Italie : Toucher les fesses d'une jeune fille pendant 10 secondes n'est pas un délit, un gardien d'école relaxé

il y a 8 minutes, Jim69 a dit :

https://www.ouest-france.fr/auvergne-rhone-alpes/grenoble-38000/grenoble-un-homme-condamne-pour-viol-sur-deux-femmes-alcoolisees-lorsqu-il-etait-mineur-6723c73a-77cb-11ed-90a1-1d92fa6ff4d0

Si c'est ça ton histoire, c'est pas exactement comme tu raccontes.
Un homme condamné pour viol sur deux femmes alcoolisées lorsqu’il était mineur

La cour d’assises des mineurs de l’Isère, à Grenoble, a condamné un homme de 33 ans, mercredi 7 décembre 2022, a cinq ans de prison, dont quatre avec sursis, pour des viols survenus en 2007 et 2011. Trois femmes avaient porté plainte mais le prévenu n’a été reconnu coupable que pour les faits concernant deux d’entre elles.

Il était mineur quand c'est arrivé (oui ça change la donne même s'il est jugé quand il a 33 ans) et il a eu 5 ans dont 4 avec sursis.

Si ce n'est pas la même histoire, merci de donner le lien de ton assertion qu'on y croit  

Non, ce n'est pas ça du tout.

il y a 2 minutes, bidonnage a dit :

Ils ne sont pas d'extrêmes droite chez eux? Alors sachez à quoi vous en tenir.

non mais ce genre de jugement alakon n'est rendu que par des tribunaux d’extrême droite c'est bien connu..

il y a 28 minutes, pic et repic a dit :

heureusement et certains pays sont assez dur quand d'autres sont laxiste et je ne parle même pas de pays comme l'Afghanistan où la femme est "presque" un objet .

en Afghanistan les femmes devraient faire la grève du sexe, de la bouffe ne plus s'occuper des gamins  ...etc et on verrait bien comment ses "mâles" s'en tireront .

je l'ai souvent écrit : si les hommes avaient dû accoucher ... il y longtemps que l'espèce humaine se serait éteinte !

bonne journée.

bonjour,

pourquoi "faillit" ... il fallait le faire, quitte à s'excuser ensuite .

bonne journée.

En Afghanistan ce serait vite réglé à coups de baffe dans la tronche des grèvistes. Ne confondez pas des hommes et des bêtes.

il y a 40 minutes, Elisa* a dit :

Ça finit par m’exaspérer, m’excéder ces agressions qui ne sont pas prises en compte, minimisées et là par la justice en prime !

Aucune conséquence pour la victime puisque ce fut « bref »… ce n’était ni intrusif, ni violent, ni ne portait à l’intégrité.

Drôle de justice en Italie… 

Vous avez raison de vous insurger. Dans l'article ils parlent d'une jeune fille de 17 ans. Dix-sept ans, c'est l'âge d'une jeune femme. Ce qu'a fait ce gardien c'est une agression sexuelle sur une femme. Comment ils auraient parlé de ça si au lieu d'agresser une jeune femme sur laquelle il a autorité, il avait fait la même chose à u ne jeune professeure? Mais sans doute que le vieux salopard n'aurait pas osé, trop peur des conséquences.

à l’instant, chanou 34 a dit :

non mais ce genre de jugement alakon n'est rendu que par des tribunaux d’extrême droite c'est bien connu..

Après ça y en qui vont voter RN! Les femmes vont rire.

il y a 34 minutes, January a dit :

Sans tomber dans l'outrance, moi je dis : zéro tolérance.  Zéro.  Même blaguer sur des trucs pareils, je ne suis plus d'accord, ça suffit. Si on a vraiment envie de rigoler, on va sur des sites humoristiques. Et là, on peut rire de tout.

Il faut modifier les CGU, humour mal venu.

Pierre Dac oui, humour noir non, humour douteux non plus. 

Il y a 1 heure, VladB a dit :

Il faut modifier les CGU, humour mal venu.

 

Humour systématique à sa place : dans l'asile.  Jusqu'à l'humour noir, ça ne me dérange pas, je suis même adepte. Les catégories sérieuses, juste pour rappel hein ? C'est "discussion et débat". Combien de topics pourris dès le début à cause d'une minorité qui ne s'exprime que comme ça ? Plus d'accord. 

Fin de la parenthèse.

Il y a 1 heure, January a dit :

Humour systématique à sa place : dans l'asile.  Jusqu'à l'humour noir, ça ne me dérange pas, je suis même adepte. Les catégories sérieuses, juste pour rappel hein ? C'est "discussion et débat". Combien de topics pourris dès le début à cause d'une minorité qui ne s'exprime que comme ça ? Plus d'accord. 

Collector !

il y a 19 minutes, Jim69 a dit :

Si ce n'est pas la même histoire, merci de donner le lien de ton assertion qu'on y croit  

Citation

Condamné pour viols, le chauffeur de taxi ressort libre du tribunal : le cri de colère des deux victimes
Profitant de son statut de chauffeur de taxi, Bamdad A. agissait de la même manière, agressant des jeunes filles qui montaient dans son taxi. 
Du côté de la justice, la peine a été motivée par la situation personnelle de l'accusé, en raison du "gage d’insertion, par le respect depuis plusieurs années de l’obligation de soins et par l’existence d’une situation familiale et professionnelle stabilisée".

Pour tout ça, c'est six ans de prison dont deux fermes, avec aménagement de peine : c’est-à-dire qu'il n'ira jamais en prison", se désole, très émue, la plaignante.

https://www.ladepeche.fr/2022/07/01/accuse-de-viols-il-ressort-libre-du-tribunal-le-cri-de-colere-des-deux-victimes-10408915.php

 

Petite rectification : il a pris 4 ans avec sursis. Et deux ans ferme. Mais comme cela a été aménagé, comme je le disais, il ne fera pas un jour en prison, il est ressorti libre (voilà pourquoi ma mémoire a confondu avec du sursis). Sachant qu'il n'avait pas fait de préventive...

Donc en France, un mec qui a violé deux femmes peut bien s'en tirer avec 0 jours de prison. On s'en fiche des victimes, ce qui est important c'est de ne pas porter préjudice à l'hypothétique réinsertion du coupable.
D'ailleurs le" respect depuis plusieurs années de l'obligation de soin" motivant en partie la clémence de la décision...c'est assez "drôle" parce que le mec était déjà suivi au moment où il a commis ces crimes.

il y a 9 minutes, garthriter a dit :

Non, ce n'est pas ça du tout.

Bah t’as un lien ? Parce que dans source on peut dire n’importe quoi .

il y a une heure, querida13 a dit :

ça par contre, c'est honteux...

Le cas relaté en info est honteux aussi !

La justice qui ne condamne pas ces actes n'est pas la justice.

à l’instant, garthriter a dit :

Petite rectification : il a pris 4 ans avec sursis. Et deux ans ferme. Mais comme cela a été aménagé, comme je disais, il ne verra pas la prison. Sachant qu'il n'avait pas fait de préventive...

Ben déjà c’est différent et pas qu’un peu.

il y a 22 minutes, Jim69 a dit :

Ben déjà c’est différent et pas qu’un peu.

Absolument pas. La partie la plus choquante de l'histoire c'est qu'un mec pourtant reconnu coupable de deux viols ne fait pas de la prison (bref, ce que je disais). Que ce soit parce que le juge a donné du sursis ou parce que le juge a aménagé la peine, je ne vois pas ce que ça change.

Un mec en France a bien violé deux femmes, et en récidive pour une autre agression sexuelle...Il a été reconnu coupable. Il est ressorti libre !!!
Contrairement à toi, les victimes n'ont pas l'air d'avoir trouvé cela "différent et pas qu'un peu".

C'est ça qui est scandaleux. Et non le "montage" choisi par les juges pour lui éviter la prison.

il y a 4 minutes, garthriter a dit :

Absolument pas. La partie la plus choquante de l'histoire c'est qu'un mec pourtant reconnu coupable de deux viols ne fait pas de la prison (bref, ce que je disais). Que ce soit parce que le juge a donné du sursis ou parce que le juge a aménagé la peine, je ne vois pas ce que ça change.

Un mec en France a bien violé deux femmes, et en récidive pour une autre agression sexuelle...Il a été reconnu coupable. Il est ressorti libre !!!
Contrairement à toi, les victimes n'ont pas l'air d'avoir trouvé cela "différent et pas qu'un peu".

C'est ça qui est scandaleux. Et pas la cuisine interne des juges pour éviter à ce type la prison.

Ok t’as raison je vais voter le pen

il y a 1 minute, Jim69 a dit :

Ok t’as raison je vais voter le pen

Tu votes bien pour qui tu veux, c'est ton problème, pas le mien. Et ne te sens surtout pas obligé de nous dire pour qui tu votes. Je crois que ça n'intéresse pas grand monde et surtout pas moi.

Il y a 2 heures, January a dit :

Pour le tribunal de Rome, tripoter les fesses d'une jeune fille une dizaine de secondes ne constitue pas un délit. La victime, déçue de cette décision, s'est confiée au quotidien italien Il Corriere della Sera : "Il a mis ses mains à l’intérieur de mon pantalon et sous mes sous-vêtements, il a tripoté mes fesses puis il m’a soulevé suffisamment pour blesser mes parties intimes. Ceci, du moins pour moi, n’est pas une blague."

Pour autant ces attouchements ayant duré "entre cinq et dix secondes", comme l’a dénoncé la victime et reconnu leur auteur, "ne constituent pas un délit", selon le tribunal de Rome qui a ajouté que la "soudaineté de l’action, sans aucune insistance dans l’action de toucher", relevant "presque de l’effleurement", ne permet pas de "caractériser l’intention libidineuse ou concupiscente généralement requise par le droit pénal."

 

Article complet : https://www.midilibre.fr/2023/07/13/toucher-les-fesses-dune-jeune-fille-pendant-10-secondes-nest-pas-un-delit-en-italie-un-gardien-dune-ecole-relaxe-11339314.php

 

Je serais la mère de cette victime, je serais aller tripoter les roustons de ce juge, mais pas plus de 10 secondes ... Sans doute aurait il trouvé ça normal et on peut se demander si ce juge n'est pas un coutumier de ce genre de tripotages pour en faire une norme. 

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

ce qu'il y a de tordu, c'est que c'est à la victime de "prouver" son refus et non à l'agresseur de tenter de se disculper .

on marche sur la tête !

C'est plus compliqué que cela ...

"Pour qualifier une infraction d’agression sexuelle, il n’est pas nécessaire de prouver directement l’absence de consentement.

En France, la qualification d’une infraction comme agression sexuelle dépend des actes de l’auteur et non directement de l’absence de consentement de la victime.

En effet, le Code pénal français n’envisage pas au titre des éléments constitutifs des agressions sexuelles, le consentement ou l’absence de consentement de la victime.

"Constitue une agression sexuelle tout atteinte sexuelle commise avec violence, contrainte, menace ou surprise ou dans les cas prévus par la loi, commise sur un mineur par un majeur."

L’appréciation de la violence menace contrainte ou surprise, donc indirectement l’appréciation
de l’absence de consentement, s’opère librement par le juge."

https://www.cabinetaci.com/le-consentement-en-matiere-dagressions-sexuelles/

Il y a 2 heures, Jim69 a dit :

Ok t’as raison je vais voter le pen

En Italie, c'est Giorgia Meloni, l'équivalent de Marine Le Pen, cela n'empêche pas le laxisme de la justice dans cette affaire d'agression sexuelle, car je ne vois pas d'autre qualificatif à l'acte de ce vieux cochon sur une ado.

Il y a 1 heure, soisig a dit :

Je serais la mère de cette victime, je serais aller tripoter les roustons de ce juge, mais pas plus de 10 secondes ... Sans doute aurait il trouvé ça normal et on peut se demander si ce juge n'est pas un coutumier de ce genre de tripotages pour en faire une norme. 

Le juge aurait pu apprécier. Perso je lui aurais demandé ce qu'il en aurait pensé s'il arrivait la même chose à sa propre fille.

Il y a 2 heures, Frank_N a dit :

Vous avez raison de vous insurger. Dans l'article ils parlent d'une jeune fille de 17 ans. Dix-sept ans, c'est l'âge d'une jeune femme. Ce qu'a fait ce gardien c'est une agression sexuelle sur une femme. Comment ils auraient parlé de ça si au lieu d'agresser une jeune femme sur laquelle il a autorité, il avait fait la même chose à u ne jeune professeure? Mais sans doute que le vieux salopard n'aurait pas osé, trop peur des conséquences.

À 17 ans, on est encore une ado. La croissance n'est pas encore finie.

Il y a 5 heures, C*nard Jaune a dit :

Moi aussi. Mais la justice nous est justement supérieure en cela qu'elle ne croit généralement pas les gens sans preuve.

Même avec un dossier blindé de preuves, la justice peut classer sans suite.

Et les victimes se retrouvent non seulement pas reconnues judiciairement, mais en + c'est compliqué pour pouvoir se reconstruire.

et une grosse baffe au gardien pervers... On peut ? Pas de retenue ou de punition ? Elle devrait le faire la prochaine fois qu'elle le voit et toutes ses copines devraient faire pareil. Une baffe de 10 seconde hein ! pas plus.....