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Un sous-marin touristique porté disparu près de l'épave du Titanic

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Pensée philo

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, January a dit :

Bah en fait elle n'a peut-être pas tout à fait tort @Atipique, les rêves tout ça.

Oui j'en ai parlé, décidément tu ne me lis pas. J'ai même posté un lien qui relatait ses doutes de fiabilité sur l'engin submersible. 

Et si de toute façon attends, Nargeolet.. Un type comme ça prend les risques, il embarque, c'est un passionné, il y allait en tant que chercheur..

Je n'ai sans doute pas tout lu, désolé...

Mai quand tu dis, "j'ai même posté un lien qui relatait ses doutes de fiabilité sur l'engin submersible", on peut se demander pourquoi il embarqué à bord.

il y a 21 minutes, VladB a dit :

Oui la descente n'en finit pas ou pour faire patienter les passagers une projection du film Das Boot a eut lieu.

Excellent film !!!

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 087 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

Mai quand tu dis, "j'ai même posté un lien qui relatait ses doutes de fiabilité sur l'engin submersible", on peut se demander pourquoi il embarqué à bord.

Il a du se dire "ils ne feraient pas d'imprudence à un tel niveau", il est descendu là-bas plus de trente fois, et puis je pense sincèrement que Nargeolet.. Je crois qu'il n'aurait pas laissé passer l'occasion.  Il y était en 1987 quand ils ont récupéré des objets, je me souvenais de son nom pour ça, et puis il a même exploré le Carpathia (sauveteur du Titanic), et puis des dizaines d'autres épaves. Un vrai passionné. C'est triste.

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

Je n'ai sans doute pas tout lu, désolé...

Mai quand tu dis, "j'ai même posté un lien qui relatait ses doutes de fiabilité sur l'engin submersible", on peut se demander pourquoi il embarqué à bord.

Excellent film !!!

" Das Boot  "  un merveilleux film , réaliste !!

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 19/06/2023 à 19:28, Pensée philo a dit :

Le hublot qui n'a pas tenu ?

Bjr pensée philo, 

 

Et si le hublo avait une micro fissure de l'ordre du micron, donc invisible à l'œil nu, à de telle profondeurs, il est obligé de lâcher. Telle sont les lois de la physique. 

 

a+

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 792 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 6/21/2023 à 14:19, Gouderien a dit :

Et puis, je ne suis pas kamikaze à ce point-là. Personne n'a l'air de réaliser ce que ça représente, 3.800 m sous la surface de l'eau. A une telle profondeur, la moindre erreur est fatale.

Nous ne sommes pas tous équipé pareil. Il y a des gens qui n'ont pas le sens du danger.

Personnellement, les profondeurs sous-marines et la spéléologie c'est un "no go" pour moi.

Le 6/21/2023 à 14:19, Gouderien a dit :

Le fait que cet engin n'ait même pas été équipé d'une bouée ou d'un autre dispositif capable d'être éjecté et de remonter rapidement à la surface pour signaler sa position montre le degré d'amateurisme de cette entreprise.

Je ne suis pas sûr que ça aurait changé quoi que ce soit. Vraisemblablement, il y a des courants sous-marin et également en surface. Le temps que la bouée soit en surface et qu'on la retrouve, ça se trouve elle sera à plusieurs centaines de m voir km plus loin.

Modifié par garthriter
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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 087 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Ah mais il a un système pour remonter, même si tout le monde est inconscient, j'ai lu ça quelque part. Il ne faut pas qu'il soit coincé ... 

 

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, garthriter a dit :

Nous ne sommes pas tous équipé pareil. Il y a des gens qui n'ont pas le sens du danger.

Personnellement, les profondeurs sous-marines et la spéléologie c'est un "no go" pour moi.

Je ne suis pas sûr que ça aurait changé quoi que ce soit. Vraisemblablement, il y a des courants sous-marin et également en surface. Le temps que la bouée soit en surface et qu'on la retrouve, ça se trouve elle sera à plusieurs centaines de m voir km plus loin.

Bjr Garthriter, 

 

Pour avoir le sens du danger, il faut déjà avoir quelques notions de l'environnement dans lequel on se plonge. 

A 3800 m de profondeur, vous avez 380 kg de pression au cm2, auquel il faut rajouter un kg de plus du à la pression de l'armosphere terrestre exercé sur les 0cean, ce qui nous fait 381 kg au cm2. Bref, à chaque fois que vous descendez de 10m, il faut rajouter un kg de plus en pression, a 4000 m, vous aurez alors, 401 kg de pression au cm2. Imaginez la pression subit à de telle profondeur sur un hublo qui fait 60 cms de diamètre. 

Pour être plus réaliste et que vous ayez une idée, ceux qui font de la plongée profonde., les apneistes, a 100 m de profondeur, leur poumons ont la taille d'une pomme. Il sont écrasé par la pression. Alors imaginez à 4000m de profondeur. Non seulement je n'aurais jamais payé 230000 euros pour plonger, et quand bien même on m'aurait donné un milliard pour plonger je ne l'aurais pas fais dans un gadget. 

Vous vous êtes jamais demandé pourquoi un tuba n'execedait pas plus de 30 cm, à cause de la pression. Au delà de ses 30 cm vous auriez des difficulté à prendre une goulee d'air. 

Mais certains plonge à 4000 mètre sans se poser de question. Ils voulait voir le titanic. Malheureusement, il feront partie intégrante de son histoire. 

 

a+

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, garthriter a dit :

Je ne suis pas sûr que ça aurait changé quoi que ce soit. Vraisemblablement, il y a des courants sous-marin et également en surface. Le temps que la bouée soit en surface et qu'on la retrouve, ça se trouve elle sera à plusieurs centaines de m voir km plus loin.

Sans aller jusqu'aux bouées de détresse sophistiquée des sous marins nucléaires qui sont capables une fois arrivés en surface d'envoyer un message flash satellitaire avec toutes les datas telles qu'une position précise, un dispositif civil devrait être capable de fournir des données du même acabit. 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Abu nuwas a dit :

Pour être plus réaliste et que vous ayez une idée, ceux qui font de la plongée profonde., les apneistes, a 100 m de profondeur, leur poumons ont la taille d'une pomme. Il sont écrasé par la pression. Alors imaginez à 4000m de profondeur. Non seulement je n'aurais jamais payé 230000 euros pour plonger, et quand bien même on m'aurait donné un milliard pour plonger je ne l'aurais pas fais dans un gadget. 

Bah non, les passagers d'un bathyscaphe ne sont pas sous pression, ce qui rend peu éloquent l'histoire des apnéiste.

Modifié par VladB
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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Abu nuwas a dit :

A 3800 m de profondeur, vous avez 380 kg de pression au cm2, auquel il faut rajouter un kg de plus du à la pression de l'armosphere terrestre exercé sur les 0cean, ce qui nous fait 381 kg au cm2. Bref, à chaque fois que vous descendez de 10m, il faut rajouter un kg de plus en pression, a 4000 m, vous aurez alors, 401 kg de pression au cm2. Imaginez la pression subit à de telle profondeur sur un hublo qui fait 60 cms de diamètre. 

Ça n'a pas grand sens d'ajouter ce 1 kg.

A 4000 m la pression est en gros de 400 kg/cm²

Si on veut être précis, il faut tenir compte de la température, de la salinité et de la pression.

Du coup ça devrait plutôt être quelque part entre 405 et 410 kg/cm².

Un truc marrant dans l'histoire de la géophysique, c'est que c'est littéralement le hasard qui ont amené la pression atmosphérique à faire à peu près 1 kg/cm².

C'est plus facile à retenir.

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

je me demande bien quelle est l' épaisseur du hublot  !

et celle de la coque  !!

 

le Trieste du professeur Picard ,  qui a plongé à 11 000  dans la fosse des Mariannes  , avait une coque de plus de 20 centimétres  d'acier !!

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Membre, 86ans Posté(e)
L'amère vieille Membre 1 330 messages
Forumeur vétéran‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, January a dit :

"Nous continuons de voir dans des cas particulièrement complexes que la volonté de vivre des personnes doit véritablement être prise en compte également. Et donc nous continuons de chercher et poursuivons nos efforts de sauvetage", a fait savoir le contre-amiral John Mauger sur NBC. Selon les spécialistes, les réserves d'oxygène sont épuisées.

 

 

Quand le OceanGate devait servir à des demandes en mariage extravagantes

Comme le rapporte Le Parisien, une entreprise française, spécialisée dans les demandes en mariage pour le moins extravagantes, devait faire appel à OceanGate et son Titan pour des demandes en mariage sur l'épave du Titanic.

Deux heures de descente, deux heures d'excursion autour de l'épave et soudain My Heart Will Go On de Céline Dion devait se déclencher dans le submersible au moment où ce dernier s'approchait de la proue du tragiquement célèbre navire. Voilà ce que voulait proposer, contre un million de dollars, cette société française.

La connerie humaine est incommensurable .....

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 069 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, boeingue a dit :

je me demande bien quelle est l' épaisseur du hublot  !

et celle de la coque  !!

 

le Trieste du professeur Picard ,  qui a plongé à 11 000  dans la fosse des Mariannes  , avait une coque de plus de 20 centimétres  d'acier !!

Justement à propos du hublot, ils ont dit qu'il n'avait pas l’épaisseur requise; il aurait fallu au moins 6 cm de plus.

A part ça pour ce genre d'appareils, il y a normalement des verifications d'usage faites par différents organismes agréés; elles n'ont pas eu lieu cette fois car il s'agissait d'une technologie trop nouvelle.

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, VladB a dit :

Ça n'a pas grand sens d'ajouter ce 1 kg.

A 4000 m la pression est en gros de 400 kg/cm²

Si on veut être précis, il faut tenir compte de la température, de la salinité et de la pression.

Du coup ça devrait plutôt être quelque part entre 405 et 410 kg/cm².

Un truc marrant dans l'histoire de la géophysique, c'est que c'est littéralement le hasard qui ont amené la pression atmosphérique à faire à peu près 1 kg/cm².

C'est plus facile à retenir.

Bjr VladB, 

 

Je n'ai rien rajouté, comme je m'explique dans mon 1er post, ce sont les lois de la physique qui regisse tout en plongé, vous aimez la précision, alors sachez que selon que l'ont plonge au niveau de la mer, au dessus, au dessous, voir dans des lacs en montagne les pressions subit seront totalement différentes. Mais pourquoi donc lorsque l'on a pris l'avion il est fortement déconseillé de faire une plongée subaquatique le jour même, ou d'éviter de faire une plongée en sachant que le jour même on va prendre l'avion, si vous aimez la précision on peut continuer durant des heures. Mais pour ma part j'ai juste voulu évoquer un cas précis. 

 

a+

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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Bon ! Victor est arrivé , il va nous retrouver tout ça , après on dira "cocorico la France"et encore plus si tout le monde est vivant  :France:

Victor 6000 est arrivé sur zone

L’espoir subsiste aussi du côté des équipes de secours. Cinq navires sont toujours en mer et la zone de recherche a été agrandie, passant à 26 000 km². Le robot sous-marin Victor 6000 est par ailleurs arrivé ce jeudi. L’engin de l’Institut français de recherche pour l’exploitation de la mer (Ifremer) représente le dernier espoir de retrouver vivantes les cinq personnes à bord du petit submersible.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Abu nuwas a dit :

Je n'ai rien rajouté, comme je m'explique dans mon 1er post, ce sont les lois de la physique qui regisse tout en plongé, vous aimez la précision, alors sachez que selon que l'ont plonge au niveau de la mer, au dessus, au dessous, voir dans des lacs en montagne les pressions subit seront totalement différentes. Mais pourquoi donc lorsque l'on a pris l'avion il est fortement déconseillé de faire une plongée subaquatique le jour même, ou d'éviter de faire une plongée en sachant que le jour même on va prendre l'avion, si vous aimez la précision on peut continuer durant des heures. Mais pour ma part j'ai juste voulu évoquer un cas précis. 

Tout à fait, en faisant l'erreur de faire grand cas de plus 1 kg (n'oublions pas la pression atmosphérique), alors que bien évidemment 380 kg pour 3800m ou 400 kg pour 4000m se suffisent à eux même. Si on veut être précis, il y a ces variations qui sont bien plus compliquées que ne pas oublier l'atmosphère.

En dernier lieu et j'insiste, non tu n'as pas voulu évoquer un cas précis, tu as voulu faire le savant en n'oubliant pas l'atmosphère (très bien) puis en rajoutant ce ridicule kg (alors que c'est peut être 10 kg que l'on a oublié), suite à quoi tu prétends que c'est une histoire de précision, alors qu'en l'occurrence tu as plutôt fait preuve d'imprécision.

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, VladB a dit :

Bah non, les passagers d'un bathyscaphe ne sont pas sous pression, ce qui rend peu éloquent l'histoire des apnéiste.

Bsr VladB, 

 

Bin ma foi, si vous le dites, nous serions alors prié de vous croire. Donc bien évidement s'il n'était pas sous pression, une micro fissure de l'ordre du micron sur un hublo de 60 cm de diamètre n'aurait aucune consequence à 4000 mètres de fond. 

a+

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Abu nuwas a dit :

Bin ma foi, si vous le dites, nous serions alors prié de vous croire. Donc bien évidement s'il n'était pas sous pression, une micro fissure de l'ordre du micron sur un hublo de 60 cm de diamètre n'aurait aucune consequence à 4000 mètres de fond. 

Ça n'a rien à voir.

La structure du bathyscaphe est sous pression mais à l'intérieur les passager se trouvent à une pression normale.

Que vient faire une micro fissure là dedans ? 

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