Faut-il faire croire au père Noël ?

Bonjour,

La norme sociale implique que le père Noël remplace le Christ au jour du 25 décembre, ce qui n'est pas sans conséquences, à la fois sur la psychologie des enfants mais aussi sur la structure et le fonctionnement intime de la société.

Le père Noël, patriarche à la barbe bien fournie et au ventre bien gros, toujours en train de rire ou sourire, distribuant les cadeaux qui exaucent les souhaits des enfants sages en leur offrant le cadeau de leurs rêves, est un cheval de troie du capitalisme libéral dans les foyers modernes.

D'ailleurs, le père Noël a été popularisé par Coca-Cola et il associe la magie de l'existence au fait d'avoir les biens matériels que l'on désire, c'est-à-dire bien souvent des jouets vus à la télévision ou dans les publicités à destination des enfants, afin qu'ils jettent leur dévolu dessus et attendrissent les adultes qui leur procureront lesdits jouets afin de s'excuser de ne pouvoir être présents pour leurs enfants (travail oblige).

Certains enfants sont couverts de cadeaux et associeront toute leur vie durant, la magie de l'existence, ce qu'il y a de plus sacré dans l'Homme et dans la vie humaine, à la possession des objets de leur choix, et se plaindront d'ailleurs beaucoup de l'absence de leurs parents qui n'auront pas été assez là pour eux et ne leur auront pas donné assez d'amour en l'ayant troqué contre des cadeaux.

Cultiver la richesse intérieure implique de cesser de faire croire cela aux enfants. Ce mensonge montre d'ailleurs que notre système entier est basé sur le mensonge, et conditionne les enfants dès le plus jeune âge.

Je ne trouve à vrai dire aucune raison valable de faire croire au père Noël, en dehors des normes sociales (et donc de la connerie humaine).

Qu'attendez-vous pour dire la vérité aux enfants ?

Le père noel remplace jésus christ ? ah bon. 

Le Père Noël serait né il y a environ 1700 ans. Il s’appelait alors Nicolas de Myre, un riche évêque turc qui avait l’habitude, pendant la nuit, d’aller distribuer des cadeaux et de la nourriture aux plus pauvres.

Quand il a été canonisé par l’église, à une époque où cette dernière cherchait à remplacer les personnages des fêtes païennes par des saints, la Saint-Nicolas, le 6 décembre, est devenue une fête religieuse populaire dans plusieurs pays du monde. Malgré la réforme protestante du XVIe siècle qui supprima cette fête dans de nombreux pays d'Europe, les Hollandais transformèrent Saint-Nicolas en un personnage semi-laïc, Sinter Klaas et gardèrent sa distribution de jouets.

Le nom de Santa Claus (Père Noël) est en fait une déformation du terme néerlandais Sinter Klaas (Saint-Nicolas).

https://www.geo.fr/histoire/dou-vient-lhistoire-du-pere-noel-207102#:~:text=Quelle est l'origine du,la nourriture aux plus pauvres.

Des cadeaux au enfants. Hihi. 

Les enfants une fois adultes resteront pour beaucoup manipulés par le système et se sentiront obligés d'offrir des cadeaux à leurs proches pour leur montrer qu'ils les aiment, manipulés par le marketing et l'imaginaire du père Noël.

Si j'aime quelqu'un, justement, je ne veux pas que cet amour qu'il a pour moi soit l'occasion pour qu'il soit manipulé par les commerçants et les neuromarketeurs.

Associer amour et cadeau est une erreur très courante et encouragée par le système.

Je ne crois pas que montrer son amour par les cadeaux soit la manière la plus naturelle de procéder.

C'est induit par la société.

Beaucoup de personnes pensent donc ainsi, que ce soit pour les fêtes, pour les anniversaires, pour les grandes occasions : si untel ne m'a pas offert de cadeau c'est qu'il n'a pas pensé à moi donc qu'il ne m'aime pas.

C'est faux. Donc comme ceci est la norme sociale, tout le monde s'attend à ce que l'autre pense ainsi et anticipe de crainte que l'absence de cadeau ne le pousse à s'interroger sur la nature de la relation.

C'est de la manipulation mentale. Du marketing sur fond de chantage affectif.

Rien de plus dégueulasse au fond.

Car on exploite les sentiments des gens les uns envers les autres pour les manipuler.

A quand un mouvement de société pour tuer le père Noël ?

Bon ok je fais mes avoeux.

J'ai tué le père Noël.

Oui c'est moi.

Je ne supportais plus cette façon de se bidonner et rire sans arrêt alors que la misère est mondiale.

Désolé les enfants.

Vous saurez dorénavant ce qu'il en coûte de vivre.

Nietzsche a voulu tuer Dieu, et moi je tue le père Noël.

Chacun son époque.

Faudrait que tu donnes la date pour qu'on invente la fête de la mort du père Noël 

La philosophie capitaliste est de tout transformer en valeur monétaire, elle récupérera donc autant la mort du père Noël que celle du Crist , en tuant  papa Nowel, tu ne l'arêtes pas , tu l'encourages .

Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

Qu'attendez-vous pour dire la vérité aux enfants ?

à mon avis, faut arrêter de parler de "religion" chrétienne et parler de " philosophie Chrétienne , c'est la seule philosophie que je connaisse qui s'oppose à la philosophie capitaliste .

Il y a 8 heures, Quasi-Modo a dit :

Bonjour,

La norme sociale implique que le père Noël remplace le Christ au jour du 25 décembre, ce qui n'est pas sans conséquences, à la fois sur la psychologie des enfants mais aussi sur la structure et le fonctionnement intime de la société.

Le père Noël, patriarche à la barbe bien fournie et au ventre bien gros, toujours en train de rire ou sourire, distribuant les cadeaux qui exaucent les souhaits des enfants sages en leur offrant le cadeau de leurs rêves, est un cheval de troie du capitalisme libéral dans les foyers modernes.

D'ailleurs, le père Noël a été popularisé par Coca-Cola et il associe la magie de l'existence au fait d'avoir les biens matériels que l'on désire, c'est-à-dire bien souvent des jouets vus à la télévision ou dans les publicités à destination des enfants, afin qu'ils jettent leur dévolu dessus et attendrissent les adultes qui leur procureront lesdits jouets afin de s'excuser de ne pouvoir être présents pour leurs enfants (travail oblige).

Certains enfants sont couverts de cadeaux et associeront toute leur vie durant, la magie de l'existence, ce qu'il y a de plus sacré dans l'Homme et dans la vie humaine, à la possession des objets de leur choix, et se plaindront d'ailleurs beaucoup de l'absence de leurs parents qui n'auront pas été assez là pour eux et ne leur auront pas donné assez d'amour en l'ayant troqué contre des cadeaux.

Cultiver la richesse intérieure implique de cesser de faire croire cela aux enfants. Ce mensonge montre d'ailleurs que notre système entier est basé sur le mensonge, et conditionne les enfants dès le plus jeune âge.

Je ne trouve à vrai dire aucune raison valable de faire croire au père Noël, en dehors des normes sociales (et donc de la connerie humaine).

Qu'attendez-vous pour dire la vérité aux enfants ?

Mouais .. on est est déjà raz la gueule dans la société de consommation.

Si ce n'est pas Noël, ce sont les annivs. Et de toutes façons même pas besoin de fêtes pour que des gamins soient pourris gâtés.

Donc... 

Au moins révéler l'inexistence du père noël permet d'avoir un prétexte pour dire aux gamins que du coup, bah , maintenant qu'ils ont captés, y'a plus de raison de leur faire des cadeaux  (bon, tu noteras que même en le sachant, ils continuent d'avoir des cadeaux chaque année).

Bon, puis découvrir qu'un truc auquel on croyait à fond n'est au final qu'une invention humaine peut-être une bonne manière pour amener certains croyants à se questionner sur leurs dieux 

Ce n'est pas grave de croire au père Noèl ,il y en a bien qui croient au père  Mélenchon!

Il y a 10 heures, Quasi-Modo a dit :

 

Si j'aime quelqu'un, justement, je ne veux pas que cet amour qu'il a pour moi soit l'occasion pour qu'il soit manipulé par les commerçants et les neuromarketeurs.

 

... et si tu étais radin tout simplement ?

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Mouais .. on est est déjà raz la gueule dans la société de consommation.

Si ce n'est pas Noël, ce sont les annivs. Et de toutes façons même pas besoin de fêtes pour que des gamins soient pourris gâtés.

Donc... 

 

Au moins révéler l'inexistence du père noël permet d'avoir un prétexte pour dire aux gamins que du coup, bah , maintenant qu'ils ont captés, y'a plus de raison de leur faire des cadeaux  (bon, tu noteras que même en le sachant, ils continuent d'avoir des cadeaux chaque année).

 

Bon, puis découvrir qu'un truc auquel on croyait à fond n'est au final qu'une invention humaine peut-être une bonne manière pour amener certains croyants à se questionner sur leurs dieux 

Les enfants vivent dans un monde de merde, violent, en voie d'extinction. Des gosses grandissent dans cette réalité de la guerre. Mais enlevons à ceux qui y échappent,  le peu de magie qui peut rester. En bon adultes que nous sommes, parlons leur très rapidement de notre mort, de la leur aussi. Expliquons leur qu'ils ne sont pas nes parce que papa, maman s'aimaient mais parce que papa avait envie de se vidanger et que maman a oublié sa pilule. Parlons leur aussi des pédophiles qui violent les enfants et parfois les tuent. Et aussi que maintenant quand ils vont aller jouer au parc, ils se feront poignardés. En leur expliquant bien la vie et sa réalité, je pense qu'on finira le boulot qu'on a commencé. 

Laisser des enfants rêver, croire que le père Noël, la petite souris, les fées et les licornes existent... et donc préserver leur innocence, leur imaginaire, ça fait sûrement mal à des adultes dépressifs et aigris de la vie. Pauvres gamins. On devrait aussi instaurer une punition quand ils éclatent de rire. 

il y a 8 minutes, Axo lotl a dit :

Laisser des enfants rêver, croire que le père Noël, la petite souris, les fées et les licornes existent... et donc préserver leur innocence, leur imaginaire, ça fait sûrement mal à des adultes dépressifs et aigris de la vie. Pauvres gamins. On devrait aussi instaurer une punition quand ils éclatent de rire. 

Je plussoie…

Qu’on leur fiche donc un peu la paix, ils auront bien assez le temps de constater la réalité de la vie ! 

il y a 16 minutes, Axo lotl a dit :

Les enfants vivent dans un monde de merde, violent, en voie d'extinction. Des gosses grandissent dans cette réalité de la guerre. Mais enlevons à ceux qui y échappent,  le peu de magie qui peut rester. En bon adultes que nous sommes, parlons leur très rapidement de notre mort, de la leur aussi. Expliquons leur qu'ils ne sont pas nes parce que papa, maman s'aimaient mais parce que papa avait envie de se vidanger et que maman a oublié sa pilule. Parlons leur aussi des pédophiles qui violent les enfants et parfois les tuent. Et aussi que maintenant quand ils vont aller jouer au parc, ils se feront poignardés. En leur expliquant bien la vie et sa réalité, je pense qu'on finira le boulot qu'on a commencé. 

Laisser des enfants rêver, croire que le père Noël, la petite souris, les fées et les licornes existent... et donc préserver leur innocence, leur imaginaire, ça fait sûrement mal à des adultes dépressifs et aigris de la vie. Pauvres gamins. On devrait aussi instaurer une punition quand ils éclatent de rire. 

Hé, mais c'est pas à moi qu'il dire cela 

Le phénomène de l'enfant-roi est-il à relier au phénomène du père Noël ?

Je le crois sincèrement.

Beaucoup d'enfants rois ont simplement pleuré pour des jouets, qu'ils ont eu, et ont fini par se plaindre auprès de leurs parents qu'ils n'étaient pas assez présents et qu'ils n'attendaient pas tant des biens matériels ou du confort que de l'amour en tant que tel.

Rappelez-vous de votre adolescence par exemple.

Vous voulez reproduire cela ?

Avant les années 1960 le père Noël était anecdotique.

On en parlait très peu.

L'enfant Jésus était et restait la star.

C'est un peu le Jésus laïc.

Ne sous-estimez pas la force des symboles.

Et si vous voulez faire rêver les enfants, les contes de fées et légendes y suffiront amplement.

Vous n'êtes pas obligés de leur mentir.

Il y a 3 heures, new caravage a dit :

Ce n'est pas grave de croire au père Noèl ,il y en a bien qui croient au père  Mélenchon!

La république c'est moi !

Encore un enfant-roi qui s'ignore.

il y a une heure, Garlaban a dit :

... et si tu étais radin tout simplement ?

Je ne crois pas non.

Je ne regarde pas à la dépense mais j'ai conscience de la manipulation omniprésente et sous-jacente dans la société.

Arrêtez Freud, replongez vous dans votre enfance. C'est comme ça que vous comprendrez le mieux les enfants 

il y a 54 minutes, Axo lotl a dit :

Les enfants vivent dans un monde de merde, violent, en voie d'extinction. Des gosses grandissent dans cette réalité de la guerre. Mais enlevons à ceux qui y échappent,  le peu de magie qui peut rester. En bon adultes que nous sommes, parlons leur très rapidement de notre mort, de la leur aussi. Expliquons leur qu'ils ne sont pas nes parce que papa, maman s'aimaient mais parce que papa avait envie de se vidanger et que maman a oublié sa pilule. Parlons leur aussi des pédophiles qui violent les enfants et parfois les tuent. Et aussi que maintenant quand ils vont aller jouer au parc, ils se feront poignardés. En leur expliquant bien la vie et sa réalité, je pense qu'on finira le boulot qu'on a commencé. 

Laisser des enfants rêver, croire que le père Noël, la petite souris, les fées et les licornes existent... et donc préserver leur innocence, leur imaginaire, ça fait sûrement mal à des adultes dépressifs et aigris de la vie. Pauvres gamins. On devrait aussi instaurer une punition quand ils éclatent de rire. 

Ce n'est pas pareil de raconter des légendes et des contes et de mentir.

Même l'enfant fait la différence.

As-tu vu un chérubin pleurer en apprenant que les licornes n'existent pas ?

Ou en apprenant que Mickey Mouse est un personnage imaginaire ?

Les contes et légendes les font rêver car ils correspondent à leur degré de développement.

il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Ce n'est pas pareil de raconter des légendes et des contes et de mentir.

Même l'enfant fait la différence.

As-tu vu un chérubin pleurer en apprenant que les licornes n'existent pas ?

Ou en apprenant que Mickey Mouse est un personnage imaginaire ?

Il y a un âge où l'enfant est prêt à se séparer des choses. Il y a un moment où l'enfant demande si le père Noël existe et c'est à ce moment là qu'on lui parle de l'esprit de Noël. Alors il bascule doucement dans cette réalité. 

Dites à un enfant qui n'est pas prêt que les licornes n'existent pas, et il pleurera. Parce que ce sera comme si vous arriviez avec une masse démolir son imaginaire. 

Demandez vous plutôt pourquoi vous avez envie de faire du mal à des enfants en les balançant dans votre réalité. 

Je vais aller taguer " Le père Noël n'existe pas !" sur le mur d'une école primaire.

En maternelle ils savent pas lire. Merde.

il y a 15 minutes, Axo lotl a dit :

Demandez vous plutôt pourquoi vous avez envie de faire du mal à des enfants en les balançant dans votre réalité. 

J'ai plutôt la conviction que c'est vous qui leur faites du mal justement.

A eux comme à la société dans son ensemble.

Le mensonge n'est pas une bonne base pour établir la confiance entre l'enfant et l'adulte.

Encore une fois : refuser de mentir aux enfants n'a rien à voir avec leur balancer la vérité la plus crue et cruelle possible.

Tu caricatures à outrance parce que tu sens que tu as tort ou que ton point de vue est discutable.

Donc tu cherches à me jeter hors la respectabilité parce que tu le sais.

C'est moche.

C'est une très bonne chose que les parents fassent croire leurs enfants au Papounoël, pour ensuite les déniaiser.

Le plus vite les enfants apprennent que leurs parents peuvent leur mentir, le mieux c'est.