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Vers un coup d'état en Russie ?

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lycan77

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

C'était de l'humour!

Cela dit, l'aviation russe brille par son absence dans le ciel ukrainien, les Russes se contenant d'envoyer la plupart du temps des drones et des missiles. Alors qu'ils disposent théoriquement d'une supériorité numérique de 9 contre 1, comme l'indiquait récemment un de ces "experts" dont BFM TV a le secret. Mais peut-être les Russes attendent-ils d'être à 90 contre 1? On n'est jamais trop prudent!:o°

Marrant, Gouderien doit être un des rares à ne pas être au courant du fait que l'aviation russe est nouvellement de sortie, les prémisses ayant commencé à la fin de la prise de Bakhmout où des immeubles entiers ont été effondrés par des bombes lourdes. Désormais c'est à l'encontre de la contre offensive ukrainienne.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Axo lotl a dit :

Moi je ne crie pas victoire. Ce sont des mercenaires, ils ne font rien ni gratuitement, ni par hasard, ni pour une cause. S'ils se sont retournés contre poutine, c'est qu'il y avait une bonne raison de le faire, s'ils ont fait demi tour, c'est qu'ils ont eu une bonne raison de le faire. Et pour l'instant personne ne sait pourquoi. 

Prigogine a fait mouvement non pas pour prendre le pouvoir mais pour sauver sa peau.

Obligation à tout Wagner de signer avec l'armée russe le 1er juillet, c'est clair que Prigogine allait se faire butter peu après.

Qu'a t'il obtenu ? La vie sauve, c'est suffisant pour faire demi tour.

Pourquoi la réussite de l'avance : La quasi totalité des force régulière a refusé de tirer, les aviateurs ont refusé de décoller. Sauf un hélico et un avion qui sont allés au tas car les Wagner sont très entrainés au tir au pigeon.

C'est pourquoi ils se sont approché à 200 km de Moscou d'où Poutine aurait prestement décampé par avion.

Du coup, le suite était parfaitement imprévisible, bien que le rapport de force était au moins de 10 contre un voir bien plus dans la région de Moscou.

Pourquoi Loukachenko ? Parce que Poutine ne pouvait pas négocier d'égal à égal avec Prigogine. Parce qu'il fallait un niveau de chef d'état pour discuter avec lui. Aussi cela offrait la garantie de survie à Prigogine de quitter le sol Russe.

Est-ce que la tête de Choïgou a été obtenue ? Personne n'en sait rien.

En fait l'opération pourrait se résumer à Prigogine qui obtient la vie sauve contre la menace d'un chaos sans fin.

Les troupes Wagner ont suivi car signer avec l'armée c'est diviser leur salaire par deux.

Retour de Prigogine en Afrique ?

En tout cas Poutine est extrêmement affaibli car on vient d'avoir la démonstration en livre d'une situation près 1917 au sein des forces armées.

Modifié par VladB
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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 373 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
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Ce n'est pas clair concernant Evguéni Prigogine qui va s'exiler en Biélorussie sans faire l'objet de poursuites de la part de la Russie ? :hum:

Le président bélarusse Alexandre Loukachenko affirme avoir négocié avec Prigojine "l'arrêt des mouvements" de troupes de Wagner et  surtout les siennes  qui étaient déjà en route sur Moscou pour l'arrêter :ph34r:

Je pense que la clé du scénario était là  :acute:

Je ne donne pas cher de la peau de Prigogine dans les mois qui vont suivre  :aggressive:

Modifié par MASSOT
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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a une heure, Captaine-Jack a dit :

Méthode Vietcong en mode exagéré lol

C'est quoi la "méthode Vietcong"?

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Membre, Capitaine Jack, 60ans Posté(e)
Captaine-Jack Membre 4 319 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚ Capitaine Jack,
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il y a 19 minutes, MASSOT a dit :

Ce n'est pas clair concernant Evguéni Prigogine qui va s'exiler en Biélorussie sans faire l'objet de poursuites de la part de la Russie ? :hum:

Le président bélarusse Alexandre Loukachenko affirme avoir négocié avec Prigojine "l'arrêt des mouvements" de troupes de Wagner et  surtout les siennes  qui étaient déjà en route sur Moscou pour l'arrêter :ph34r:

Je pense que la clé du scénario était là  :acute:

Je ne donne pas cher de la peau de Prigogine dans les mois qui vont suivre  :aggressive:

Alors là on verra, c'est loin d'être un bleu 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 25 minutes, MASSOT a dit :

Ce n'est pas clair concernant Evguéni Prigogine qui va s'exiler en Biélorussie sans faire l'objet de poursuites de la part de la Russie ? :hum:

Le président bélarusse Alexandre Loukachenko affirme avoir négocié avec Prigojine "l'arrêt des mouvements" de troupes de Wagner et  surtout les siennes  qui étaient déjà en route sur Moscou pour l'arrêter :ph34r:

Je pense que la clé du scénario était là  :acute:

Je ne donne pas cher de la peau de Prigogine dans les mois qui vont suivre  :aggressive:

Tu sous-entendrais que hier, Poutine a été sauvé par Loukachenko?

Si c'est vrai, quel imbécile!:laugh:

Et Prigojine va se réfugier chez le meilleur allié de Poutine! En voilà encore un qui n'a pas inventé la poudre!:D

Modifié par Gouderien
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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 373 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
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il y a 4 minutes, Gouderien a dit :

Tu sous-entendrais que hier, Poutine a été sauvé par Loukachenko?

Si c'est vrai, quel imbécile!:laugh:

Et Prigojine va se réfugier chez le meilleur allié de Poutine! En voilà encore un qui n'a pas inventé la poudre!:D

J’arrive pas à y croire à ce retournement de Wagner, vraiment pas (y’a trop à perdre pour eux : munitions de la Russie, paiement des mercenaires, position en Afrique…) Peut-être que je me trompe, l’avenir nous le dira…

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 586 messages
Maitre des forums‚
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il y a 36 minutes, MASSOT a dit :

Ce n'est pas clair concernant Evguéni Prigogine qui va s'exiler en Biélorussie sans faire l'objet de poursuites de la part de la Russie ? :hum:

Le président bélarusse Alexandre Loukachenko affirme avoir négocié avec Prigojine "l'arrêt des mouvements" de troupes de Wagner et  surtout les siennes  qui étaient déjà en route sur Moscou pour l'arrêter :ph34r:

Je pense que la clé du scénario était là  :acute:

Je ne donne pas cher de la peau de Prigogine dans les mois qui vont suivre  :aggressive:

Prigogine a clairement "les boules" concernant la participation de Wagner en Ukraine ... vu que, contrairement aux interventions de Wagner en Afrique, ça ne lui rapporte "financièrement" que dalle et que sa milice privée subit des pertes très importantes.

Après, personne n'a la moindre idée de "l'accord" (factuel) passé entre Poutine et Prigogine ..?

Mais, bon, la supposée "rébellion" de Prigogine n'est pas forcément une "bonne nouvelle" ...

Vu qu'il est assez probable que Poutine "durcisse" encore plus la répression contre ses opposants (cf "le cas" Erdogan) et multiplie (ce qu'il a déjà factuellement fait) les bombardements en Ukraine, pour des raisons de pure politique intérieure ..?
:mouai:

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 18 minutes, MASSOT a dit :

J’arrive pas à y croire à ce retournement de Wagner, vraiment pas (y’a trop à perdre pour eux : munitions de la Russie, paiement des mercenaires, position en Afrique…) Peut-être que je me trompe, l’avenir nous le dira…

Je suis bien d'accord.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Il y a 1 heure, VladB a dit :

Prigogine a fait mouvement non pas pour prendre le pouvoir mais pour sauver sa peau.

Obligation à tout Wagner de signer avec l'armée russe le 1er juillet, c'est clair que Prigogine allait se faire butter peu après.

Qu'a t'il obtenu ? La vie sauve, 

 

Pour combien de temps? Je serais assureur sur la vie, je ne lui ferais pas signer un contrat. Poutine a eu trop peur, il ne lui pardonnera rien.

Il y a 1 heure, VladB a dit :

 

Pourquoi la réussite de l'avance : La quasi totalité des force régulière a refusé de tirer, les aviateurs ont refusé de décoller. Sauf un hélico et un avion qui sont allés au tas car les Wagner sont très entrainés au tir au pigeon.

C'est pourquoi ils se sont approché à 200 km de Moscou d'où Poutine aurait prestement décampé par avion.

Du coup, le suite était parfaitement imprévisible, bien que le rapport de force était au moins de 10 contre un voir bien plus dans la région de Moscou.

 

Les troupes de Moscou (théoriquement) fidèles à Poutine se seraient-elles battu? A voir l'exemple des autres, ce n'est pas sûr. Et depuis quand l'auto-proclamé "héros de Bakhmout" avait-il peur des combats?

Poutine fuyant Moscou, aurait été très affaibli. 

Bref, il est très étonnant que Prigojine ait abandonné une opération qui semblait minutieusement planifiée et en bonne voie de réussite. C'est comme un joueur de poker qui abandonne au milieu de la dernière partie, et alors qu'il possède d'excellentes cartes en main.

Modifié par Gouderien
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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Il y a 2 heures, VladB a dit :

 

En tout cas Poutine est extrêmement affaibli car on vient d'avoir la démonstration en livre d'une situation près 1917 au sein des forces armées.

Ça va rendre Poutine encore plus paranoïaque qu'avant... si une telle chose est possible.

Rébellion de Wagner : «Cet événement risque de considérablement nuire au régime de Poutine» (msn.com)

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Membre, 33ans Posté(e)
MarquiseU Membre 495 messages
Forumeur alchimiste ‚ 33ans‚
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Pas du tout! Poutine a supporté assez longtemps les incartades de Prigojine parce qu'ils ont beaucoup à cacher ensemble. Prigojine sait beaucoup de choses dont Poutine veut cacher. Maintenant Prigojine et son armée quittent la partie. Cependant Prigojine n'est pas idiot pour faire un coup d'état parce que il a les tension avec les autorités russes. Probablement, il y a les forces inconnus qui soutiennent Prigojine et son "Wagner".

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Membre, 68ans Posté(e)
X125X Membre 383 messages
Forumeur accro‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, MarquiseU a dit :

Pas du tout! Poutine a supporté assez longtemps les incartades de Prigojine parce qu'ils ont beaucoup à cacher ensemble. Prigojine sait beaucoup de choses dont Poutine veut cacher. Maintenant Prigojine et son armée quittent la partie. Cependant Prigojine n'est pas idiot pour faire un coup d'état parce que il a les tension avec les autorités russes. Probablement, il y a les forces inconnus qui soutiennent Prigojine et son "Wagner".

  • Tous les combattants de Wagner retourneront à leur base et signeront des contrats avec l’armée russe.
  • Prigozhin sera « transféré » en Biélorussie dans le cadre de l’accord conclu entre Prigozhin, Lukashenko et Poutine.
  • Personne ne semble savoir où se trouve actuellement Prigozhin.
  • A 11h dimanche matin, j’apprenais que le groupe Wagner est maintenant stationné en Biélorussie, à 100 km de Kiev.

Quel cirque mais malin comme Staline pas d'accord avec lui tu étais un Nazi comme en France pas d'accord tu es complotste  il y a une manipulation que du cinéma les Usa sont expert 

Modifié par X125X
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Gepetto a dit :

Le Kremlin est reconnaissant envers Loukachenko qui a joué les médiateurs

« Nous sommes reconnaissants envers le président biélorusse pour ces efforts », a déclaré le porte-parole du Kremlin, Dmitri Peskov, saluant la médiation réalisée par Loukachenko entre Prigojine et Poutine. L'action du chef d'Etat biélorusse a permis « une résolution sans nouvelles pertes », selon Peskov. 

E5HWE6XT4TEX7O2XW4EQNPXUFU.jpg

Grâce au sauveur , le bain de sang a été évité , et pas de poursuites en vue :rolle:

salut gepetto, comment peut-on marcher devant ce micmac pseudo révolutionnaire!? qui peut encore croire en cette mascarade sinistre? 

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Membre, 47ans Posté(e)
bcbg Membre 10 855 messages
Mentor‚ 47ans‚
Posté(e)

Loukachenko n'a fait que rapporer les propos, menaces de Poutine pour faire stopper net Prigogine . Apparemment comme Prigogine connait très bien Poutine et qu'il sait de quoi il est capable , l'affaire a été réglée en 2 secondes 

 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 21 minutes, bcbg a dit :

Loukachenko n'a fait que rapporer les propos, menaces de Poutine pour faire stopper net Prigogine . Apparemment comme Prigogine connait très bien Poutine et qu'il sait de quoi il est capable , l'affaire a été réglée en 2 secondes 

 

Que vaut un homme qui cède à la première menace?:bad:

Prigojine s'est mis hors-jeu tout seul. Mais deux choses sont certaines :

1) Cette affaire va donner des idées à d'autres;

2) Le prochain général qui foncera sur Moscou ne s'arrêtera sûrement pas à la banlieue.

Alors cette charogne de Poutine doit être en train de flipper sa race, comme disent les djeuns!:hehe:

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 673 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 18 minutes, bcbg a dit :

Apparemment comme Prigogine connait très bien Poutine et qu'il sait de quoi il est capable , l'affaire a été réglée en 2 secondes 

Mais dans ce cas il n’aurait même pas eu l’idée de tenter quoi que ce soit… 

Est ce qu’il y a un quelconque intérêt à faire croire que le chef de Wagner a disparu de la circulation?

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Membre, 153ans Posté(e)
Flower00 Membre 4 800 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 3 minutes, hanss a dit :

Mais dans ce cas il n’aurait même pas eu l’idée de tenter quoi que ce soit… 

Est ce qu’il y a un quelconque intérêt à faire croire que le chef de Wagner a disparu de la circulation?

Ses réseaux sociaux sont coupés.

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