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Maison passive

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soisig

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)

Une maison passive est une maison qui utilise peu d’énergie pour demeurer confortable, à longueur d’année. Sa structure permet de maximiser le rayonnement solaire, qui réchauffe les objets, les planchers, les murs, ce qui permet de réduire les besoins de chauffage en hiver. C’est son orientation, sa structure, son isolation thermique et son étanchéité qui lui permettent de réduire ses besoins en chauffage de manière significative. Il existe différents types de maisons dites « passives » et le concept évolue en même temps que les connaissances humaines, entraîné par l’expérimentation et la recherche.

La maison passive et les saisons

intégralité de l'article ...

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 2 heures, soisig a dit :

Une maison passive est une maison qui utilise peu d’énergie pour demeurer confortable, à longueur d’année. Sa structure permet de maximiser le rayonnement solaire, qui réchauffe les objets, les planchers, les murs, ce qui permet de réduire les besoins de chauffage en hiver. C’est son orientation, sa structure, son isolation thermique et son étanchéité qui lui permettent de réduire ses besoins en chauffage de manière significative. Il existe différents types de maisons dites « passives » et le concept évolue en même temps que les connaissances humaines, entraîné par l’expérimentation et la recherche.

La maison passive et les saisons

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Si on remplaçait quelques millions de passoires thermiques par ce genre de maisons, on résoudrait une grande partie de nos problèmes d'énergie (et alors, plus besoin de construire ces EPR ruineux et qui ne marchent pas!:p) D'ailleurs, même sans aller jusque-là, la différence au niveau de la consommation électrique entre un immeuble moderne convenablement isolé et un clapier glacial en hiver et torride en été est énorme. Mais dans bien des cas la réhabilitation de ces passoires thermiques (désormais interdites de location) est une entreprise digne des travaux d'Hercule, il serait plus simple de tout démolir et de reconstruire l'immeuble à partir de zéro.

Modifié par Gouderien
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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Gouderien a dit :

Si on remplaçait quelques millions de passoires thermiques par ce genre de maisons, on résoudrait une grande partie de nos problèmes d'énergie (et alors, plus besoin de construire ces EPR ruineux et qui ne marchent pas!:p) D'ailleurs, même sans aller jusque-là, la différence au niveau de la consommation électrique entre un immeuble moderne convenablement isolé et un clapier glacial en hiver et torride en été est énorme. Mais dans bien des cas la réhabilitation de ces passoires thermiques (désormais interdites de location) est une entreprise digne des travaux d'Hercule, il serait plus simple de tout démolir et de reconstruire l'immeuble à partir de zéro.

Oui les nouveaux immeubles n'ont plus rien à voir avec les anciens. Mon fils ne paye quasiment rien en chauffage, grâce aux nouvelles isolations, et en plus, il fait très bon chez lui (voire trop chaud à mon gout) .

Ce genre de concept devrait, je l'espère, se démocratiser, car même si c'est plus cher à l'achat (en fait je le suppose), les économies gagnées en énergie peuvent largement compenser. 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 184 messages
Maitre des forums‚
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Il faut cependant observer que même une maison individuelle "passive" consomme plus d'énergie qu'une habitation collective bien conçue, quelle impose une plus grande surface au sol par habitant.

C'est pourquoi, le GIEC ne recommande pas les maison individuelle même bien conçue.

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Membre, 53ans Posté(e)
Globure Membre 6 478 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)

La concentration urbaine pousse à l'habitat collectif, la maison individuelle devient un luxe et un rêve pour beaucoup.

Joli rêve.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 16 heures, soisig a dit :

Oui les nouveaux immeubles n'ont plus rien à voir avec les anciens. Mon fils ne paye quasiment rien en chauffage, grâce aux nouvelles isolations, et en plus, il fait très bon chez lui (voire trop chaud à mon gout) .

Ce genre de concept devrait, je l'espère, se démocratiser, car même si c'est plus cher à l'achat (en fait je le suppose), les économies gagnées en énergie peuvent largement compenser. 

tant mieux pour ton fils, soisig! je vais te faire rire! en ce moment pour un oui ou un non, on est emmerdé par les démarcheurs pour les pompes à chaleurs, l'isolation extérieure et j'en passe... grâce à l'état, "primrévov" en tête, les aides sont là... ok! donc je prends langue avec des prestataires qui m'interrogent sur la baraque et son système de chauffage... puis sur mes revenus... là, je sens que ça coince... car les aides ne couvrent pas tout... et quand en plus, ils comprennent que mon poêle à bois n'est pas une chaudière à granulés et que je n'ai aucun système de radiateurs à eau, que j'ai un très petit revenu qui ne peut couvrir les travaux... etc... bref, c'est courage, fuyons! donc, ma baraque est une vieille baraque née en 1947 avec des murs épais de 50 cm, des petites fenêtres laissant peu de grand jour mais déjà en PVC double vitrage, par contre, il n'y a aucune isolation dans le grenier sinon, elle reste fraiche l'été en pleine cagna, j'ai fait installer la clim réversible à mes frais car hors aides... chose marrante, elle n'a toujours pas été allumée car pour le moment, il fait dans les 23° dans la maison! mon poêle à bois me chauffe tranquille l'hiver et pour les chambres, j'ai deux radiateurs à inertie réglés sur 17°... bref, c'est comme on dit une passoire thermique et elle le restera à moins que je gagne au loto... mais je ne compte pas trop là-dessus! rires! 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, jacky29 a dit :

tant mieux pour ton fils, soisig! je vais te faire rire! en ce moment pour un oui ou un non, on est emmerdé par les démarcheurs pour les pompes à chaleurs, l'isolation extérieure et j'en passe... grâce à l'état, "primrévov" en tête, les aides sont là... ok! donc je prends langue avec des prestataires qui m'interrogent sur la baraque et son système de chauffage... puis sur mes revenus... là, je sens que ça coince... car les aides ne couvrent pas tout... et quand en plus, ils comprennent que mon poêle à bois n'est pas une chaudière à granulés et que je n'ai aucun système de radiateurs à eau, que j'ai un très petit revenu qui ne peut couvrir les travaux... etc... bref, c'est courage, fuyons! donc, ma baraque est une vieille baraque née en 1947 avec des murs épais de 50 cm, des petites fenêtres laissant peu de grand jour mais déjà en PVC double vitrage, par contre, il n'y a aucune isolation dans le grenier sinon, elle reste fraiche l'été en pleine cagna, j'ai fait installer la clim réversible à mes frais car hors aides... chose marrante, elle n'a toujours pas été allumée car pour le moment, il fait dans les 23° dans la maison! mon poêle à bois me chauffe tranquille l'hiver et pour les chambres, j'ai deux radiateurs à inertie réglés sur 17°... bref, c'est comme on dit une passoire thermique et elle le restera à moins que je gagne au loto... mais je ne compte pas trop là-dessus! rires! 

C'est vrai ce que tu expliques, les aides ne couvrent pas tout. Ma belle mère est dans ta situation, c'est à dire une petite retraite d'agricultrice. Elle ne s'en plaint et ne manque de rien, elle parvient même à placer une partie de sa pension, notamment pour gâter ses enfants et petits enfants. 

Elle a aussi engagé des travaux d'économie d'énergie et aurait pu puiser dans ses économies, mais nous avons préféré financer le reste à charge, entre frères et sœurs. 

Tu vis seule, tu n'as pas d'enfants, je comprends que pour toi, ce soit particulièrement problématique... 

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 049 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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J’ai vécu dans une maison "passive" pendant une année aux USA ; même si je ne savais pas que ça s’appelait comme ça.

Une grande partie de la maison était orientée plein sud avec des grandes fenêtres très isolantes, prévues pour absorber la chaleur au maximum. Le soleil tapait à l’intérieur tout l’hiver, et même par  moins 30 degrés dehors, le chauffage  ne s’allumait pas.

De mi-juin à mi-septembre, les bouleaux devant la maison avaient des feuilles, donc le soleil n’entrait pas. Les chambres  à coucher du haut avaient encore un vieux chauffage électrique ; on n’y allumait jamais les radiateurs car ça aurait couté bien trop cher. Mais pas besoins vu que  la chaleur monte, on dormait les portes ouvertes.

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 049 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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Il y a 1 heure, soisig a dit :

C'est vrai ce que tu expliques, les aides ne couvrent pas tout. Ma belle mère est dans ta situation, c'est à dire une petite retraite d'agricultrice. Elle ne s'en plaint et ne manque de rien, elle parvient même à placer une partie de sa pension, notamment pour gâter ses enfants et petits enfants. 

Elle a aussi engagé des travaux d'économie d'énergie et aurait pu puiser dans ses économies, mais nous avons préféré financer le reste à charge, entre frères et sœurs. 

Tu vis seule, tu n'as pas d'enfants, je comprends que pour toi, ce soit particulièrement problématique... 

J'ai entendu dire que ces vendeurs mentaient effrontément sur les aides en question; pour pouvoir vendre leurs systèmes justement.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Atipique a dit :

J'ai entendu dire que ces vendeurs mentaient effrontément sur les aides en question; pour pouvoir vendre leurs systèmes justement.

Sauf que les demandes d'aides se font sur présentation des devis. Les gens ne sont pas sensés payer quoi que ce soit, avant l'accord officiel des aides accordées, qui sont versées directement aux entreprises une fois les travaux réalisés. Les clients ne payent que le reste à charge, une fois les travaux terminés.

Si un vendeur réclame quoi que ce soit, dès le devis signé, c'est que c'est un escroc. Aux clients d'être vigilants. 

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 049 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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il y a 2 minutes, soisig a dit :

Sauf que les demandes d'aides se font sur présentation des devis. Les gens ne sont pas sensés payer quoi que ce soit, avant l'accord officiel des aides accordées, qui sont versées directement aux entreprises une fois les travaux réalisés. Les clients ne payent que le reste à charge, une fois les travaux terminés.

Si un vendeur réclame quoi que ce soit, dès le devis signé, c'est que c'est un escroc. Aux clients d'être vigilants. 

J'ai certainement entendu tout et son contraire sur ces aides, ça doit être bien difficile de s'y retrouver.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Atipique a dit :

J'ai certainement entendu tout et son contraire sur ces aides, ça doit être bien difficile de s'y retrouver.

En fait, les entreprises sérieuses te guident vers les organismes qui accordent des aides. C'est tout dans leur intérêt, sachant qu'ils ont plus de chance de vendre à un maximum de personnes, si le cout pour les clients est limité. 

Ma belle mère a fait installer une pompe à chaleur, et maintenant, elle fait refaire sa salle de bain. En tant que personne âgée aux faibles revenus, le vendeur (le même pour les deux travaux), lui a clairement indiqué les organismes à contacter. Mon mari l'a aidé à monter le dossier sur internet. 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 332 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 21/07/2023 à 13:24, soisig a dit :

Une maison passive est une maison qui utilise peu d’énergie pour demeurer confortable, à longueur d’année. Sa structure permet de maximiser le rayonnement solaire, qui réchauffe les objets, les planchers, les murs, ce qui permet de réduire les besoins de chauffage en hiver. C’est son orientation, sa structure, son isolation thermique et son étanchéité qui lui permettent de réduire ses besoins en chauffage de manière significative. Il existe différents types de maisons dites « passives » et le concept évolue en même temps que les connaissances humaines, entraîné par l’expérimentation et la recherche.

La maison passive et les saisons

intégralité de l'article ...

Je me méfie de la formule "maison passive".

Non pas au plan technique, c'est tout à fait réalisable mais au plan financier au niveau national.

On se plaint de la grande consommation d'énergie pour le chauffage des logements et on fait la promotion d'une maison à consommation nulle ou presque. Au niveau du pays, le plus urgent est de faire disparaître les millions de passoires thermiques qui perdent 90% de l'énergie consommée plutôt que de construire quelques milliers de maisons à 0% d'énergie. L'économie globale d'énergie sera bien plus grande en isolant les passoires et elle ne perdront plus que 20% plutôt que de chercher les pertes zéro . Au plan mathématiques, les gains d'isolation sont "asymptotiques" à savoir que plus on cherche la perfection et plus c'est difficile et coûteux.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Répy a dit :

Je me méfie de la formule "maison passive".

Non pas au plan technique, c'est tout à fait réalisable mais au plan financier au niveau national.

On se plaint de la grande consommation d'énergie pour le chauffage des logements et on fait la promotion d'une maison à consommation nulle ou presque. Au niveau du pays, le plus urgent est de faire disparaître les millions de passoires thermiques qui perdent 90% de l'énergie consommée plutôt que de construire quelques milliers de maisons à 0% d'énergie. L'économie globale d'énergie sera bien plus grande en isolant les passoires et elle ne perdront plus que 20% plutôt que de chercher les pertes zéro . Au plan mathématiques, les gains d'isolation sont "asymptotiques" à savoir que plus on cherche la perfection et plus c'est difficile et coûteux.

l'un n'empêche pas l'autre : rénover les passoires pour qu'elles perdent moins d'énergie et inciter à la construction de maisons passives. 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 332 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 16 minutes, soisig a dit :

l'un n'empêche pas l'autre : rénover les passoires pour qu'elles perdent moins d'énergie et inciter à la construction de maisons passives. 

Avec le m^me investissement, la suppression des passoire est une opération plus rentable.

Quant aux maisons végétalisée qui sont à la mode, comment végétaliser les immeubles ou les barres et tours HLM ?

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Répy a dit :

Avec le m^me investissement, la suppression des passoire est une opération plus rentable.

Quant aux maisons végétalisée qui sont à la mode, comment végétaliser les immeubles ou les barres et tours HLM ?

Surtout qu'on imagine bien quel végétal va pousser dans les banlieues. :aie:

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Répy a dit :

Avec le m^me investissement, la suppression des passoire est une opération plus rentable.

Quant aux maisons végétalisée qui sont à la mode, comment végétaliser les immeubles ou les barres et tours HLM ?

Ben non, pas le même investissement. Ce n'est pas l'état qui paye les maisons des particuliers. 

Pour ce qui est des immeubles végétalisés, il ne me semble pas que le ce soit une réussite à 100%

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