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Émeutes à Marseille : "Ils étaient là pour taper" : Hedi a été laissé pour mort après un tir de flash-ball

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Doïna

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 7 169 messages
Maitre des forums‚
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il y a 40 minutes, petirobert a dit :

si c est vraiment le LBD qui est a l origine   des blessures  de Hedi ce n est pas le policier qui devrait être en prison mais le fabricant de  LBD. Pourquoi faire du matériel qui fait autant de dégâts sur le crane ou les yeux.  Et il est idiot de dire de ne pas viser la tête ou les yeux, ils font comme ils peuvent , d ailleurs les dégâts sur le reste du corps doivent être aussi importants que sur  ces deux parties du corps.

Et nos politiques qu'est-ce qu'ils attendent pour supprimer ce matériel de la dotation des policiers.

 Si cette blessure grave est vraiment la conséquence du lbd , on a trouvé le bouc émissaire , un pauvre flic a qui on a dit de faire respecter l ordre et on l a placé en prison pour éviter les émeutes , mais les vrais responsables sont libres.

Il conviendrait de remplacer les LBD  en simple sarbacane.

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Membre, 69ans Posté(e)
petirobert Membre 6 975 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Pierrot89 a dit :

Il conviendrait de remplacer les LBD  en simple sarbacane.

on est un des seul pays à utiliser le lbd, comment font les autres que l on nous donne si souvent en exemple , pour le cout de l électricité , les impôts, la retraite, l éducation, la sécurité, l écologie, l éducation, le nombre d élus .

un article de libération.

 

Difficile d’établir un bilan exhaustif de l’utilisation du Lanceur de balles de défense (LBD) par les différentes forces de l’ordre en Europe. Selon le chercheur du CNRS Sebastian Roché, cependant, la plupart des pays nordiques n’ont plus recours à ce type d’armes, tandis que les pays du sud, mais aussi la France, continuent à l’utiliser.

Ainsi, en Autriche, Irlande, Finlande, Norvège, Suède, Danemark et Royaume-Uni, le LBD n’est pas utilisé par les forces de l’ordre, y compris pour le maintien de l’ordre. En Allemagne, il est utilisé dans deux Landers seulement sur seize.

Parmi les pays listés, seules la France, la Pologne et la Grèce (malgré une petite restriction) usent sans limite du LBD. En Espagne - hors Catalogne - il est également utilisé, mais par la seule la gendarmerie (Guardia civile).

La place de l'Hexagone dans ce classement interroge le chercheur. «C'est une aberration: la France ne devrait pas être dans ce groupe qui rassemble essentiellement des anciennes dictatures, estime Sebastian Roché. Le fait est qu'elle est a gardé une tradition de police centralisée, où le citoyen n'a pas sa place. A la différence des pays nordiques qui ont organisé une police tournée vers la population, et dont l'un des objectifs est de s'en faire accepter».

 on est pas responsable des 400000 entrées de migrants qui entrent chaque année sur le sol français et dont on est pas capable  d assimiler, d intégrer, Il faudrait peut être arrêté aussi un peu non? 

Modifié par petirobert
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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 452 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/police/violences-policieres/violences-sur-hedi-a-marseille-le-policier-reconnait-le-tir-de-lbd-mais-pas-les-violences-au-sol_5987357.html#xtor=CS2-765-[autres]-

 

Selon l'avocat, "il limite tout de même son intervention en la justifiant", car, contrairement à ce qu'a dit le policier à l'audience ce jeudi matin, "à aucun moment, ni Hedi ni son camarade, n'ont eu un comportement qui justifiait ce déchaînement de violences"

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Membre, Posté(e)
qkv Membre 2 486 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Pierrot89 a dit :

Je m'abstiendrai de parler de cette affaire puisqu'elle est aux mains de la justice.

La justice est certes très lente, mais tenace.

Il serait grand temps de se recentrer sur l'affaire ; surtout qu'elle s'emballe . On a bien affaire à un racaillon de policiers dans un instant T. Le regroupement des 3 caméras a fais volé un éclat les premières déclarations . Collusions et mensonges . La ligne directrice de tous les avocats qui défendent les policiers est simple . Livrez les faits et juste les faits ; plus rien ne tient . N'en déplaise à Alliance , un sindycat de Dockers .

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Membre, 80ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, qkv a dit :

Il serait grand temps de se recentrer sur l'affaire

Comme je le dis toujours, rien ne sert de mentir, tout fini par se découvrir.

 Dans le quartier de la Demi-Lune à Caen, un enfant de 12 ans est très violemment agressé par un homme de 32 ans, qui lui a asséné plusieurs coups au niveau de la tête avec un marteau.
Une fracture du crâne, hospitalisé, son pronostic vital n'a pas été engagé, mais sa blessure a fait l'objet d'une ITT de 15 jours.
Interpellé par la police à son domicile, l'agresseur présumé a été placé en garde à vue.
Le psychiatre qui l'a examiné l'a estimé pénalement responsable.

À la suite de sa présentation à un juge d'instruction le 21 juillet, il a finalement été remis en liberté sous contrôle judiciaire.

Cela dit, il faudra quand même qu'on nous explique pourquoi.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 7 169 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Un policier, comme chaque citoyen, n'est pas au-dessus des lois de la République.

La justice a justifié la garde à vue prolongée du policier sur la base des éléments du dossier.

Cela ne présume pas de l'éventuelle sanction lors du procès, mais la "pseudo grève" des policiers (via des certificats médicaux de complaisance) est indigne.

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Membre, Posté(e)
qkv Membre 2 486 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, lafeeclochette a dit :

Comme je le dis toujours, rien ne sert de mentir, tout fini par se découvrir.

 Dans le quartier de la Demi-Lune à Caen, un enfant de 12 ans est très violemment agressé par un homme de 32 ans, qui lui a asséné plusieurs coups au niveau de la tête avec un marteau.
Une fracture du crâne, hospitalisé, son pronostic vital n'a pas été engagé, mais sa blessure a fait l'objet d'une ITT de 15 jours.
Interpellé par la police à son domicile, l'agresseur présumé a été placé en garde à vue.
Le psychiatre qui l'a examiné l'a estimé pénalement responsable.

À la suite de sa présentation à un juge d'instruction le 21 juillet, il a finalement été remis en liberté sous contrôle judiciaire.

Cela dit, il faudra quand même qu'on nous explique pourquoi.

Le parquet a fait appel de la décision du juge sous la pression de l'histoire de Marseille ; mais il n'aura pas gain de cause , la décision du juge était très sensé . D'ailleur le parquet en a conscience ; mais les parquets ont un patron ; un bien drôle de patron devenu très encombrant .

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Membre, Posté(e)
qkv Membre 2 486 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Pierrot89 a dit :

Un policier, comme chaque citoyen, n'est pas au-dessus des lois de la République.

La justice a justifié la garde à vue prolongée du policier sur la base des éléments du dossier.

Cela ne présume pas de l'éventuelle sanction lors du procès, mais la "pseudo grève" des policiers (via des certificats médicaux de complaisance) est indigne.

Ce mouvement est fini à cause des faits ; maintenant , c'est au directeur général de la police d'essayer de sauver son cul .

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Membre, 67ans Posté(e)
X125X Membre 383 messages
Forumeur accro‚ 67ans‚
Posté(e)

Dans certains pays c'est une bastos dans le buffet et tu créves tout seul comme un rat :D

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
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Le 03/08/2023 à 23:26, cheuwing a dit :

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/police/violences-policieres/violences-sur-hedi-a-marseille-le-policier-reconnait-le-tir-de-lbd-mais-pas-les-violences-au-sol_5987357.html#xtor=CS2-765-[autres]-

 

Selon l'avocat, "il limite tout de même son intervention en la justifiant", car, contrairement à ce qu'a dit le policier à l'audience ce jeudi matin, "à aucun moment, ni Hedi ni son camarade, n'ont eu un comportement qui justifiait ce déchaînement de violences"

Bsr chewing, 

 

Désolé, mais d'après ce que j'ai pu entendre, Hedi représentait bien une menace, puisque selon le flic, il avait une capuche sur la tête, on avait le délit de faciès, bin maintenant on va avoir le délit d'habillement, selon que vous portiez une capuche, vous êtes susceptible de prendre une balle caoutchouc de lbd. 

Dans ses conditions et à partir d'une certaine heure, et dans une situation d'emeutes, plutôt que d'enfiler la capuche de son sweat, mieux vaut porter un casque. Sauf qu'avec un casque, le flic va se dire, s'il se protège, il faut lui tirer dessus. 

Maintenant si j'étais juge, ce flic, je lui met un minimum de 10 ans ferme  et ses collègues qui l'ont accompagné dans son entreprise, je leur mettrais du ferme aussi. 

 

a+

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
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Le 02/08/2023 à 23:47, Lionel59 a dit :

Bsr Abu nuwas,

Vous pouvez bien ironiser si ça vous chante, toutes les lacunes que vous mettez en évidence ne sont pas dues aux policiers, vous ne vous questionnez pas sur les raisons pour lesquelles il y a moins de candidats et en particulier de bon candidats, les raisons qui font que les formations nécessaires ne sont pas effectuées, il y a peut être aussi une question de moyens financiers comme dans la justice ou l’éducation nationale, cette dernière pouvant expliquer ce manque de bons candidats y compris pour elle.

Vous continuez à confondre «de» et «dans la». Un poste de police est un lieu, un poste dans la police est un travail, une fonction.

J’avais mal compris cette phrase «Je ne tire aucune généralité quand au fait, à 90% des cas, ils ont la même source, la police», vous n’aviez pas précisé ce que recouvrez ces 90% des cas, c’est maintenant fait.

Demandez vous pourquoi ils font ça, des moutons mal instruits et mal éduqués sont plus facile à mener. La finance mondialisée détruira le politique, c’est commencé depuis cinquante ans en France.

 

 

Bsr Lionel59, 

 

Bin oui, j'aime bien l'ironie, surtout quand il s'agit de rigoler de soi, et j'en rigole d'autant plus, que ce binôme entre d'une part les flics, et d'autre part celui qui tient le 1er poste, darmanin, me fait penser à cette bande dessinée de mon enfance. Les pieds nickelés. 

Pour le reste des bon candidats, il y en a, mais après et durant leur cursus universitaire, après avoir fait un stage dans la police, ils renoncent, pas de servir, puisque ils vont au final servir d'autres organes de sécurité. Vous avez d'un côté une police qui est à des années lumières de renvoyer une image exemplaire, vis à vis de l'usagers, et de l'autre, ou en interne, le stagiaire et étudiant en droit, ne perçoit pas cette image. Comment voulez vous attirer les talents ?. Darmanin à injecté plusieurs milliards, plus de moyen, salaire revalorisé, et rien n'y fait, ça recrute à tour de bras. 

Me demander pourquoi, ils font ça ?, c'est quoi ? Ça ? 

En revanche ce que l'on sait, est que le secteur public et le secteur prive cultive leur propre version de la vérité, au profit bien évidemment du privé. C'est p' être a ça qu'on arrivera dans quelques décennies. 

 

a+

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Membre, 62ans Posté(e)
Lionel59 Membre 3 973 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr Lionel59, 

 

Bin oui, j'aime bien l'ironie, surtout quand il s'agit de rigoler de soi, et j'en rigole d'autant plus, que ce binôme entre d'une part les flics, et d'autre part celui qui tient le 1er poste, darmanin, me fait penser à cette bande dessinée de mon enfance. Les pieds nickelés. 

Pour le reste des bon candidats, il y en a, mais après et durant leur cursus universitaire, après avoir fait un stage dans la police, ils renoncent, pas de servir, puisque ils vont au final servir d'autres organes de sécurité. Vous avez d'un côté une police qui est à des années lumières de renvoyer une image exemplaire, vis à vis de l'usagers, et de l'autre, ou en interne, le stagiaire et étudiant en droit, ne perçoit pas cette image. Comment voulez vous attirer les talents ?. Darmanin à injecté plusieurs milliards, plus de moyen, salaire revalorisé, et rien n'y fait, ça recrute à tour de bras. 

Me demander pourquoi, ils font ça ?, c'est quoi ? Ça ? 

En revanche ce que l'on sait, est que le secteur public et le secteur prive cultive leur propre version de la vérité, au profit bien évidemment du privé. C'est p' être a ça qu'on arrivera dans quelques décennies. 

 

a+

Bsr Abu nuwas,

Le cursus universitaire n’est nécessaire que pour les officiers sinon le recrutement se fait au niveau Bac.

«Ça» correspond à la baisse du niveau des élèves. https://www.20minutes.fr/societe/4015954-20221222-pap-ndiaye-niveau-eleves-revele-lacunes-preoccupantes-inquiete-ministre-tribune

Ce n'est pas que public et privé cultive leur propre version de la vérité, l'égalitarisme détruit légalité des chances ainsi que le mérite et ce n'est pas le privé qui corrigera ce défaut, il suit les mêmes programmes!

 

Modifié par Lionel59
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Membre, 69ans Posté(e)
petirobert Membre 6 975 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)

il faudrait se poser la question , pourquoi voit on ces émeutes uniquement chez nous , on entend pas  parler de ce  fait de société dans d autres pays européens, c est quoi le problème en France. un peu en belgique , mais a des proportions moindre,  sinon ailleurs on entend pas parler d émeutes .  

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Membre, Posté(e)
qkv Membre 2 486 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, petirobert a dit :

il faudrait se poser la question , pourquoi voit on ces émeutes uniquement chez nous , on entend pas  parler de ce  fait de société dans d autres pays européens, c est quoi le problème en France. un peu en belgique , mais a des proportions moindre,  sinon ailleurs on entend pas parler d émeutes .  

On confond RAPINE et émeutes .

à l’instant, qkv a dit :

On confond RAPINE et émeutes .

Au temps jadis , on attaquait les caravanes ; maintenant , on pille les centres villes .

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Membre, 69ans Posté(e)
petirobert Membre 6 975 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, qkv a dit :

On confond RAPINE et émeutes .

Au temps jadis , on attaquait les caravanes ; maintenant , on pille les centres villes .

oui et lorsqu on dit que c est l état qui a su mettre fin à ces vols, d autres nous disent que se sont les trafiquants de drogue qui ont sonné la  fin de la récréation, pour continuer leurs trafics ,  qui croire ? on voudrait bien savoir la vérité.

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Membre, 85ans Posté(e)
L'amère vieille Membre 816 messages
Mentor‚ 85ans‚
Posté(e)
Le 29/07/2023 à 16:17, Abu nuwas a dit :

Et pourquoi donc le juge les ont fait relâcher, parce que ses personnes avaient été arrêté par la police sur le simple fait qu'à la vue d'un véhicule de police ses dernières avait changé de trottoir, voir, pressé le pas. Et pour un juge, on arrête pas une personne parce qu'elle change de trottoir, ou qu'elle presse le pas. 

Dans ma déjà longue vie, j'ai croisé bien souvent des véhicules de police, des flics...sans éprouver le besoin de changer de trottoir ou de marcher plus vite ....

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Membre, 85ans Posté(e)
L'amère vieille Membre 816 messages
Mentor‚ 85ans‚
Posté(e)
Le 04/08/2023 à 08:55, lafeeclochette a dit :

Comme je le dis toujours, rien ne sert de mentir, tout fini par se découvrir.

 Dans le quartier de la Demi-Lune à Caen, un enfant de 12 ans est très violemment agressé par un homme de 32 ans, qui lui a asséné plusieurs coups au niveau de la tête avec un marteau.
Une fracture du crâne, hospitalisé, son pronostic vital n'a pas été engagé, mais sa blessure a fait l'objet d'une ITT de 15 jours.
Interpellé par la police à son domicile, l'agresseur présumé a été placé en garde à vue.
Le psychiatre qui l'a examiné l'a estimé pénalement responsable.

À la suite de sa présentation à un juge d'instruction le 21 juillet, il a finalement été remis en liberté sous contrôle judiciaire.

Cela dit, il faudra quand même qu'on nous explique pourquoi.

Bonjour La Fée

Comment peut-on supporter qu'un enfant agressé à coups de marteau avec fracture du crâne ne soit pas considéré comme victime ? car à partir du moment où son agresseur reste en liberté, c'est bien qu'on en a rien à foutre !!! 

Dans ce "parallèle" justice/police, notre justice est largement coupable de laxisme aggravé qui a une répercussion très négative sur les agissement de certains policiers qui finissent par péter les plombs ...

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 10/08/2023 à 22:08, Lionel59 a dit :

Bsr Abu nuwas,

Le cursus universitaire n’est nécessaire que pour les officiers sinon le recrutement se fait au niveau Bac.

«Ça» correspond à la baisse du niveau des élèves. https://www.20minutes.fr/societe/4015954-20221222-pap-ndiaye-niveau-eleves-revele-lacunes-preoccupantes-inquiete-ministre-tribune

Ce n'est pas que public et privé cultive leur propre version de la vérité, l'égalitarisme détruit légalité des chances ainsi que le mérite et ce n'est pas le privé qui corrigera ce défaut, il suit les mêmes programmes!

 

Bjr Lionel59, 

Un point ou je vous rejoins, le cursus universitaire n'est nécessaire que pour les officiers, néanmoins si le cursus est le droit dans le but de servir, la porte d'entrée est la même, elle commencera par la demande d'un stage au sein de la police et durant leur cursus, une démarche qu'en règle générale est faite par un universitaire, et très peu par un bachelier. Comprenez alors qu'un universitaire en droit et ayant fait le choix de servir, à travers son stage au sein de la police, il fait ses premiers pas, et si des les 1er pas, il ne ressent pas l'image exemplaire de la police qui lui a été vendu. Il s'abstient. J'ai connu plusieurs étudiant en droit qui après un stage au sein de la police national, se sont dirigés vers la gendarmerie. 

 

Ça, correspond à la baisse du niveau De éleves, et voilà ! La faute aux élèves ! 

Avec un 7/20 minimum pour être admis comme flic, mais qui a donc baissé le niveau pour arriver aussi bas., les élèves ou les profs ? 

Parler de bacheliers à t-il un sens aujourd'hui, je reste persuadé que le certificat d'étude de ma jeunesse, vaut amplement un bac d'aujourd'hui. 

Quand ma petite a fait son dernier stage en douane, après 6 ans de droits, l'inspecteur régional lui demande quel post elle  vise au sein des Douanes, elle, j'envisage de passer le concours d'inspecteur. Lui, non pas d'accord, un inspecteur dirige des services, ton parcours est exemplaire et excellent, mais tu dois d'abord apprendre à connaître ses différents services. Elle a compris et à donc passé le concours de contrôleur, 4 ans plus tard, ses supérieurs, moi et mon épouse, nous, nous tuont à lui demander de passer le concours d'inspecteur, elle ne veut pas car un inspecteur dirige des services, et m'a petite aime trop le terrain et le contact avec l'usager. 

C'était juste pour expliquer quand bien même ont est bien doté en droit, il faut toujours entrer par la petite porte.. 

 

Lors de son stage en gendarmerie, le discours était différent, les officiers la poussait à taper très haut pour son concours. 

 

a+

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 11/08/2023 à 11:56, L'amère vieille a dit :

Dans ma déjà longue vie, j'ai croisé bien souvent des véhicules de police, des flics...sans éprouver le besoin de changer de trottoir ou de marcher plus vite ....

Bjr l'amère vieille,, 

 

Une longue vie qui vous a bien usée, au point d'oublier que dans votre jeunesse vous étiez sans papier. 

Hier on avait le délit de faciès, et récemment est venu s'y rajouter le deli d'habillement, après demain se sera le délit piétonnier, t'a changé de trottoir, j'te tir une balle de LBD. 

 

a+

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Membre, 62ans Posté(e)
Lionel59 Membre 3 973 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr Lionel59, 

Ça, correspond à la baisse du niveau De éleves, et voilà ! La faute aux élèves ! 

Avec un 7/20 minimum pour être admis comme flic, mais qui a donc baissé le niveau pour arriver aussi bas., les élèves ou les profs ? 

Parler de bacheliers à t-il un sens aujourd'hui, je reste persuadé que le certificat d'étude de ma jeunesse, vaut amplement un bac d'aujourd'hui. 

a+

J'avais mis des guillemets à «Ça», j' indiquais donc à quoi correspondait ce terme. Cela n'implique pas forcément une faute des élèves ni même des profs, les réformes successives des programmes scolaires doivent avoir joué un rôle important dans cette baisse du niveau et les redoublements de classe ont un coût https://soutien-scolaire.ooreka.fr/astuce/voir/645215/redoublement-scolaire il me parait évident que ne pas assumer ce coût tout de suite se paiera beaucoup plus cher plus tard.

 

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