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Vrais et faux fascistes.

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Gouderien

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 684 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Dans la vie politique française, il y a des fascistes d'opérette, comme Éric Zemmour, et puis il y a les vrais fascistes, qui eux ne se contentent pas de déclarations ronflantes et passent à l'action. Ainsi 300 militants d'ultra-gauche (sic) qui ont agressé Zemmour à Brest lors d'une séance de dédicaces... 

Eric Zemmour à Brest : Deux blessés dans des heurts en marge d’une dédicace (huffingtonpost.fr)

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 54 minutes, Gouderien a dit :

Dans la vie politique française, il y a des fascistes d'opérette, comme Éric Zemmour, et puis il y a les vrais fascistes, qui eux ne se contentent pas de déclarations ronflantes et passent à l'action. Ainsi 300 militants d'ultra-gauche (sic) qui ont agressé Zemmour à Brest lors d'une séance de dédicaces... 

Eric Zemmour à Brest : Deux blessés dans des heurts en marge d’une dédicace (huffingtonpost.fr)

Le courage des lâches bourrés  de certitude. 

Les mêmes  qui viennent pourrir tous les mouvements de contestation. 

Jamais arrêtés.

 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
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il y a 52 minutes, Gouderien a dit :

Dans la vie politique française, il y a des fascistes d'opérette, comme Éric Zemmour, et puis il y a les vrais fascistes, qui eux ne se contentent pas de déclarations ronflantes et passent à l'action. Ainsi 300 militants d'ultra-gauche (sic) qui ont agressé Zemmour à Brest lors d'une séance de dédicaces... 

Eric Zemmour à Brest : Deux blessés dans des heurts en marge d’une dédicace (huffingtonpost.fr)

Pas vous Gouderien a nous dire "facistes de gauche" c'est une invention langagière du sieur Zemmour !

https://factuel.afp.com/http%3A%2F%2Fdoc.afp.com%2F9D62N3-1

Le fascisme est de droite ....

C'est comme l'antienne répétée mille fois sur ce forum que le nazisme (national socialisme) viendrait de la gauche !!!

Chaque mot a sa justesse et on les galvaude tous .... facistes bolcheviks terroristes .. ... grrrr

 

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Membre, 42ans Posté(e)
Zéno Membre 4 097 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

APRÈS DES ÉCHAUFFOURÉES EN MARGE D'UNE DÉDICACE, ZEMMOUR DÉNONCE DES "HORDES DE BARBARES"

https://www.bfmtv.com/politique/extreme-droite/apres-des-echauffourees-en-marge-d-une-dedicaces-zemmour-denonce-des-hordes-de-barbares_AV-202306190358.html

 

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 107 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)

Tu as tjrs eu des personnes qui dans leur combat anti fasciste se sont placées sur le même terrains qu'eux dans la violence. Cela n'en fait pas des fascistes pour autant.

J'ai rencontré un gars qui vouait sa vie à ce combat.  Il connaissait tous les fachos de sa région. Leurs connexions. Leurs lieux de rendez-vous. Leurs activités collectives et politiques. Je ne sais pas si c'est très utile, ni si tout ce qu'il faisait pour avoir ces informations était très légal. Mais ce n'était pas dutout quelqu'un de violent.

Mais une chose est certaine, les seuls à avoir un intérêt à une telle confusion sont la droite et l'extrême droite. Ce que fait Zemmour est typique de cette volonté de confusion. Il s'agit de prétendre que les fascistes ce ne sont pas eux mais leurs opposants.

Les anti fascistes au sens de  ceux qui vraiment en font leur combat principal car au sens large beaucoup de monde peut se revendiquer anti fasciste au final, ne veulent aucunement institutionaliser des violences d'état contre des populations ni restreindre les libertés de qui que ce soit.
Alors l'inversion des accusations ne tient pas.
Par contre oui, peu importe la cause que l'on défend, on peut tomber dans la violence et commettre des injustices, on peut tomber dans l'intolérance et l'aveuglement. On peut user de méthodes comme le harcèlement et autres comportements dégueulasses. Mais ça ça vaut pour n'importe quel groupe politique.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 684 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 58 minutes, ouest35 a dit :

Pas vous Gouderien a nous dire "facistes de gauche" c'est une invention langagière du sieur Zemmour !

 

 

Qui correspond à une réalité. Le fascisme (comme le nazisme d'ailleurs), c'est non seulement une idéologie, mais une façon de se comporter.

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 107 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
à l’instant, Gouderien a dit :

Qui correspond à une réalité. Le fascisme (comme le nazisme d'ailleurs), c'est non seulement une idéologie, mais une façon de se comporter.

Non ce n'est pas une façon de se comporter. Sinon trop facile la confusion.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 684 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
à l’instant, jimmy45 a dit :

Non ce n'est pas une façon de se comporter. Sinon trop facile la confusion.

Trop facile ou trop exacte?:hehe:

D'ailleurs on sait bien que "gauche" et "droite" ne veulent plus dire grand-chose.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, ouest35 a dit :

Pas vous Gouderien a nous dire "facistes de gauche" c'est une invention langagière du sieur Zemmour !

https://factuel.afp.com/http%3A%2F%2Fdoc.afp.com%2F9D62N3-1

Le fascisme est de droite ....

C'est comme l'antienne répétée mille fois sur ce forum que le nazisme (national socialisme) viendrait de la gauche !!!

Chaque mot a sa justesse et on les galvaude tous .... facistes bolcheviks terroristes .. ... grrrr

 

Mais si 

https://www.geo.fr/histoire/comment-mussolini-est-il-passe-du-rouge-socialiste-aux-chemises-noires-fascistes-209326

Comme dab...

...les gens qui ont bonne conscience ont souvent mauvaise mémoire. 

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 107 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
à l’instant, Gouderien a dit :

Trop facile ou trop exacte?:hehe:

D'ailleurs on sait bien que "gauche" et "droite" ne veulent plus dire grand-chose.

Ben oui tu comprends pas la manoeuvre ? Tu changes  la définition du fascisme pour l'accoler à un vague comportement, tu accuses sans distinction tes adversaires de ce comportement et ni vu ni connu hop tu n'es plus fasciste, et ce sont tes adversaires qui le sont ? Oui trop facile.

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 743 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

Non ce n'est pas une façon de se comporter. Sinon trop facile la confusion.

Ben interdire par la violence à un écrivain quel qu'il soit de s'exprimer c'est du fascisme !

                

à l’instant, PASCOU a dit :

Et oui ,c'est une réalité historique incontestable mais......

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 107 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, new caravage a dit :

Ben interdire par la violence à un écrivain quel qu'il soit de s'exprimer c'est du fascisme !            

Et oui ,c'est une réalité historique incontestable mais......

Non c'est juste de la bêtise.

Le fascisme c'est par exemple mettre en place des lois pour interdire à toute une population sur un critère discriminatoire l'accès aux lieux publics.

Tu peux pas interdire à des gens de vouloir manifester leur opposition à une personne ou à un groupe. Après il y a forcément des limites entre la liberté d'expression et le droit de manifester.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Ben interdire par la violence à un écrivain quel qu'il soit de s'exprimer c'est du fascisme !

                

Et oui ,c'est une réalité historique incontestable mais......

...faut pas le dire.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 684 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

Ben oui tu comprends pas la manoeuvre ? Tu changes  la définition du fascisme pour l'accoler à un vague comportement, tu accuses sans distinction tes adversaires de ce comportement et ni vu ni connu hop tu n'es plus fasciste, et ce sont tes adversaires qui le sont ? Oui trop facile.

Je ne change rien du tout. C'est pas de ma faute si des gens (théoriquement) d'extrême gauche se comportent comme des fascistes. D'ailleurs on sait très bien que les extrêmes se rejoignent... et se ressemblent.

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 107 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Gouderien a dit :

Je ne change rien du tout. C'est pas de ma faute si des gens (théoriquement) d'extrême gauche se comportent comme des fascistes. D'ailleurs on sait très bien que les extrêmes se rejoignent... et se ressemblent.

Bien sûr que si et là tu démontres ce qui te motive à entretenir cette confusion ;) T'es totalement malhonnête juste pour cracher sur la gauche.

Historiquement on sait ce qu'est le mouvement fasciste. On sait aussi comment il s'est décliné dans plusieurs pays. Il n'y a donc pas "une définition" claire du fascisme, comme il n'y a pas de définition claire du socialisme ou n'importe quelle autre doctrine politique. Mais il est clair que les accusations de "fasciste" pour désigner un comportement sont au mieux une nouvelle définition du mot pour désigner un comportement ou au pire une façon galvaudée d'utiliser ce mot dans les usages. 
Il est donc malhonnête de faire une opération d'équivalence entre le 1er sens du mot et l'éventuel deuxième sens du mot. C'est clairement opérer une confusion volontaire. C'est le propre d'une manipulation.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 684 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
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à l’instant, jimmy45 a dit :

Bien sûr que si et là tu démontres ce qui te motive à entretenir cette confusion ;) T'es totalement malhonnête juste pour cracher sur la gauche.

Bla bla bla... Il n'y a pas deux sortes de violences, une violence de droite qui serait condamnable, et une violence de gauche qui serait excusable. Il y a la violence, et ses victimes, quelles qu'elles soient.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Bien sûr que si et là tu démontres ce qui te motive à entretenir cette confusion ;) T'es totalement malhonnête juste pour cracher sur la gauche.

Le fascisme  vient de mussolini qui vient lui même du socialisme ...

...mais c'est  plus facile de l'attribuer à  d' autres.

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 107 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

Bla bla bla... Il n'y a pas deux sortes de violences, une violence de droite qui serait condamnable, et une violence de gauche qui serait excusable. Il y a la violence, et ses victimes, quelles qu'elles soient.

Ca y'est tu vois que ça pue pour ton grade avec le mot fasciste tu te rabats sur le mot violence ? Et si tout simplement tu avouais qu'effectivement c'est faire une confusion et que c'est manipulateur ? Ca ne t'empêche aucunement de dénoncer le comportement des anti fas qui s'en sont pris à Zemmour.

Modifié par jimmy45
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