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Est-il possible d'entraîner un groupe de bactéries à parler un langage humain avec des humains ?


Extrazlove

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Membre, 42ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 42ans‚
Posté(e)

Bonjour à toutes et tous,

On sait, par exemple, que les amibes peuvent résoudre des labyrinthes très complexes.

Source:

https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/biologie-amibes-cellules-savent-resoudre-labyrinthes-inspires-chateau-londonien-82691/

Et les labyrinthes sont basés sur la théorie des graphes, qui est en partie utilisée pour représenter les liens entre les mots dans le langage humain.

Donc, je ne sais pas si l'on peut concevoir un système qui traduit les mots humains sous forme de labyrinthes, ou si l'on peut proposer aux bactéries de les résoudre pour obtenir une réponse sous forme de mots également...

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 156 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

En quelle langue  ?  votre question m'intrigue au plus haut point ........

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Membre, 42ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, G2LLOQ a dit :

En quelle langue  ?  votre question m'intrigue au plus haut point ........

N'importe quelle language humain, en peut avoir des bacteries qui parle francais c'est une question d'entrainement et de programe informatique qui traduit les labyrinthes sous forme de mots..

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Membre, 124ans Posté(e)
Anna Purna Membre 1 111 messages
Mentor‚ 124ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Extrazlove a dit :

un système qui traduit les mots humains sous forme de labyrinthes

Je trouve l'idée très intéressante. Ce serait un langage universel alors ? Des mots humains inventés par des humains, en forme de labyrinthe, afin que les amibes nous comprennent et nous répondent par le même procédé et éventuellement nous aident. On a connu des idées plus idiotes.

@Extrazlove mettez-vous à l'élaboration de mots et d'un dictionnaire pour faire avancer votre idée et la science.

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Membre, 42ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 42ans‚
Posté(e)

 à long terme si l'on parvient à communiquer efficacement avec un groupe de bactéries. On pourrait leur demander gentiment, par exemple, lorsqu'elles sont injectées dans le corps humain, de transmettre un message aux bactéries et cellules du corps pour éliminer une maladie ou lutter contre le vieillissement et voir meme faire revivre un mort.

Cette approche est complexe a concevoir, mais elle promet des applications en médcine incroyables.

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 063 messages
79ans‚ Talon 1,
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Des mots pour parler du concret ou de l'abstrait ?

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Membre, 42ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Talon 1 a dit :

Des mots pour parler du concret ou de l'abstrait ?

Pour communiquer

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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 690 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)

 

Il y a 3 heures, Extrazlove a dit :

Bonjour à toutes et tous,

On sait, par exemple, que les amibes peuvent résoudre des labyrinthes très complexes.

Source:

https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/biologie-amibes-cellules-savent-resoudre-labyrinthes-inspires-chateau-londonien-82691/

Et les labyrinthes sont basés sur la théorie des graphes, qui est en partie utilisée pour représenter les liens entre les mots dans le langage humain.

Donc, je ne sais pas si l'on peut concevoir un système qui traduit les mots humains sous forme de labyrinthes, ou si l'on peut proposer aux bactéries de les résoudre pour obtenir une réponse sous forme de mots également...

Je reconnais que j’ai envisagé moi-même de travailler avec des bactéries pour résoudre des problèmes (avant de “bêtement” utiliser des neurones), en effet on sait bien les performances que l’on peut obtenir par auto-organisation (pas forcément besoin de faire appel à la théorie des graphes).

J’ai d’ailleurs discuté avec un groupe de recherche il y a quelques mois qui fait exactement cela.


Je me limite à constater que l’évolution naturelle (dont on connait pourtant la puissance) n’a pas produit d’assemblées de bactéries au comportement intelligent. Ca ne veut pas dire que c’est impossible (par exemple, la nature ne produit pas roues) mais qu’il manque à ces assemblées de bactéries quelquechose de si essentiel que des milliards d’années d’évolution n’ont pas suffit.
 

Il y a 2 heures, Extrazlove a dit :

 à long terme si l'on parvient à communiquer efficacement avec un groupe de bactéries. On pourrait leur demander gentiment, par exemple, lorsqu'elles sont injectées dans le corps humain, de transmettre un message aux bactéries et cellules du corps pour éliminer une maladie ou lutter contre le vieillissement et voir meme faire revivre un mort.

Cette approche est complexe a concevoir, mais elle promet des applications en médcine incroyables.

Il s’agirait de transmettre des instructions à une assemblée de bactéries pour qu’elles puissent interpréter et executer une fonction. Cela me semble totalement hors de portée.

 

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Membre, 42ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, SpookyTheFirst a dit :


 

Il s’agirait de transmettre des instructions à une assemblée de bactéries pour qu’elles puissent interpréter et executer une fonction. Cela me semble totalement hors de portée.

 

Pour tester la puissance d'une forme spécifique de chimiotaxie employée par les cellules les plus éloignées, les chercheurs ont créé des versions miniatures du labyrinthe de haies du palais de Hampton Court (autrefois la résidence du roi Henri VIII et de ses descendants) ainsi que des dizaines d'autres labyrinthes microscopiques de complexité variable. . Remarquablement, lorsque des amibes ont été libérées dans ces labyrinthes, elles se sont précipitées vers les sorties avec une précision incroyable, utilisant la chimiotaxie pour "voir efficacement dans les coins" et éviter les impasses avant même de les atteindre, a déclaré l'auteur de l'étude, Robert Insall.


"Les cellules n'attendent pas que quelqu'un leur dise quoi faire", a déclaré Insall, professeur de biologie cellulaire mathématique et computationnelle à l'Université de Glasgow en Écosse, à Live Science. "En décomposant les produits chimiques devant eux, ils savent quelle branche du labyrinthe mène à une impasse et laquelle mène [à la sortie]. C'est absolument incroyable."

Ses cellues sont capable de trouver une sortie et éviter les branches du labyrinthe qui mène à une impasse.

C'est un traitement efficace de l'information pour trouver une réponse correct et évite les réponses incorrect, et qui peut être utliser pour concevoir un systeme de discussion qui y a un sens en langague humain .

 

 

Et Ici on mentre qu'il y a un lien direct entre les bacteries d'intestin et le cerveau.

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/cerveau-et-psy/le-microbiote-parle-au-cerveau-et-vice-versa_162883

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 795 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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Je trouve l'idée également très intéressante... Cela permettrait aux bactéries que j'ai dans le gros intestin de me dire si j'ai des polypes. Cela éviterait tous les désagréments de la coloscopie . :mouai:

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Extrazlove a dit :

Bonjour à toutes et tous,

On sait, par exemple, que les amibes peuvent résoudre des labyrinthes très complexes.

Source:

https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/biologie-amibes-cellules-savent-resoudre-labyrinthes-inspires-chateau-londonien-82691/

Et les labyrinthes sont basés sur la théorie des graphes, qui est en partie utilisée pour représenter les liens entre les mots dans le langage humain.

Donc, je ne sais pas si l'on peut concevoir un système qui traduit les mots humains sous forme de labyrinthes, ou si l'on peut proposer aux bactéries de les résoudre pour obtenir une réponse sous forme de mots également...

Un labyrinthe est un labyrinthe. Il est ainsi.

La théorie des graphes n'est pas le labyrinthe. La théorie des graphes est une approche descriptives qui permet de résoudre certains problèmes de labyrinthes.

Ce n'est parce que l'on formalise des liens entre mots dans le langage avec cette même théorie qu'on puisse en déduire qu'un labyrinthe et un langage soient proches ni même d'une quelconque similitude.

C'est comme si tu disais qu'une victime assassinée avec un marteau était, tout bien considéré, similaire à un clou.

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Membre, 42ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, VladB a dit :

Un labyrinthe est un labyrinthe. Il est ainsi.

La théorie des graphes n'est pas le labyrinthe. La théorie des graphes est une approche descriptives qui permet de résoudre certains problèmes de labyrinthes.

Ce n'est parce que l'on formalise des liens entre mots dans le langage avec cette même théorie qu'on puisse en déduire qu'un labyrinthe et un langage soient similaire ni même d'une quelconque similitude.

C'est comme si tu disais qu'une victime assassinée avec un marteau était, tout bien considéré, similaire à un clou.

Ses cellues sont capable de trouver une sortie et éviter les branches du labyrinthe qui mène à une impasse.

C'est un traitement efficace de l'information pour trouver une réponse correct et évite les réponses incorrect, et qui peut être utliser pour concevoir un systeme de discussion qui y a un sens en langague humain .

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Extrazlove a dit :

Ses cellues sont capable de trouver une sortie et éviter les branches du labyrinthe qui mène à une impasse.

C'est un traitement efficace de l'information pour trouver une réponse correct et évite les réponses incorrect, et qui peut être utliser pour concevoir un systeme de discussion qui y a un sens en langague humain .

Tu veux dire que des molécules d'eau qui cheminent jusqu'à la mer ont parfaitement tout compris de la topologie, la cartographie et les courbes de niveau ?

Intéressant.

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Membre, 42ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, VladB a dit :

Tu veux dire que des molécules d'eau qui cheminent jusqu'à la mer ont parfaitement tout compris de la topologie, la cartographie et les courbes de niveau ?

Intéressant.

Ce n'est pas  parielle ses microorganismes évitent les branches qui ont un impasse (donc les fausses réponses) pour trouver la sortie(la bonne réponse), pas comme l'eau qui va aller partout pour trouver une sortie(donc il va donner toutes les réponses même fausses et seule la sortie serait une bonne réponse).:hehe:

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Extrazlove a dit :

Ce n'est pas  parielle ses microorganismes évitent les branches qui ont un impasse (donc les fausses réponses) pour trouver la sortie(la bonne réponse), pas comme l'eau qui va aller partout pour trouver une sortie(donc il va donner toutes les réponses même fausses et seule la sortie serait une bonne réponse).:hehe:

Tu transposes le labyrinthe en tuyauterie qui tu déploies verticalement et tu constatera une circulation active d'eau parcourant le chemin de sortie alors que les culs de sac ne seront occupés que par de la flotte stagnante une fois tout le labyrinthe remplis.

De la même façon, les molécules de réactifs ne comprennent pas l'énergie d'activation.

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Membre, 58ans Posté(e)
lysiev Membre 9 819 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)

Vous m'inquiétez quand même :DD

Je savais qu' @Extrazlove était un extraterrestre , mais je vois qu'il n'est pas le seul :D

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  • 2 semaines après...
Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Le 26/06/2023 à 15:02, Extrazlove a dit :

Bonjour à toutes et tous,

On sait, par exemple, que les amibes peuvent résoudre des labyrinthes très complexes.

Source:

https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/biologie-amibes-cellules-savent-resoudre-labyrinthes-inspires-chateau-londonien-82691/

Et les labyrinthes sont basés sur la théorie des graphes, qui est en partie utilisée pour représenter les liens entre les mots dans le langage humain.

Donc, je ne sais pas si l'on peut concevoir un système qui traduit les mots humains sous forme de labyrinthes, ou si l'on peut proposer aux bactéries de les résoudre pour obtenir une réponse sous forme de mots également...

bien le bonjour, extra! pourquoi s'emmerder avec un tel projet alors que tout humain normalement constitué est capable de parler? 

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)

Mais voyons @Extrazlove! Il y a très longtemps que sur la Une, sur la Deux, sur BFM TV et d'une façon générale sur toutes les chaines TV merdiques, les présentateurs vedettes ont un vocabulaire qui atteint presque celui des bactéries les plus évoluées. Donc, d'emblée, je réponds : OUI.

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