute des médias !

Les médias continuent de lyncher la gauche et la gauche, ce n'est pas que Mélenchon. Les médias, donc, vont jusqu'à entretenir des mises en garde anxiogènes par rapport aux programmes de la gauche qui sont pourtant très travaillés et sérieux, qui n'ont rien de rêves de bisounours. Il y a une volonté de présenter les programmes libéraux comme les seuls valables et les autres comme non viables. Du coup, si en 2017 ce n'était plus possible de compter sur Fillon à cause de ses casseroles, alors c'était Macron qu'il fallait pousser en avant et le mettre face à Marine Le Pen pour être certain qu'il passe.

Pour en revenir à Juppé, il n'avait aucune chance non plus : trop vieux, atteint de gâtisme, et traînant des casseroles aussi.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 559 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
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il y a 8 minutes, Doïna a dit :

Les médias continuent de lyncher la gauche et la gauche, ce n'est pas que Mélenchon. Les médias, donc, vont jusqu'à entretenir des mises en garde anxiogènes par rapport aux programmes de la gauche qui sont pourtant très travaillés et sérieux, qui n'ont rien de rêves de bisounours. Il y a une volonté de présenter les programmes libéraux comme les seuls valables et les autres comme non viables. Du coup, si en 2017 ce n'était plus possible de compter sur Fillon à cause de ses casseroles, alors c'était Macron qu'il fallait pousser en avant et le mettre face à Marine Le Pen pour être certain qu'il passe.

C'est bien ce que je dis, chacun choisit l'interprétation qui l'arrange, et c'est toujours la faute de quelqu'un si son candidat n'est pas élu, c'est difficile d'imaginer que c'est surtout de sa faute ou celle de son programme si les électeurs le rejettent !

il y a 17 minutes, Doïna a dit :

Pour en revenir à Juppé, il n'avait aucune chance non plus : trop vieux, atteint de gâtisme, et traînant des casseroles aussi.

A mon avis il en avait beaucoup plus que Mélenchon, mais pour le pauvre Mélenchon c'est la faute des médias alors que Juppé c'est le gâtisme, lol !

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a une heure, Doïna a dit :

C'est toi qui t'écartes du sujet et t'acharnes à nier des documents que tu n'as pas lus, mais à quoi bon discuter avec toi.

je ne m'écartes en rien du sujet, je te répondais. pour le reste, j'ai parcouru ton article et je ne vois rien sur le temps d'antenne et sur le nombre de parutions détaillées sur tous les challengers. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 972 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 4 heures, jimmy45 a dit :

J'avais vu un reportage, ils ne font pas du chiffre grâce aux médias directement, mais les médias leur servent à conclure des affaires, et c'est ça qui leur rapporte. Le reportage montrait plein de choses qu'on ne remarque pas dans  ces médias mais qui servent à ça, comme par exemple la promotion ni vue ni connue d'un partenaire d'affaire dans son média pour obtenir en échange des contrats. Il faut faire un travail de recherche pour voir ces manoeuvres.

 

Ok et donc pourrais tu donner un exemple de partenaire d’affaire mis en lumière grâce aux chaînes de Bolloré qui couvrirait son déficit ?

merci d’avance de tes lumières 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 417 messages
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Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

je ne m'écartes en rien du sujet, je te répondais. pour le reste, j'ai parcouru ton article et je ne vois rien sur le temps d'antenne et sur le nombre de parutions détaillées sur tous les challengers. 

Le temps d'antenne doit être obligatoirement équitablement réparti entre candidats pendant les débats officiels de campagne, ce qui est garanti par un chronométrage, mais les journaux et les infos font ce qu'ils veulent. 

Et ne dis pas que tu as parcouru "mon article", il y a plusieurs articles et ce ne sont pas mes œuvres.

Mais en tout cas tous ces articles sont très documentés.

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

je ne m'écartes en rien du sujet, je te répondais. pour le reste, j'ai parcouru ton article et je ne vois rien sur le temps d'antenne et sur le nombre de parutions détaillées sur tous les challengers. 

Dès le départ, tu peux lire :

Citation

 Les quotidiens Libération, l’Obs, le Monde et l’Express totalisent plus de 8,000 articles évoquant Emmanuel Macron de janvier 2015 à janvier 2017 ; à titre de comparaison, la totalité des articles évoquant Jean-Luc Mélenchon, Arnaud Montebourg et Benoît Hamon dans les mêmes quotidiens et sur la même période de temps ne s’élève qu’à 7,400.

7400 articles consacrés à un lot de personnalités de gauche (souvent pour les dézinguer) contre 8000 articles consacrés à E. Macron sur la même période (et souvent des articles louangeurs), ce n'est quand même pas rien. Donc oui, on peut dire que ce sont les médias qui ont fait Macron.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 417 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Et tout ça pour qu'au bout du compte, il applique les projets qui avaient détourné les électeurs de François Fillon, comme par exemple un temps de travail non rémunéré en contrepartie du RSA. Cela devrait vous mettre à tous la puce à l'oreille !

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Membre, 68ans Posté(e)
Amanto Membre 1 307 messages
Mentor‚ 68ans‚
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il y a 4 minutes, Doïna a dit :

Et tout ça pour qu'au bout du compte, il applique les projets qui avaient détourné les électeurs de François Fillon, comme par exemple un temps de travail non rémunéré en contrepartie du RSA. Cela devrait vous mettre à tous la puce à l'oreille !

C pas gagné pour autant :D

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 417 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Tout au long du parcours d'Emmanuel Macron, interviennent des grands patrons actionnaires : les fées qui se sont penchées sur son berceau avaient le visage de Bolloré, Drahi, Pierre Bergé, Alain Minc...

Autre extrait d'un article que mes détracteurs n'ont apparemment pas lu :

Citation

Les rapports du candidat d’En marche ! avec un autre magnat des télécommunications et des médias, M. Patrick Drahi (SFR, BFM TV, RMC, Libération, L’Express), interrogent. En 2014, lorsqu’il était ministre de l’économie, M. Arnaud Montebourg avait déclenché une enquête fiscale sur cet industriel qui avait domicilié sa résidence en Suisse et ses participations personnelles dans un paradis fiscal (Guernesey). À son arrivée à Bercy, M. Macron s’est montré plus conciliant. M. Drahi a ainsi pu racheter SFR à Vivendi sans avoir à rapatrier ses avoirs en France, comme l’avait exigé M. Montebourg. Et si, l’année suivante, le ministre n’a pas favorisé l’offre de reprise de Bouygues Telecom par SFR pour 10 milliards d’euros, c’est qu’il savait le dossier explosif : la société dirigée par M. Martin Bouygues, actionnaire de TF1, avait pour conseil la banque Rothschild. M. Didier Casas, directeur général adjoint de Bouygues Telecom, a d’ailleurs rejoint en janvier 2017 l’équipe de campagne du candidat Macron.

 

Il suffit de cliquer sur les liens en intro.

il y a 4 minutes, Amanto a dit :

C pas gagné pour autant :D

Non, mais je le dis quand même.

Il y a 3 heures, metal guru a dit :

A mon avis il en avait beaucoup plus que Mélenchon, mais pour le pauvre Mélenchon c'est la faute des médias alors que Juppé c'est le gâtisme, lol !

C'est dit sur le ton du doute, mais oui : Juppé était gâteux et traînait des casseroles, Mélenchon a beaucoup mobilisé pendant cette campagne en dépit du front médiatique ! Mélenchon a vite dépassé le candidat Fillon en 2017.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Le 23/07/2023 à 22:22, Crabe_fantome a dit :

Si les médias avaient du pouvoir pour rendre les gens populaires et si Macron en avait bénéficié, il y aurait juste à recommencer aujourd'hui. Bonne chance aux médias pour repopulariser Macron... 

Bah la technique des médias pour ce second mandat, c'était plutôt de décrédibiliser les autres pour faire de Macron la seule solution possible.

Reprenant de fait la communication de LREM. Celle du "camp de la raison".

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Membre, 68ans Posté(e)
Amanto Membre 1 307 messages
Mentor‚ 68ans‚
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il y a 5 minutes, Doïna a dit :

Tout au long du parcours d'Emmanuel Macron, interviennent des grands patrons actionnaires : les fées qui se sont penchées sur son berceau avaient le visage de Bolloré, Drahi, Pierre Bergé, Alain Minc...

Autre extrait d'un article que mes détracteurs n'ont apparemment pas lu :

 

Il suffit de cliquer sur les liens en intro.

Non, mais je le dis quand même.

 

Je suis tellement ok avec ce que tu écris, venu de nulle part, il a fini par baiser Hollande, je ne sais pas s'il était au courant ou complice,  bref...

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah la technique des médias pour ce second mandat, c'était plutôt de décrédibiliser les autres pour faire de Macron la seule solution possible.

Reprenant de fait la communication de LREM. Celle du "camp de la raison".

On a nos pitoyables @soisigand co ici pour ça ;)

Je ne comprends pas pkoi ça marche

A part si les français sont des veaux.

Je fais une nuance par rapport à De Gaulle, je me demande ce que les veaux veulent téter.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Le 25/07/2023 à 11:43, Crabe_fantome a dit :

La France reste un pays fondamentalement de gauche, tout en ayant une politique de droite.

Ca se discute : tu parles de quoi ? Du modèle social (certes encore de gauche), du modèle de société (beaucoup plus néolibéral de nos jours), de l'opinion publique ? (qui semble assez paradoxalement de droite ou de gauche selon les thématiques).

 

Le 25/07/2023 à 11:43, Crabe_fantome a dit :

Trouves moi un seul pays socialiste qui fait mieux que nous en matière de solidarité, de protection sociale, de code du travail, de congés payés... Il n'y en a pas. 

Peut être les pays du nord. Mais avec une démographie bien différente.

 

Le 25/07/2023 à 11:43, Crabe_fantome a dit :

Cette politique de gauche coûte cher mais les français y tiennent. Et c'est pour préserver ça qu'on a besoin d'une politique économique de droite.

Sauf que là politique de droite consiste à déconstruire touts les modèles de gauche.

Que ce soit les retraites, l'assurance chômage, ... l'idéologie de droite consiste à assécher les financements par l'activité économique, pour favoriser les détenteurs du capital.

Du coup, effectivement, le modèle social n'est plus financé et devient inefficace. Mais l'idéologie néolibérale n'est pas solidaire, mais basé sur l'individualisme et les disparités économiques.

Bref, en une expression : chacun sa merde.

 

Le 25/07/2023 à 11:43, Crabe_fantome a dit :

Parce que la gauche ne sait pas comment faire rentrer de l'argent dans les caisses autrement qu'en se servant chez les autres, qu'en taxant les actionnaires ou les citoyens imposables.

La richesse ne provient que de l'activité économique. Activité qui repose sur le travail des citoyens.

Bref, lorsque la gauche "taxe les actionnaires ou les citoyens imposables", elle ne fait en fait que réorienter, redistribuer la richesse nationale, créée par l'ensemble des salariés, et inéquitablement répartie par le système libéral.

D'ailleurs, la redistribution est loin d'être suffisante : on le voit dans la courbe de progression de la possession du patrimoine, de l'évolution dans les disparités, la progression de la misère face à la progression des ultra-riches, etc ...

 

Le 25/07/2023 à 11:43, Crabe_fantome a dit :

Elle est douée ailleurs mais pas là, et c'est pour ça que les pays socialistes sont dans la misère.

Beaucoup de pays sont dans la misère, qu'ils soient socialistes ou capitalistes. 

Mais souvent, ils le sont du fait de la mondialisation et de l'exploitation de leurs ressources par des puissances étrangères. Il faut aussi évoquer les pressions qui ont pu être également opéré, comme les USA face aux pays adoptant des systèmes qui ne leur plaisait pas.

Bon, et puis il fait également voir ce que ces pays ont de réellement socialistes, et voir ce qu'ils ont d'autoritarisme ou d'oligarchisme.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 559 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
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il y a 47 minutes, Amanto a dit :

Je fais une nuance par rapport à De Gaulle, je me demande ce que les veaux veulent téter.

Certains veulent téter la teub à Macron, d'autre celle de Mélenchon ou même celle de MLP !

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 53 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah la technique des médias pour ce second mandat, c'était plutôt de décrédibiliser les autres pour faire de Macron la seule solution possible.

Reprenant de fait la communication de LREM. Celle du "camp de la raison".

Tu as des exemples de Libé ou du Figaro qui dit que Macron est le camp de la raison?

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a une heure, Doïna a dit :

Le temps d'antenne doit être obligatoirement équitablement réparti entre candidats pendant les débats officiels de campagne, ce qui est garanti par un chronométrage, mais les journaux et les infos font ce qu'ils veulent. 

Et ne dis pas que tu as parcouru "mon article", il y a plusieurs articles et ce ne sont pas mes œuvres.

Mais en tout cas tous ces articles sont très documentés.

Dès le départ, tu peux lire :

7400 articles consacrés à un lot de personnalités de gauche (souvent pour les dézinguer) contre 8000 articles consacrés à E. Macron sur la même période (et souvent des articles louangeurs), ce n'est quand même pas rien. Donc oui, on peut dire que ce sont les médias qui ont fait Macron.

"évoquant", cela veut aussi dire et peut se faire en parlant d'un autre personnage ou de politique générale ou de tout autre sujet.

ce qui serait normal puisque c'est le président en exercice.

non, étant donné que c'est son second mandat, c'est bien Macron qui s'est fait tout seul.  

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 27 minutes, Pheldwyn a dit :

Ca se discute : tu parles de quoi ? Du modèle social (certes encore de gauche), du modèle de société (beaucoup plus néolibéral de nos jours), de l'opinion publique ? (qui semble assez paradoxalement de droite ou de gauche selon les thématiques).

Le modèle social est effectivement de gauche, le modèle de société et économique est libéral, l'opinion publique suivra : une protection sociale ET une économie libérale. 

il y a 28 minutes, Pheldwyn a dit :

Peut être les pays du nord. Mais avec une démographie bien différente.

Et une politique de préférence nationale (européenne) pour la Suède et le Danemark? Je ne sais pas si les scandinaves sont aussi généreux que nous avec l'assurance chomage et le RSA, je ne sais pas s'ils ont une mutuelle gratuite...

il y a 31 minutes, Pheldwyn a dit :

Sauf que là politique de droite consiste à déconstruire touts les modèles de gauche.

Que ce soit les retraites, l'assurance chômage, ... l'idéologie de droite consiste à assécher les financements par l'activité économique, pour favoriser les détenteurs du capital.

Du coup, effectivement, le modèle social n'est plus financé et devient inefficace. Mais l'idéologie néolibérale n'est pas solidaire, mais basé sur l'individualisme et les disparités économiques.

Bref, en une expression : chacun sa merde.

Oui la droite fait son boulot, s'ils peuvent attaquer les 35h il le feront. Ils viennent de le faire avec la retraite. Libre à la gauche de se faire élire et de remettre la retraite à 60 ans après l'avoir budgétisé. 

Après je ne vois pas le néolibéralisme en France, je ne vois pas l'individualisme même dans les programmes de la droite. Des trucs genre on baisse les impots, on ferme les crèches, l'université devient payante, on supprime la CMU... 

 

il y a 35 minutes, Pheldwyn a dit :

La richesse ne provient que de l'activité économique. Activité qui repose sur le travail des citoyens.

Bref, lorsque la gauche "taxe les actionnaires ou les citoyens imposables", elle ne fait en fait que réorienter, redistribuer la richesse nationale, créée par l'ensemble des salariés, et inéquitablement répartie par le système libéral.

D'ailleurs, la redistribution est loin d'être suffisante : on le voit dans la courbe de progression de la possession du patrimoine, de l'évolution dans les disparités, la progression de la misère face à la progression des ultra-riches, etc ...

J'ai aussi lu des extraits du "Capital" de Marx, sauf qu'on va pas se mentir: Cuba ou la Corée du Nord n'ont pas les moyens de leur politique... la France si. Le modèle libéral fonctionne là où le modèle socialiste échoue à faire rentrer de l'argent.

La redistribution demande à regarder les pays où l'écarts de richesse est le plus grand:

640px-World_Income_Gini_Map_(2013).svg.p

Du coup en France il y aurait encore un petit effort à faire, mais on a pas à rougir. 

 

il y a 42 minutes, Pheldwyn a dit :

Beaucoup de pays sont dans la misère, qu'ils soient socialistes ou capitalistes. 

Mais souvent, ils le sont du fait de la mondialisation et de l'exploitation de leurs ressources par des puissances étrangères. Il faut aussi évoquer les pressions qui ont pu être également opéré, comme les USA face aux pays adoptant des systèmes qui ne leur plaisait pas.

Bon, et puis il fait également voir ce que ces pays ont de réellement socialistes, et voir ce qu'ils ont d'autoritarisme ou d'oligarchisme.

Dans ce cas tu regardes la création du Département de la Seine St Denis destiné à être filé à la gauche pour laisser les autres à la droite. Quels sont les départements dans la merde? Le 93 ou le 92 ? Le 93. La gestion a été mauvaise parce qu'ils ont appliqué une politique de gauche sans en avoir les moyens. 

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