Homo Sapiens ne serait pas d'une seule lignée...

le 9 juillet 2023

Apparemment, les races pures n'existent pas ! Même Homo Sapiens a été le fruit de mélanges !!!

https://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/anthropologie/homo-sapiens-n-est-pas-issu-d-une-seule-et-meme-population-africaine_172250?at_medium=email&at_emailtype=retention&at_campaign=SEA_NL_Recap&at_creation=Recap_SEA&at_send_date=20230709&at_link=&at_recipient_id=&at_recipient_list=Recap_Actito_Targeting&_ope=eyJndWlkIjoiNzY0ZWYwN2IzNDQ4ZGY4OTk4MTFmMmFjMzc2MjQyMjYifQ%3D%3D

le 9 juillet 2023

Il y a 1 heure, Pratika a dit :

Apparemment, les races pures n'existent pas ! Même Homo Sapiens a été le fruit de mélanges !!!

https://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/anthropologie/homo-sapiens-n-est-pas-issu-d-une-seule-et-meme-population-africaine_172250?at_medium=email&at_emailtype=retention&at_campaign=SEA_NL_Recap&at_creation=Recap_SEA&at_send_date=20230709&at_link=&at_recipient_id=&at_recipient_list=Recap_Actito_Targeting&_ope=eyJndWlkIjoiNzY0ZWYwN2IzNDQ4ZGY4OTk4MTFmMmFjMzc2MjQyMjYifQ%3D%3D

je suis étonné que cela étonne !

L'expression "race pure" est génétiquement une hérésie !

Alors il n'y a que les ignares en biologie ou les obsédés du pedigree pour chiens ou chevaux pour s'en étonner !

le 9 juillet 2023

Il y a 1 heure, Pratika a dit :

Apparemment, les races pures n'existent pas ! Même Homo Sapiens a été le fruit de mélanges !!!

https://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/anthropologie/homo-sapiens-n-est-pas-issu-d-une-seule-et-meme-population-africaine_172250?at_medium=email&at_emailtype=retention&at_campaign=SEA_NL_Recap&at_creation=Recap_SEA&at_send_date=20230709&at_link=&at_recipient_id=&at_recipient_list=Recap_Actito_Targeting&_ope=eyJndWlkIjoiNzY0ZWYwN2IzNDQ4ZGY4OTk4MTFmMmFjMzc2MjQyMjYifQ%3D%3D

:pap: Qu' y a-t-il de surprenant à cela ...

La presque totalité du vivant est issue de mélanges . Et à partir de là se créent de nouvelles races .

le 9 juillet 2023

il y a 3 minutes, Maurice Clampin a dit :

Qu' y a-t-il de surprenant à cela ...

La presque totalité du vivant est issue de mélanges . Et à partir de là se créent de nouvelles races .

Attention à l'usage du mot "race" c'est totalement banni pour les humains. :titenath: Emploie des synonymes : faciès, aspect, morphologie, région du monde... Bref tu as carte blanche pour en trouver !

le 9 juillet 2023

il y a 3 minutes, Répy a dit :

Attention à l'usage du mot "race" c'est totalement banni pour les humains. Emploie des synonymes : faciès, aspect, morphologie, région du monde... Bref tu as carte blanche pour en trouver !

:pap: En France surtout .

Parce que le français a peur des mots et en créé d' autres pour remplacer celui qui l' effraye .

D' ou la richesse du vocabulaire français :o°

le 9 juillet 2023

il y a 10 minutes, Maurice Clampin a dit :

Et à partir de là se créent de nouvelles races .

bonjour,

même le vocable de race humaine est une incorrection .

il n'y a pas de race humaine mais des sortes de biotypes qui du fait des échanges rendu possible par la généralisation des transports sont de plus en plus convergents .

la terminologie de race revoie trop à un passé douloureux et comme le dit fort bien @Répy ne doit plus être utilisé en ce qui concerne les humains .

et quand on regarde le génome des humains actuellement sur Terre ...on y retrouve des traces d'autres lignées dont la plus importante serait l'homme de Néandertal .

finalement il serait presque plus correct de parler d'espèce : l'espèce humaine dont l'arbre généalogique est truffé de nombreuses branches qui se sont éteintes en ne laissant qu'une seule et unique représentante : l'homo sapiens !

bonne journée.

le 9 juillet 2023

il y a 1 minute, pic et repic a dit :

bonjour,

même le vocable de race humaine est une incorrection .

il n'y a pas de race humaine mais des sortes de biotypes qui du fait des échanges rendu possible par la généralisation des transports sont de plus en plus convergents .

la terminologie de race revoie trop à un passé douloureux et comme le dit fort bien @Répy ne doit plus être utilisé en ce qui concerne les humains .

et quand on regarde le génome des humains actuellement sur Terre ...on y retrouve des traces d'autres lignées dont la plus importante serait l'homme de Néandertal .

finalement il serait presque plus correct de parler d'espèce : l'espèce humaine dont l'arbre généalogique est truffé de nombreuses branches qui se sont éteintes en ne laissant qu'une seule et unique représentante : l'homo sapiens !

bonne journée.

:pap: Typiquement la peur des mots .

Donc il n' y aurait pas non plus de races de chiens, de chats, de bovins, d' ovins ....... et j' en passe et de nombreux .

le 9 juillet 2023

il y a une heure, Répy a dit :

Attention à l'usage du mot "race" c'est totalement banni pour les humains. Emploie des synonymes : faciès, aspect, morphologie, région du monde... Bref tu as carte blanche pour en trouver !

Pas dans les articles scientifiques en anglais...

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=human+races

Modifié le 9 juillet 2023 par chanou 34

le 9 juillet 2023

il y a 54 minutes, Maurice Clampin a dit :

Typiquement la peur des mots .

Donc il n' y aurait pas non plus de races de chiens, de chats, de bovins, d' ovins ....... et j' en passe et de nombreux .

J'ai voulu attirer l'attention sur l'expression "race humaine" qui déclenche des polémiques sur ce forum et partout en général. Ce mot est devenu tabou en ce qui concerne l'humanité et en France en particulier. Personnellement n'étant pas "raciste" il m'arrive de l'utiliser.

Enfin il faut bien savoir que chez les "racistes" deux blancs peuvent être plus différents au plan génétique qu'entre l'un d'eux et un grand noir sénégalais. La différence biologique essentielle étant la répartition de la mélanine dans le derme. En revanche pour des milliers d'autres marqueurs génétique, ces racistes blanc (ou noir) peuvent être plus "ressemblants" qu'avec d'autres ayant même couleur de peau.

le 9 juillet 2023

Il y a 1 heure, Maurice Clampin a dit :

Typiquement la peur des mots .

Donc il n' y aurait pas non plus de races de chiens, de chats, de bovins, d' ovins ....... et j' en passe et de nombreux .

Exact tout comme il n'y a plus d'aveugles il n'y a que des non voyants, plus de sourds que des mal entendants, plus de noir que des blacks,

plus d'hypocrites que des wokistes.

le 9 juillet 2023

Il y a 6 heures, Pratika a dit :

Apparemment, les races pures n'existent pas ! Même Homo Sapiens a été le fruit de mélanges !!!

Sans interfécondité pas de mélange

le 10 juillet 2023

Le terme "race" est en effet un sujet délicat et controversé, et il peut susciter des craintes et des préoccupations légitimes. L'idée de "race" est souvent associée à des théories pseudo-scientifiques du passé qui ont été utilisées pour justifier la discrimination, l'oppression et les inégalités entre les groupes humains.

Cependant, il est important de noter que le concept de "race" en biologie humaine n'a pas de fondement scientifique solide. Les différences physiques observées entre les individus sont principalement le résultat de l'adaptation aux environnements locaux et de la diversité génétique au sein de l'espèce humaine. Les caractéristiques externes, telles que la couleur de la peau, la texture des cheveux ou la forme des yeux, ne définissent pas les capacités intellectuelles, les comportements ou les valeurs morales d'une personne.

Le problème de l'hypocrisie se pose lorsque l'on considère le concept de "race" dans le contexte social et culturel. Bien que la science ait réfuté la validité biologique des races, le concept de "race" continue d'avoir des implications sociales, économiques et politiques significatives. Les systèmes de pouvoir et les structures sociales ont été construits en se basant sur la notion de "race", et cela a conduit à des inégalités profondes et persistantes.

L'hypocrisie réside dans le fait que, même si les preuves scientifiques montrent que les différences entre les groupes humains sont minimes et ne justifient en aucun cas une hiérarchie ou une discrimination, les idées et les comportements racistes persistent dans de nombreuses sociétés. Les stéréotypes raciaux, la discrimination systémique et l'inégalité des chances continuent d'affecter la vie des individus.

Pour lutter contre cette hypocrisie, il est essentiel de reconnaître que le concept de "race" est socialement construit et de promouvoir une compréhension basée sur l'égalité, le respect et la dignité de chaque individu, indépendamment de son apparence physique. Cela implique de remettre en question les préjugés raciaux, d'éduquer les gens sur les faits scientifiques, de promouvoir la diversité et l'inclusion, et de s'engager activement dans la lutte contre les discriminations basées sur la "race".

En fin de compte, il est essentiel de reconnaître que la "race" est un concept problématique et dépassé. Nous devrions nous efforcer de promouvoir une vision de l'humanité qui mette en avant notre commune humanité et nos valeurs partagées, plutôt que de nous focaliser sur les différences superficielles qui peuvent conduire à des divisions et à des injustices.

le 10 juillet 2023

Ah, les questions de sémantique !!!!

Je savais, en composant le titre, que j'allais faire réagir !!! La preuve !

le 10 juillet 2023

La sémantique est en effet un aspect important du langage et des mots que nous utilisons. Les termes que nous employons peuvent avoir des significations différentes pour différentes personnes ou dans différents contextes. La manière dont nous utilisons les mots peut influencer notre compréhension et notre perception des sujets.

Dans le cas spécifique du terme "race", il est important de reconnaître que son utilisation peut être problématique en raison de son association historique avec des théories discriminatoires et pseudo-scientifiques. L'utilisation du terme "race" pour classifier les êtres humains a été réfutée par la science et est maintenant considérée comme dépassée et non valide.

De nos jours, il est préférable d'utiliser des termes tels que "diversité ethnique" ou "origines culturelles" pour décrire les différences entre les groupes humains. Ces termes mettent davantage l'accent sur la richesse de la diversité humaine sans perpétuer les notions erronées de hiérarchie ou de division basées sur la "race".

Il est également important de prendre en compte le contexte culturel et individuel lors de l'utilisation de certains termes. Ce qui peut être acceptable dans un contexte peut être considéré comme offensant ou inapproprié dans un autre.

En fin de compte, il est essentiel de faire preuve de sensibilité et de respect lorsque nous utilisons des mots, en reconnaissant que la sémantique peut jouer un rôle crucial dans la communication et la compréhension mutuelle.

le 10 juillet 2023

Il y a 11 heures, Maurice Clampin a dit :

Typiquement la peur des mots .

bonjour,

pas vraiment ... le mot race ayant été tellement mal utilisé pour décrire ce que c'était qu'il vaut mieux en faire la substitution .

ce n'est pas en avoir peur, mais plutôt un hommage à tous ceux qui en ont été et en sont encore victimes que de ne plus l'utiliser .

espèce est à mon sens bien plus "neutre" et moins connoté que race .

c'est cela, rien que cela, mais tout cela .

bonne journée.

le 10 juillet 2023

il y a 24 minutes, pic et repic a dit :

espèce est à mon sens bien plus "neutre" et moins connoté que race .

C'est vrai et pourtant on voudra toujours aller vers davantage de détails.

La couleur de peau est un marqueur évident qui fait classer les humains en 3 grandes catégories : noirs, jaunes et blancs. Mais cela ne suffit pas car d'autres possibilité s'offrent à la distinction : couleur des yeux, forme du nez, section du cheveu, forme du crâne....et pour ces distinctions on a le concept de "race".

Le mot race ne serait pas choquant s'il n'avait pas été utilisé par des groupes humains ou des pouvoirs politiques pour abaisser ou exterminer certaines "races".

Les diverses "races" sont interfécondes, preuve que toutes les "races" sont de la même espèce

le 10 juillet 2023

"Les diverses "races" sont interfécondes, preuve que toutes les "races" sont de la même espèce "

Absolument, vous avez tout à fait raison. Le concept de "race" humaine n'a pas de fondement biologique solide. Toutes les populations humaines sont génétiquement interconnectées et capables de se reproduire entre elles, ce qui indique qu'elles appartiennent à la même espèce, Homo sapiens.

La variation génétique observée entre les populations humaines est le résultat de l'adaptation à différents environnements géographiques et des migrations humaines à travers le temps. Ces différences sont relativement minimes par rapport à la similarité génétique globale que nous partageons en tant qu'espèce.

La génétique moderne confirme que la variation génétique entre les individus au sein d'une population est souvent plus grande que la variation génétique entre différentes populations humaines. Cela signifie que les différences phénotypiques externes, telles que la couleur de la peau ou la texture des cheveux, ne définissent pas la diversité génétique ou la capacité de reproduction des individus.

Il est donc important de reconnaître que le concept de "race" est socialement construit et n'a pas de base biologique solide. L'accent devrait plutôt être mis sur notre commune humanité, notre diversité culturelle et nos valeurs partagées, en rejetant les notions de hiérarchie ou de discrimination basées sur la "race".

le 10 juillet 2023

il y a 10 minutes, Répy a dit :

C'est vrai et pourtant on voudra toujours aller vers davantage de détails.

La couleur de peau est un marqueur évident qui fait classer les humains en 3 grandes catégories : noirs, jaunes et blancs. Mais cela ne suffit pas car d'autres possibilité s'offrent à la distinction : couleur des yeux, forme du nez, section du cheveu, forme du crâne....et pour ces distinctions on a le concept de "race".

Le mot race ne serait pas choquant s'il n'avait pas été utilisé par des groupes humains ou des pouvoirs politiques pour abaisser ou exterminer certaines "races".

Les diverses "races" sont interfécondes, preuve que toutes les "races" sont de la même espèce

Après, comme le dit ton cousin, l'humain à 50% de gènes identiques à ceux de la banane , est on sûr que certains n'en partagent pas un petit peu plus ?

le 10 juillet 2023

La science est incapable de définir les critères de race. L'analogie est impuissante. C'est la perception qui nous montre des différences. Et elles font les races, pas les ethnies. Je sais reconnaître un esquimau d'un bantou.

le 10 juillet 2023

il y a 43 minutes, Répy a dit :

Les diverses "races" sont interfécondes, preuve que toutes les "races" sont de la même espèce

bonjour,

tout à fait ... c'est même l'un des critères de la notion d'espèce !

il y a 44 minutes, Répy a dit :

Le mot race ne serait pas choquant s'il n'avait pas été utilisé par des groupes humains ou des pouvoirs politiques pour abaisser ou exterminer certaines "races".

c'était le sens de ma réponse .

en soi , race n'a rien de péjoratif , mais l'Histoire et des hommes en ont décidé autrement .

bonne journée.

il y a 46 minutes, Répy a dit :

couleur des yeux, forme du nez, section du cheveu, forme du crâne....et pour ces distinctions on a le concept de "race".

biotypes convient aussi ...

bonne journée.

il y a 33 minutes, bouddean a dit :

50% de gènes identiques à ceux de la banane

c'est discriminant ( et humiliant ) pour cette pauvre banane ...( c'est d’ailleurs 60% de gènes de la banane qui ne sont pas "communs ou identiques " mais qui ont un homologue chez l'humain ! ) .

avec la quiche , la tâche, ou la patate , cela monte à combien ?

bonne journée.

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