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Plusieurs dizaines de migrants meurent dans l'un des pires naufrages au large de la Grèce

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Doïna

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Membre, 54ans Posté(e)
Irisbleu Membre 1 383 messages
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Du pognon, on n'arrête pas d'en donner depuis les années 60 et les indépendances. Faut arrêter, on voit bien que ça ne marche pas, ça ne sert qu'à ceux qui sont au pouvoir et à plusieurs de leur ethnie. Les autres ethnies peuvent crever pendant ce temps.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 465 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 2 minutes, Irisbleu a dit :

Et à partir du moment où il a voulu se séparer du dieu dollar, les nuages se sont amoncelés au dessus de sa tête jusqu'à sa terrible fin.

C’est ce qui se murmure… 

Anyway Sarko/ Obama/ Qatar et autres ne sont  pas intervenus pour le bien du peuple libyen c’est la seule certitude. 

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Membre, 54ans Posté(e)
Irisbleu Membre 1 383 messages
Mentor‚ 54ans‚
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Oui Kadhafi  nous avait prévenus. Merci à Sarko et BHL , un grand merci .

Ils cherchent à mettre en place quelqu'un pour le remplacer ? Il me semble qu'il avait plusieurs fils , il y en a forcément au moins 1 qui pourrait faire le job ? Ils sont liés par le sang à plusieurs ethnies puissantes. Il faut trouver des alliances possibles pour pouvoir parler à tous les chefs importants.

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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
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Il y a 6 heures, jacky29 a dit :

Saturne, ne sois pas hypocrite... si il n'y a aucun bateau pouvant les récupérer, cela n'empêchera rien et en plus, cela apprendra la haine aux autres... nous n'avons absolument pas besoin de ça en plus! et ne t'illusionne pas, une migration pèse sur le territoire et les populations occupant ce territoire... une migration n'est jamais contrôlée ni limitée. 

Je ne suis pas d'accord ! Regarde au début du XXème siècle les migrations venant d'Espagne, du Portugal et d'Italie. Ces gens avaient des passeport, des visas d'entrée et de travail, ils se sont totalement intégrés à notre société, c'était limité  car contrôlé. Là, avec ce stupide droit d'asile, les 'mineurs non accompagnés' etc, les OQTF non respectées, le simple fait d'être sur notre territoire sans droit ni titre de séjour qui n'est plus pénalisé, je ne suis pas hypocrite en disant que c'est une migration non contrôlée, je pense être juste réaliste.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 465 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Irisbleu a dit :

Ils cherchent à mettre en place quelqu'un pour le remplacer

Poutine est sur le coup. Il a un poulain tout en faisant mine d’accepter le gouvernement reconnu par les mafias unies. 

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Membre, 54ans Posté(e)
Irisbleu Membre 1 383 messages
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il y a 8 minutes, Saturne06 a dit :

Je ne suis pas d'accord ! Regarde au début du XXème siècle les migrations venant d'Espagne, du Portugal et d'Italie. Ces gens avaient des passeport, des visas d'entrée et de travail, ils se sont totalement intégrés à notre société, c'était limité  car contrôlé. Là, avec ce stupide droit d'asile, les 'mineurs non accompagnés' etc, les OQTF non respectées, le simple fait d'être sur notre territoire sans droit ni titre de séjour qui n'est plus pénalisé, je ne suis pas hypocrite en disant que c'est une migration non contrôlée, je pense être juste réaliste.

Ce n'est pas à moi que ça s'adresse, tant pis je tape l'incruste. Ceux -là se sont bien intégrés et se sont fondus dans la population sans pb, pourquoi eux et pas les nouveaux ? Ils avaient envie d'être Français, la langue et l'Histoire ils les ont apprises et fait leurs. Ils étaient chrétiens, cathos , ça aide, même dieu, mêmes valeurs familiales.

Il y a des Italiens qui étaient repartis , je crois (je ne me rappelle plus pourquoi ).

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Membre, 54ans Posté(e)
Irisbleu Membre 1 383 messages
Mentor‚ 54ans‚
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Jacky29  si il n'y a aucun bateau pouvant les récupérer, cela n'empêchera rien et en plus, cela apprendra la haine

Oh que si, ça empêcherait bcp de tenter la traversée. Les passeurs les mettent dans des canots ou barques les - chers possible , les lancent dans telle direction puis appellent le bateau de l'ong proche, qui rapplique. C'est démontré par les Italiens , et plus d'une fois. Donc s'il n'y a plus de bateaux d'ong pour servir de taxis gratuits à ces migrants , en prenant le relais des passeurs, ils seraient bien moins nb à tenter la traversée.

C'est un business qui rapporte très gros, d'être passeur ! Et qui pèse sur le pays où ils déchargent leur cargaison, en l'y laissant à vie et à sa charge entière.

Nous sommes suffisamment riches , ce n'est qu'une goutte d'eau ? Heu..non , on est ruinés, ils sont inemployables ou pour des emplois ne demandant aucune qualification, au détriment de nos propres chômeurs.

Plus de 50% d'entre eux ne travaillent pas et touchent les minima sociaux. On ne peut pas continuer comme ça.

Ils vivent autrement , pour eux les femmes sont des êtres inférieurs. On les retrouve dans trop de faits divers, ils encombrent nos prisons, nos palais de justice, et leurs victimes nos hôpitaux. Leurs enfants sont scolarisés; dans certains endroits ils représentent toute l'école .

Le poids financier est insupportable.

Ils nous haïront ? Mais ils nous haïssent déjà ! Y compris quand on les accueille .

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Membre, forumeur, Posté(e)
Rhodo Membre 1 542 messages
forumeur,
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Il y a 2 heures, Irisbleu a dit :

Ce n'est pas à moi que ça s'adresse, tant pis je tape l'incruste. Ceux -là se sont bien intégrés et se sont fondus dans la population sans pb, pourquoi eux et pas les nouveaux ? Ils avaient envie d'être Français, la langue et l'Histoire ils les ont apprises et fait leurs. Ils étaient chrétiens, cathos , ça aide, même dieu, mêmes valeurs familiales.

Il y a des Italiens qui étaient repartis , je crois (je ne me rappelle plus pourquoi ).

Les italiens n'avaient pas de ressentiment contre les français (malgré Napoléon...). Ce n'est pas le cas des personnes originaires des anciennes colonies françaises qui pensent que les français d'aujourd'hui (qui n'étaient pas nés à l'époque) ont une dette envers eux.

Les passeurs sont des criminels en bande organisée. Pourquoi ne les met-on pas en prison?

Modifié par Rhodo
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Membre, 54ans Posté(e)
Irisbleu Membre 1 383 messages
Mentor‚ 54ans‚
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il y a 15 minutes, Rhodo a dit :

Les italiens n'avaient pas de ressentiment contre les français (malgré Napoléon...). Ce n'est pas le cas des personnes originaires des anciennes colonies françaises qui pensent que les français d'aujourd'hui (qui n'étaient pas nés à l'époque) ont une dette envers eux.

Les passeurs sont des criminels en bande organisée. Pourquoi ne les met-on pas en prison?

Des passeurs sont arrêtés et jugés. Condamnés trop légèrement à mon humble avis. Vu ce qu'ils font, ils devraient prendre perpète, 30 ans. Ben non. Et ceux qu'ils ont amenés restent chez nous.

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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
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il y a une heure, Rhodo a dit :

Les italiens n'avaient pas de ressentiment contre les français (malgré Napoléon...). Ce n'est pas le cas des personnes originaires des anciennes colonies françaises qui pensent que les français d'aujourd'hui (qui n'étaient pas nés à l'époque) ont une dette envers eux.

Les passeurs sont des criminels en bande organisée. Pourquoi ne les met-on pas en prison?

Les passeurs ET les ONG devenues complices des passeurs car on sait que les passeurs emmènent les rafiots un peu au large et préviennent les bateaux 'sauveteurs' pour finir le transport. C'est pourquoi il faudrait désarmer ces bateaux d'ONG, les mettre sous séquestre et sévèrement condamner les équipages félons pour l'Europe.

Modifié par Saturne06
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 14 heures, Saturne06 a dit :

Jacky29, tu crois vraiment que l'Union européenne, la Commission Européenne ou je ne sais quoi s'embarasse d'une quelconque légalité ? Depuis bien des années, ils s'arrogent le droit de s'immiscer dans les affaires intérieures des nations qui composent l'Europe sur un soit-disant droit européen supra-national ... Tant que les nations se laisseront faire, ils continueront.

mais cher Saturne, n'oublies pas une des composantes de l'Union, ce sont les états qui acceptent les "desiderata" de la commission par leur commissaire placé en cette institution... ils ne laissent pas faire car ce sont eux qui font. 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 14 heures, Saturne06 a dit :

Je ne suis pas d'accord ! Regarde au début du XXème siècle les migrations venant d'Espagne, du Portugal et d'Italie. Ces gens avaient des passeport, des visas d'entrée et de travail, ils se sont totalement intégrés à notre société, c'était limité  car contrôlé. Là, avec ce stupide droit d'asile, les 'mineurs non accompagnés' etc, les OQTF non respectées, le simple fait d'être sur notre territoire sans droit ni titre de séjour qui n'est plus pénalisé, je ne suis pas hypocrite en disant que c'est une migration non contrôlée, je pense être juste réaliste.

enfin Saturne, tu ne vas pas comparer avec les immigrés provenant des états voisins, je suis moi-même une descendante de napolitains (dits voleurs par la souche franco-française) avec une immigrée polonaise... la France en avait besoin... il y a une différence avec la définition de migration et d'immigration... une migration est un phénomène découlant soit de guerre, soit d'une catastrophe naturelle ou d'une évolution climatique... c'est ce que nous sommes en train de vivre, et là, à part l'extermination pure et simple des arrivants non désirés, personne au monde ne peut contrôler ou limiter, tu peux arrêter le moustique tigre, les tiques venant d'ailleurs et porteuses d'une autre maladie grave que la Lyme, tu peux arrêter et limiter les pollens venant d'essences étrangères, est-ce que quelqu'un a tenté de limiter ou d'exterminer les fourmis d'argentine? etc etc... les hommes partent d'un lieu qui devient invivable pour x raisons, c'est cela ce qui se passe actuellement... et pour ce que je peux voir arriver, les populations du sud de l'Europe connaitront elles-aussi ce type de déplacements... dans l'avenir. espérons que nos descendants auront en face d'eux, des gens plus aimables et plus accueillants... quelque chose me dit que que ce que j'exprime est un voeu pieux! sourire. 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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Il y a 10 heures, Saturne06 a dit :

Les passeurs ET les ONG devenues complices des passeurs car on sait que les passeurs emmènent les rafiots un peu au large et préviennent les bateaux 'sauveteurs' pour finir le transport. C'est pourquoi il faudrait désarmer ces bateaux d'ONG, les mettre sous séquestre et sévèrement condamner les équipages félons pour l'Europe.

Soros?

il y a 20 minutes, jacky29 a dit :

mais cher Saturne, n'oublies pas une des composantes de l'Union, ce sont les états qui acceptent les "desiderata" de la commission par leur commissaire placé en cette institution... ils ne laissent pas faire car ce sont eux qui font. 

Faut en sortir ou changer les lois, vivement les européennes pour debarquer les judas.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
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il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Soros?

Faut en sortir ou changer les lois, vivement les européennes pour debarquer les judas.

tu veux que nos nations arrêtent d'envoyer leur commissaire siégé... donc tu veux la mort de l'Europe, pascou, dis-le carrément; cela sera plus clair et pour l'euro, tu préconises le retour du franc et du serpent monétaire peut-être? 

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
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il y a 13 minutes, jacky29 a dit :

enfin Saturne, tu ne vas pas comparer avec les immigrés provenant des états voisins, je suis moi-même une descendante de napolitains (dits voleurs par la souche franco-française) avec une immigrée polonaise... la France en avait besoin... il y a une différence avec la définition de migration et d'immigration... une migration est un phénomène découlant soit de guerre, soit d'une catastrophe naturelle ou d'une évolution climatique... c'est ce que nous sommes en train de vivre, et là, à part l'extermination pure et simple des arrivants non désirés, personne au monde ne peut contrôler ou limiter, tu peux arrêter le moustique tigre, les tiques venant d'ailleurs et porteuses d'une autre maladie grave que la Lyme, tu peux arrêter et limiter les pollens venant d'essences étrangères, est-ce que quelqu'un a tenté de limiter ou d'exterminer les fourmis d'argentine? etc etc... les hommes partent d'un lieu qui devient invivable pour x raisons, c'est cela ce qui se passe actuellement... et pour ce que je peux voir arriver, les populations du sud de l'Europe connaitront elles-aussi ce type de déplacements... dans l'avenir. espérons que nos descendants auront en face d'eux, des gens plus aimables et plus accueillants... quelque chose me dit que que ce que j'exprime est un voeu pieux! sourire. 

Les migrations peuvent avoir d’autres causes, notamment des causes économiques. Il est curieux que seuls les hommes partent, le lieu n’est pas invivable pour les femmes?

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
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Le 15/06/2023 à 11:06, Umpokito a dit :

Encore et toujours de ces salauds de passeurs sans scrupules!:No:

les trafiquants se fichent de savoir si les bateaux arrivent à destination.

Un moteur qui tombe en panne, des gilets de sauvetage inexistants, ca ressemble à la mafia. 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 24 minutes, Lionel59 a dit :

Les migrations peuvent avoir d’autres causes, notamment des causes économiques. Il est curieux que seuls les hommes partent, le lieu n’est pas invivable pour les femmes?

Lionel, combien sont morts et combien y avait-il de femmes et d'enfants? le sais-tu ou pas? si tu ne le sais pas, comment peux-tu écrire ce que tu as écrit? 

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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
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il y a une heure, jacky29 a dit :

mais cher Saturne, n'oublies pas une des composantes de l'Union, ce sont les états qui acceptent les "desiderata" de la commission par leur commissaire placé en cette institution... ils ne laissent pas faire car ce sont eux qui font. 

Tu plaisantes, je pense ?La mère VDL a été cooptée par le marigot politique européen sans aucune élection des peuples européens et tu penses, qu'en dehors des fédéralistes béats ne sachant que bêler 'Euroope, Eurooope', cette gourdasse peut revendiquer le moindre respect des électeurs des différents pays (peut-être à part les teutons puisqu'elle est allemande) ? Tu as raison sur un point, les gens des commissions bruxelloises font leur horrible travail de sape des nations qui composent l'Europe et qui ont eu la bêtise de se soumettre à cette mafia pro-américaine. Encore que ... Certains peuples ont eu la sagesse de refuser cette soumission: les Français en 2005 et on sait ce qu'il est advenu du choix des électeurs grâce la fourberie de cette saleté de Sarkosy ...

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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
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il y a une heure, jacky29 a dit :

enfin Saturne, tu ne vas pas comparer avec les immigrés provenant des états voisins, je suis moi-même une descendante de napolitains (dits voleurs par la souche franco-française) avec une immigrée polonaise... la France en avait besoin... il y a une différence avec la définition de migration et d'immigration... une migration est un phénomène découlant soit de guerre, soit d'une catastrophe naturelle ou d'une évolution climatique... c'est ce que nous sommes en train de vivre, et là, à part l'extermination pure et simple des arrivants non désirés, personne au monde ne peut contrôler ou limiter, tu peux arrêter le moustique tigre, les tiques venant d'ailleurs et porteuses d'une autre maladie grave que la Lyme, tu peux arrêter et limiter les pollens venant d'essences étrangères, est-ce que quelqu'un a tenté de limiter ou d'exterminer les fourmis d'argentine? etc etc... les hommes partent d'un lieu qui devient invivable pour x raisons, c'est cela ce qui se passe actuellement... et pour ce que je peux voir arriver, les populations du sud de l'Europe connaitront elles-aussi ce type de déplacements... dans l'avenir. espérons que nos descendants auront en face d'eux, des gens plus aimables et plus accueillants... quelque chose me dit que que ce que j'exprime est un voeu pieux! sourire. 

Je suis assez d'accord avec toi sur le fait que les migrations des européens du sud (Italie, Portugal, Espagne) n'ont pas la même teneur que la maghrébine, africaine etc ... Il a été bien plus simple pour eux de s'intégrer à notre nation puisque nous avions quasiment les mêmes origines gréco-latines. Mais est-ce une raison de s'obliger à recueillir des gens qui n'ont rien à faire chez nous car inassimilables pour la grande majorité pour une raison simple: ils veulent vivre selon leurs us et coutumes, et c'est bien leur droit, mais chez eux, pas chez nous. Je maintiens que si les institutions européennes avaient le moindre souci de leurs peuples, ils feraient ce que les Australiens, les Américains et tous les pays qui refusent de se faire envahir par des gens qui n'ont rien à faire chez eux, font: interdire leur territoire aux gens non désirés.

Et ne parle pas des guerres. Notre pays, tous les pays européens ont eu des guerres, nos ancêtres se sont battus pour défendre leur pays sans dans l'immense majorité des cas fuir. Car si tu ouvres les yeux, tu verras que les migrants actuels sont pour la plupart des jeunes hommes entre 20 et 40 ans, des gens qui devraient se battre dans leur pays et nous venir vivre au crochet de nos sociétés devenues trop faibles pour ne pas se laisser envahir par ces parasites.

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