Les Français de souche récente

il y a une heure, hanss a dit :

En Algérie il y a eu la décennie noire pas au Maroc. Le tourisme est une des principale source de revenu au Maroc, l’état met le paquet. L’Algérie s’en contrefous du tourisme. Les MRE bénéficient de l’opération Marhaba ( bienvenue) pour faciliter l’accès aux bateaux/ paperasse/ médecins.. 

il y une vingtaine d'années on a passé des vacances galères, au bled tunisien... Mais en même temps, il y a des beaux souvenirs, surtout notre fille qui a vécu cette galère, comme un jeu, elle était petite. C'était la première fois qu'on ne passait pas nos vacances en France, en Vendée, plus précisément, mais on avait pas plus de fric. Et c'est une copine d'origine franco tunisienne qui nous avait trouvé un appart.... A Tunis ! Près de la mer ! lol... Pas de meubles, dans un quartier bien craignos. Je pourrais écrire un bouquin, parce que là, ce n'est que la première nuit... Après on a vu le bled. Heureusement que notre copine avait de la famille ! sinon on était mal barré avec nos billets programmés... J'en garde un souvenir mitigé, mais plein de moments complètement dingues. Le coq qui sonnait toutes les heures la nuit, devant l'endroit où on habitait après et la casserole de flotte que je lui ai balancé dessus, à 3 h du mat et qui a fait qu'après, pendant 2 jours on a eu la paix... Après il faisait pitié, il avait le cocorico éraillé.

La plage magnifique, pleine de ruines et à peu près innacessible où nous emmenait l'oncle de notre copine. Le jour où en prime, on a eu l'instituteur du village bourré et amoureux des poètes français, pendant 3 h de voyage cahotant, aller et retour.

Le jour où à la plage du village, où on prenait une voiture ou camionnette commune pour y aller, on s'est retrouver à traverser à pieds, les pins ou je ne sais pas quoi, qui étaient en feu, et c'était le seul chemin pour arriver aux voitures et camionnettes qui transportaient...

et plein d'autres choses encore !

la camionnette commune de la mort qu'on a pris pour retourner sur Tunis. On ne voyait pas grand chose, mais le peu qu'on voyait au niveau conduite, c'était flippant. Tout le monde serrait les fesses. En plus il y avait la mamie qui devait pas trop se laver qui est montée...

Après ça te rappelle aussi des moments de partages improbables avec des personnes que tu ne reverras jamais et que tu n'aurais pas cru connaître

il y a 13 minutes, guernica a dit :

Cette expression français de souche récente me fait bien marrer...Déjà de souche... Lol

mais de souche récente ! c'est le top.

Même avec un père de souche récente élevé chez les jésuites, ça me plaît bien d'être dans le seul pays laïc... (A part la Turquie, mais bon avec Erdogan, ça régresse). Mon père a été athée avec jubilation... Jusqu'à l'arrivée d'une de ses soeurs avec sa famille, à cause de la guerre au Liban. Du coup, après j'ai eu droit au cathé, première communion et communion solennelle... Ca a fait plaisir à ma mère, françoise de souche, qui s'était convertie au christianisme à 18 ans pour emmerder ses parents athées

et mon père qui connaissait 4 langues, ne m'a appris que l'anglais, ni l'arabe, ni l'arménien. Il était français de coeur

Bsr guernica, 

La souche me fait penser à l'arbre qui a été abattu, n'en reste que la souche. 

La France est le seul pays à être ouvertement laïc. Et vous avez raison de rappeler que la Turquie l'était. Mais plus maintenant et depuis un moment 

Mon épouse est née au bled et sa maternelle elle l'a fait chez les sœurs. 

Par ailleurs, moi et mon épouse n'avons ni enseigné ou parlé arabe à nos enfants. Hormis mon épouse et uniquement sous le coup de la colère, obliger de réprimander voir d'insulter les enfants en arabe, ça lui permettait de se vider. Et la les enfants, ils se disaient, Apparament, mamam est en colère, elle ne parle plus le français. 

Néanmoins mes enfants connaissent l'arabe, par le fait qu'il l'ont appris a travers leur présence régulière au pays. 

a+

il y a 1 minute, Abu nuwas a dit :

Bsr guernica, 

 

La souche me fait penser à l'arbre qui a été abattu, n'en reste que la souche. 

La France est le seul pays à être ouvertement laïc. Et vous avez raison de rappeler que la Turquie l'était. Mais plus maintenant et depuis un moment 

Mon épouse est née au bled et sa maternelle elle l'a fait chez les sœurs. 

Par ailleurs, moi et mon épouse n'avons ni enseigné ou parlé arabe à nos enfants. Hormis mon épouse et uniquement sous le coup de la colère, obliger de réprimander voir d'insulter les enfants en arabe, ça lui permettait de se vider. Et la les enfants, ils se disaient, Apparament, mamam est en colère, elle ne parle plus le français. 

Néanmoins mes enfants connaissent l'arabe, par le fait qu'il l'ont appris a travers leur présence régulière au pays. 

 

a+

pas de retour au pays pour mon père. Il était interdit de séjour en Turquie. Mais rien n'interdisait à sa famille de venir le voir en France, surtout après la guerre au Liban. Ils sont carrément restés sur place...

Comme quoi ce pays a du bon. On y trouve un refuge, quand on en accepte les règles.

il y a 43 minutes, Golmore a dit :

Vous confondez la délinquance/le trafic de drogue avec les musulmans. Non seulement c'est des raccourcis grossiers mais cela n'a strictement rien à voir. Ce n'est pas parce qu'on est délinquant ou dans le trafic de drogue qu'on est forcément musulman ou que la religion musulmane encourage à cela. C'est vraiment plus que méconnaître la religion musulmane et la population croyante, ne pas être du tout en contact avec la réalité de terrain. Selon les stats, ce genre de propos sont souvent relayées par des personnes qui ne vivent même pas en quartier et ne savent même pas ce que c'est, la plupart sont dans des villages. Alors on me dira, la délinquance touche davantage les personnes immigrées ou issues de l'immigration mais ce n'est pas le cas de tous et aussi parce que y'a tout un contexte derrière. La discrimination à l'embauche et j'en passe n'aident pas à trouver du travail, à avoir une situation stable rien qu'au niveau économique etc. Pour avoir bossé dans le passé dans le recrutement en intérim dans le milieu du BTP, j'avais pour consigne de ne pas prendre des personnes maghrébines c'est pour dire. Les études en psychologie (notamment sociale et interculturelle) et sociologie prouvent depuis de nombreuses années que les difficultés d'intégration ne sont pas dues à une non-volonté de leur part ou une quelconque volonté de conquête de la France. Oui parce que y'a des gens qui se cassent les fesses à étudier, faire des expériences, qui essayent de comprendre etc. Allez sur des sites scientifiques comme Pubmed, Scopus, Medline etc. Vu que certains aiment bien les études/les chiffres et les interprètent comme ça les arrange. Ce n'est déjà pas être dans un esprit scientifique voire honnête intellectuellement parlant.

 

Je comprends que la délinquance, le trafic de drogue puisse vous faire peur. Maintenant les musulmans... y'en a dans la Police, chez les travailleurs sociaux, dans les hôpitaux, dans la politique etc... soit partout. Et c'est souvent aussi des femmes de ménages, ceux qui prennent soin de vos grands-parents/parents dans les EHPAD, ceux qui font des travaux pénibles que les français ne veulent généralement pas faire. Dans tous les cas, je n'ai vu aucun Imam qui a appelé à la révolte bien au contraire. A moins de trouver un Iman radical qui prône tout sauf l'Islam mais c'est être malhonnête moi aussi je peux trouver des prêtres radicaux dans le Christianisme qui ne prône pas ce que la majorité est enseigné et pensé. Je ne sais pas qui vous fréquentez (si tenté est que vous fréquentez des personnes musulmanes et à mon avis non vu les propos) mais je vous suggère d'améliorer vos fréquentations parce qu'elles ne doivent pas être de bonne augure, si ce n'est vos "sources" (si on peut appeler ça des sources) qui ont l'air vachement orientées. Bon nombre d'Imams comme Rachid Eljay et de personnes musulmanes ont condamnés les actes etc. Cela voudrait dire que les 1,3 milliards de musulmans de France sont tous des délinquants, de mauvaises personnes ? Voyons, vous ne trouvez pas que y'a un problème dans la réflexion là ? Honnêtement, je me pose la question où est la logique (si ce n'est autre chose) quand je lis certains commentaires... 

 

Ce qui peut choquer dans la religion musulmane mais qui est aussi le cas dans la religion juive c'est surtout que la transmission religieuse est beaucoup plus importante chez eux. Bah oui, contrairement à nous, ils n'ont pas connu la séparation de l'église et de l'état donc la religion prend une place assez prépondérante. Mais cela ne veut pas dire qu'ils ne respectent pas la France et ses lois. Si on réfléchi un minimum, cela voudrait dire que les 5 à 6 millions de musulmans en France sont tous des tueurs, des délinquants. Mais c'est ridicule en plus de la malhonnêteté intellectuelle, voire du complotisme. Oui y'a des gens qui ne respectent pas les lois mais y'a pas besoin d'être musulman pour ça. Le nombre de français bien blancs hein x). Et puis les migrations sont mine de rien assez récentes donc leur vision de la religion ne peut qu'être différente de la nôtre puisqu'on l'avait y'a pas si longtemps. M'enfin ça n'empêche pas que certains français prônent la culture judéo-chrétienne (ça les arrangent visiblement) en occultant les parties de l'Histoire (biais de confirmation - en somme ne retenir que les informations qui nous arrangent en occultant les autres). Vous croyez que quand les catholiques sont arrivés chez les celtes c'est en toquant à la porte poliment avec un prospectus pour parler de Jésus ? Vous ne croyez pas que cette religion aussi a du sang sur les mains ? Bah oui clairement, ils ont semé la zizanie pour être polie, ont profité que les celtes n'étaient pas un peuple uni pour conquérir le pays. En sommes : tu crois sinon tu meurs. Et on utilise de nombreux mots celtes dans notre quotidien comme boue par exemple voire encore des fêtes comme Samhain (aux UE c'est Halloween mais ça vient originairement de l'Europe et de l'Irlande). Vous croyez que Noël ça vient d'où ? C'est le solstice d'hiver chez les païens (Yule). Cela a été pompé sur les populations vivant déjà sur le territoire pour les soumettre à la croyance que y'a un seul et unique Dieu sur Terre. Vous croyez que les religions monothéistes découlent de quoi ? Bah des religions polythéistes et ces premières se sont adaptées directement comme insidieusement aux populations qui vivaient en Europe et qui n'avaient pas DU TOUT les mêmes croyances/religions. De par les villes gallo-romaines et autres découvertes remontant bien avant l'arrivée du catholicisme, nous ne sommes pas dans un pays judéo-chrétien. Cela n'a aucun sens de ne sélectionner qu'un truc qui nous arrange plutôt que de prendre en compte les choses dans leur ensemble.

 

De par de nombreux faits historiques et son Histoire (d'ailleurs, les archéologues et historiens sont tous unanimes là-dessus), la France n'est pas un pays judéo-chrétien (ce serait de la malhonnêteté intellectuelle). Si l'on se réfère aux nombreuses migrations qui datent du néolithique partant du Croissant Fertile... y'a toujours eu un brassement des cultures et ce, peu importe les continents, les pays. Nous sommes tous les mêmes seulement avec des cultures différentes et parfois les cultures sont tellement peu ressemblantes à celle du pays accueillant que l'intégration est difficile d'un côté comme de l'autre. C'est pas la faute 100% aux autres. Et puis même, français de souche ça n'a même aucun sens historiquement parlant. Après si les gens ne sont pas sur le terrain, prennent les infos qui les arrangent et interprètent comme ils veulent des études qu'ils ne maîtrisent même pas... bon. Je ne peux rien faire pour eux. Visiblement ils ont raison et maîtrisent le sujet. 

 

La problématique des quartiers est complexe et ne se résume pas à la faute aux délinquants, aux arabes, aux maghrébins et aux musulmans. Y'a même des gens qui ne sont pas capables de faire la différence de tout ça que c'en est inquiétant. Allez travailler dans le social et vous verrez la réalité de terrain, les coulisses de la société que ne nous montrent pas les médias surtout ceux qu'on préfère consulter parce qu'ils nous arrangent mais qui sont bien loin du terrain. L'ignorance, écouter ce qui nous arrange et la haine n'apportent qu'aveuglement et violence. Vous faites comme vous voulez (et à mon avis, beaucoup ne le feront pas), je vous invite à rencontrer ces gens, de parler avec eux et vous vous verrez que vous vous trompez complètement à leur sujet. Voici quelques vidéos très pertinentes qui viennent contredire tous les propos bien affirmés. C'est un Imam reconnu soit-dit-en-passant, ne venant pas d'une mosquée orientée salafiste.

 

- Salafisme : Le salafisme (arabe : السلفية) est un mouvement religieux de l'islam sunnite, revendiquant un retour aux pratiques en vigueur dans la communauté musulmane à l'époque du prophète Mahomet et de ses premiers disciples — connus comme les « pieux ancêtres  » (al-Salaf al-Ṣāliḥ ) — et la « rééducation morale » de la communauté musulmane. Il est étroitement lié au mouvement wahhabite. Les salafistes ont une lecture littérale des textes de l'islam, le Coran et les ahadith de la Sunna. Ils ne s'attachent pas au suivi d'un madhhab de la jurisprudence islamique (fiqh) et rejettent ainsi les innovations religieuses (bidʻah) blâmables. Historiquement, un autre mouvement d'inspiration libérale, né vers la fin du xixe siècle en Égypte, a été désigné sous le nom de « salafisme ». Par la suite, un autre mouvement se réclamant essentiellement dans l'héritage idéologique de Ibn Taymiyya (xiiie siècle) est apparu dans ce même pays en 1926 puis, sous l'impulsion de Rachid Rida, a convergé avec le wahhabisme, auquel il est souvent apparenté. On distingue trois principales mouvances dans le salafisme contemporain : une qualifiée de « quiétiste », refusant de s'impliquer dans la vie civique ou politique et se consacrant à l'éducation des musulmans à la doctrine salafiste, une « politique » et une « djihadiste », qui prône l'action armée et utilise le salafisme comme une base idéologique pour justifier le terrorisme. Cependant, tous les salafistes se réclament à la fois d'Ibn Taymiyya et Mohammed Ben Abdelwahhab et suivent la doctrine d'Al-wala' wal-bara'.

 

Quand on s'intéresse un minimum à la culture de l'autre en mettant des certitudes de côté, on comprend beaucoup plus de choses.

 

 

 

Propagande ?

il y a 17 minutes, Alaindoullins a dit :

Propagande ?

 Bin oui ; la ,tu as un petit Tariq qui s' essaye sur Forum FR . Un aspartame d'intégriste ; les plus nocifs .

il y a 1 minute, qkv a dit :

 Bin oui ; la ,tu as un petit Tariq qui s' essaye sur Forum FR . Un aspartame d'intégriste ; les plus nocifs .

surtout qu'ils donnent le cancer... Les aspartam d'intégristes, en distillant leur venin, petit à petit

Il y a 3 heures, MadeleinedeProut a dit :

Boumediene avait dit autre chose, il avait évoqué une forme de victoire française ou européenne je ne me rappelle plus grâce au ventre des femmes, c'est à dire d'une forte natalité. Erdogan est sur ses traces puisqu'il demande aux familles et plus précisément aux femmes turques vivant en France de faire 5 enfants plutôt que trois, afin d'être l'avenir de l'Europe.

C'est ça ^^

Il y a 4 heures, MadeleinedeProut a dit :

Boumediene avait dit autre chose, il avait évoqué une forme de victoire française ou européenne je ne me rappelle plus grâce au ventre des femmes, c'est à dire d'une forte natalité. Erdogan est sur ses traces puisqu'il demande aux familles et plus précisément aux femmes turques vivant en France de faire 5 enfants plutôt que trois, afin d'être l'avenir de l'Europe.

La victoire n'était certainement pas française ou européenne dans ses propos...

https://www.africatopsuccess.com/le-ventre-de-nos-femmes-nous-donnera-la-victoire/

Le 11/07/2023 à 12:52, paulau a dit :

Les récentes émeutes ont relancé le débat : existe-t-il ou non un lien entre l' immigration et ces événements ?
Beaucoup répondent non, comme le ministre de l' intérieur indiquant que s' il y a des Mohammed parmi les émeutiers il y a aussi des Kévin ou pourquoi pas des Michel.
Cela est exact. Mais il y a pourtant un mensonge par omission. Le ministre de l' intérieur ne nous donne pas la proportion des Mohammed par rapport aux Michel. Il suffit cependant de regarder les vidéos pour constater le mensonge : la majorité des émeutiers sont de toute évidence issus de l' immigration. Une majorité sont Français de la troisième voire quatrième génération ce qui prouve que l' intégration ne marche pas.
Cependant la majorité des Français issus de l' immigration ainsi que la majorité des étrangers en situation régulière élèvent correctement leurs enfants, sans les dresser à régler son compte au pays d' accueil.
En attendant de trouver le moyen d' intégrer les voyous, par la sanction et la formation à des métiers, il est urgent de stopper l' immigration illégale, facteur de déstabilisation de la France et donc des Français de souche, récente ou non.
 

le seul lien que je vois est un lien de domiciliation. plus on entasse des gens dans des lieux où la vie sociale a été exclue, plus le violence est omniprésente. et cela concerne autant les "français dits de souche que les français d'immigrés"... la seule différence est que, en général, dès que les français "de souche" le peuvent, ils quittent ces quartiers, ce qui finalement, laisse à l'administration la possibilité d'installer encore un peu plus d'immigrés ou de migrants dans des zones totalement désociabilisées. on aggrave le problème encore une fois.  

Il y a 10 heures, Lionel59 a dit :

La victoire n'était certainement pas française ou européenne dans ses propos...

https://www.africatopsuccess.com/le-ventre-de-nos-femmes-nous-donnera-la-victoire/

Le nord de l'Algérie c'est tout de même d'abord la France et le monde occidental. Ses propos me semblent plutôt clairs.

il y a 25 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Le nord de l'Algérie c'est tout de même d'abord la France et le monde occidental. Ses propos me semblent plutôt clairs.

Une victoire en France n'est pas une victoire française si les vainqueurs ne sont pas français.

il y a une heure, Lionel59 a dit :

Une victoire en France n'est pas une victoire française si les vainqueurs ne sont pas français.

Je ne comprends pas. Si vous pouviez éclairer ma lanterne.

C

il y a 2 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Je ne comprends pas. Si vous pouviez éclairer ma lanterne.

Qui est le "nous" dans le propos de Boumédienne? 

«Un jour, des millions d’hommes quitteront l’hémisphère sud pour aller dans l’hémisphère nord. Et ils n’iront pas là-bas en tant qu’amis. Parce qu’ils iront là-bas pour le conquérir. Et ils le conquerront avec leurs fils. Le ventre de nos femmes nous donnera la victoire.»

il y a une heure, MadeleinedeProut a dit :

Je ne comprends pas. Si vous pouviez éclairer ma lanterne.

C

Parti trop tôt... je reprends

Ce que préconisait Boumédiene  c'était de se servir du ventre des femmes afin de multiplier le nombre de naissances d'enfants d'origine algérienne. Conquérir en envahissant, en venant vivre sur le sol français.

Mais....ces enfants d'origine algérienne vivant en France ne l'oublions pas bénéficient de la double nationalité, dont la nationalité française.

il y a 6 minutes, Lionel59 a dit :

Qui est le "nous" dans le propos de Boumédienne? 

«Un jour, des millions d’hommes quitteront l’hémisphère sud pour aller dans l’hémisphère nord. Et ils n’iront pas là-bas en tant qu’amis. Parce qu’ils iront là-bas pour le conquérir. Et ils le conquerront avec leurs fils. Le ventre de nos femmes nous donnera la victoire.»

Boumédienne aurait du apprendre à se taire... quand on se veut un homme politique digne de ce nom, on évite de dire et même de penser à une connerie pareille. 

il y a 4 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Parti trop tôt... je reprends

Ce que préconisait Boumédiene  c'était de se servir du ventre des femmes afin de multiplier le nombre de naissances d'enfants d'origine algérienne. Conquérir en envahissant, en venant vivre sur le sol français.

Mais....ces enfants d'origine algérienne vivant en France ne l'oublions pas bénéficient de la double nationalité, dont la nationalité française

Pour la nationalité, ce n'est vrai que pour l'administration, il peut manquer le sentiment d'appartenance. On ne conquiert pas ni n'envahit le pays dont on a la nationalité. 

il y a 10 minutes, Lionel59 a dit :

Qui est le "nous" dans le propos de Boumédienne? 

«Un jour, des millions d’hommes quitteront l’hémisphère sud pour aller dans l’hémisphère nord. Et ils n’iront pas là-bas en tant qu’amis. Parce qu’ils iront là-bas pour le conquérir. Et ils le conquerront avec leurs fils. Le ventre de nos femmes nous donnera la victoire.»

Il est vrai que si ces propos ont été tenus, ça devait faire réfléchir les défenseurs des 'valeurs européennes' dont les migrants légaux ou clandestins profitent au maximum ...

il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

Boumédienne aurait du apprendre à se taire... quand on se veut un homme politique digne de ce nom, on évite de dire et même de penser à une connerie pareille. 

Souhaitons que ce soit vraiment un propos qui ne se réalisera jamais et qu'ils n'importeront pas la discorde sociale voire guerre civile chez nous (je pense au vivre côte à côte puis face à face de Gérard Collomb, l'un des rares bons ministres de Macron, c'est justement parce qu'il était bon qu'il a voulu quitter cette bande de branquignoles qui nous gouvernent)

il y a une heure, Lionel59 a dit :

Pour la nationalité, ce n'est vrai que pour l'administration, il peut manquer le sentiment d'appartenance. On ne conquiert pas ni n'envahit le pays dont on a la nationalité. 

Mais Boumedienne le précise, ce n'est pas doté d'un esprit d'amis qu'il souhaite que le peuple algérien à travers le ventre des femmes envahisse le nord. Et c'est justement parce que le sentiment d'appartenance n'y est pas que le terme d'envahissement convient.

Ce n'est pas une guerre à travers les armes, mais à travers le taux de fécondité.Ce qui importe c'est la finalité.

à l’instant, MadeleinedeProut a dit :

Mais Boumedienne le précise, ce n'est pas doté d'un esprit d'amis qu'il souhaite que le peuple algérien à travers le ventre des femmes envahisse le nord. Et c'est justement parce que le sentiment d'appartenance n'y est pas que le terme d'envahissement convient.

Ce n'est pas une guerre à travers les armes, mais à travers le taux de fécondité.Ce qui importe c'est la finalité.

Il est vrai que l'importance d'une population d'origine étrangère, c'est à dire le pourcentage par rapport à la population d'accueil est capital pour expliquer qu'une population puisse être submergée pacifiquement pour disparaître ensuite progressivement.

il y a 2 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Mais Boumedienne le précise, ce n'est pas doté d'un esprit d'amis qu'il souhaite que le peuple algérien à travers le ventre des femmes envahisse le nord. Et c'est justement parce que le sentiment d'appartenance n'y est pas que le terme d'envahissement convient.

Ce n'est pas une guerre à travers les armes, mais à travers le taux de fécondité.Ce qui importe c'est la finalité.

Je suis tout à fait d'accord avec vous, mes propos ne visaient qu' à reprendre les qualificatifs du mot "victoire" ("il avait évoqué une forme de victoire française ou européenne") il aurait été préférable d'écrire "une victoire en France ou en Europe", ça n'a pas du tout la même signification.