Il y a 12 heures, Atipique a dit :

Je comprends d'autant plus que j'en ferais autant; il y a des causes perdues. Pratiquement, je ne vois pas trop ce qu'une personne pourrait faire dans certains pays de mer*e, des trous a rats avec des dirigeants corrompus. Peut être que ça s'arrangera avec le temps, je l’espère pour eux.

Et pourtant, je comprends parfaitement aussi qu'on ne puisse pas tous les accueillir.

Des dirigeants corrompus...

...hum , hum!

Ils ont la légion d'honneur ?

Il y a 10 heures, Lionel59 a dit :

La complicité n'implique pas de recevoir de l'argent et elles participent bien à l'action des passeurs sinon elles mettraient les migrants en sécurité sur les côtes d'Afrique.

ah, lionel, donc sauver des gens de la noyade est un geste de salaud! on inverse la définition des mots de façon stupéfiante! bientôt tu nous diras que le docteur Mengele était l'égal de François d'Assise.

je te rappelle le pourquoi de ces migrations: misère, guerre, famine, désertification ou au contraire, terre engloutie et je rajoute qu'un commandant de navire n'a pas le droit d'accoster sur des rivages étrangers sauf si il est en perdition... donc les bateaux de sauvetages ne peuvent pas accoster pour ce que tu dis. ils viennent d'Afrique parceque justement, ils ne sont pas en sécurité et tu veux les y remettre... oui, disons-le avec hardiesse: la Waffen SS était la bienfaitrice de l'humanité selon vos esprits dérangés. j'exagère mais si peu que cela en est confondant.    

Il y a 11 heures, Pheldwyn a dit :

Et si c'est foutu d'avance ? Et si tu as une famille,.des.enfants, à qui tu tiens, toujours la "patrie" en tout premier lieu ?

la patrie est au dessus de tout

https://fr.euronews.com/2023/06/15/grece-9-passeurs-presumes-arretees-apres-le-naufrage-meurtrier-dun-bateau-de-migrants

9 passeurs présumés arrêtées après le naufrage meurtrier d'un bateau de migrants

Les suspects arrêtés à Kalamata sont soupçonnées de "trafic illégal" d'êtres humains.neuf égyptiens soupçonnés d'être des passeurs ont été arrêtés en Grèce,

le bateau de pêche avait quitté l'Egypte à vide avant d'embarquer des migrants à Tobrouk, une ville portuaire de l'Est de la Libye, et avait mis le cap sur l'Italie.

il y a 3 minutes, menon a dit :

https://fr.euronews.com/2023/06/15/grece-9-passeurs-presumes-arretees-apres-le-naufrage-meurtrier-dun-bateau-de-migrants

9 passeurs présumés arrêtées après le naufrage meurtrier d'un bateau de migrants

Les suspects arrêtés à Kalamata sont soupçonnées de "trafic illégal" d'êtres humains.neuf égyptiens soupçonnés d'être des passeurs ont été arrêtés en Grèce,

le bateau de pêche avait quitté l'Egypte à vide avant d'embarquer des migrants à Tobrouk, une ville portuaire de l'Est de la Libye, et avait mis le cap sur l'Italie.

 

 

 

des salopards , des criminels !

Il y a 22 heures, menon a dit :

surtout qu'ils ont refusé l'aide de Frontex !

"Le bateau avait été repéré pour la première fois mardi après-midi par un avion de Frontex, l'Agence européenne de surveillance des frontières, mais les migrants à bord"ont refusé toute aide", selon un précédent communiqué des autorités portuaires grecques."

il y a 5 minutes, menon a dit :

"Le bateau avait été repéré pour la première fois mardi après-midi par un avion de Frontex, l'Agence européenne de surveillance des frontières, mais les migrants à bord"ont refusé toute aide", selon un précédent communiqué des autorités portuaires grecques."

 

Voila !!

         Et il n'y a aucune raison de mettre en doute les autorités grecques!

Un ensemble de mesures mises en œuvre par les Etats rend les sauvetages en mer et le travail des associations bien plus difficiles.

Le cas italien est typique de ces politiques d’empêchement des sauvetages : le pays ouvre des ports pour permettre aux bateaux d’ONG d’accoster, mais ces derniers sont très éloignés des zones de sauvetage. Les autorités administratives des ports ont tendance à maintenir à quai, de manière prolongée, les navires, pour des contrôles administratifs volontairement lourds. Plusieurs bateaux de sauvetage sont ainsi maintenus dans des zones administratives et ne peuvent effectuer leur mission.

les pays européens ne sont finalement d’accord que sur deux dénominateurs communs pour gérer les migrants : militariser les frontières extérieures et faciliter les éloignements hors d’Europe des migrants déclarés illégaux. La politique européenne est ainsi réduite à renforcer le contrôle aux frontières extérieures – par exemple, par la création de plus de 10 000 gardes-frontières au sein de l’agence Frontex – et à renvoyer plus rapidement les migrants déboutés du droit d’asile.

Les ministres de l’Intérieur de l’Union européenne sont parvenus, le 8 juin, à un accord sur le pacte asile et migration, censé dessiner une vision européenne sur le sujet

Ce pacte, qui doit être discuté au Parlement européen, ne dessine aucune vision, mais empile des mesures qui s’inscrivent dans la lignée de la politique migratoire depuis 2015. Sa logique générale est de durcir encore plus les conditions d’accès.

Il instaure une solidarité à géométrie variable avec la Grèce et l’Italie, chaque Etat européen pouvant choisir ou non d’accepter des relocalisations de migrants (30 000 par an) contre une somme financière. Il vise par ailleurs à traiter les demandes d’asile aux frontières extérieures, laissant les migrants dans des camps de rétention (les « hotspots »). On ne peut donc pas parler de « vision politique » pour les migrations à l’échelle européenne. L’Union européenne continue à agir sans faire, au préalable, une lecture systémique des migrations.

il y a 22 minutes, new caravage a dit :

Et il n'y a aucune raison de mettre en doute les autorités grecques!

certainement car cet échange "radio" peut très facilement se vérifier . Les ong ont déjà mis à mal l'ancien directeur français de frontex . Sous la pression de ces même ong , il a du démissionner .... et bien après , l'enquête sur TOUTES les dénonciations  furent mensongères .

Fabrice Leggeri s'était publiquement interrogé sur la nature même de la mission de l'agence, prise en tenailles entre la volonté ferme de certains Etats membres d'assurer une imperméabilité des frontières extérieures de l'UE et le respect des principes européens sur le droit d'asile aux personnes en danger. Lors d'une table ronde qui s'est tenue début décembre, le Français a ainsi questionné : « Entre l'impératif de ne pas laisser des gens passer irrégulièrement et, de l'autre, le principe de non refoulement parce que toute personne en besoin de protection a droit à l'asile, comment fait-on ? Personne n'est capable de me répondre. On est schizophrènes. »

Fabrice Leggeri était depuis sept ans à la tête de Frontex, agence créée en 2004 qui a considérablement gagné en moyens et en responsabilités avec la crise migratoire de 2015. Le pacte migratoire européen proposé par la Commission européenne en 2020 est toujours enlisé.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

ah, lionel, donc sauver des gens de la noyade est un geste de salaud! on inverse la définition des mots de façon stupéfiante! bientôt tu nous diras que le docteur Mengele était l'égal de François d'Assise.

je te rappelle le pourquoi de ces migrations: misère, guerre, famine, désertification ou au contraire, terre engloutie et je rajoute qu'un commandant de navire n'a pas le droit d'accoster sur des rivages étrangers sauf si il est en perdition... donc les bateaux de sauvetages ne peuvent pas accoster pour ce que tu dis. ils viennent d'Afrique parceque justement, ils ne sont pas en sécurité et tu veux les y remettre... oui, disons-le avec hardiesse: la Waffen SS était la bienfaitrice de l'humanité selon vos esprits dérangés. j'exagère mais si peu que cela en est confondant.    

Ce n’est pas un geste de salaud mais vous dites vous même qu’un navire n’a pas le droit d’accoster sur un rivage étranger donc les bateaux de migrants n’ont pas donc le droit d’accoster en Europe en supposant qu’ils aient la capacité de l’atteindre. Les bateaux de sauvetage devraient les amener dans le port le plus proche. Le dernier naufrage en date illustre un autre fait, le bateau n’aurait pas du être autorisé à quitter son port de départ puisqu’il était surchargé.

La solution aux problèmes n’est pas dans la fuite encore faut-il seulement qu’ils tentent de les résoudre par eux même, il est tout de même curieux de ne jamais pointer la responsabilité des pays africains et de leurs dirigeants.

Vous n’en savez rien si ces migrants ne sont pas en sécurité dans leur pays d’origine, le continent africain n’est pas dans une guerre généralisée que je sache et ce ne sont pas des considérations de sécurité qui les poussent à migrer.

Je ne crois pas avoir un esprit dérangé mais ce n’est pas à l’Europe d’assumer toute la misère du monde.

Il y a 6 heures, Placid88 a dit :

la patrie est au dessus de tout

Au dessus de toi ? De tes enfants ?
Ah bah en effet, en partant comme ça ... 

Pour moi "la patrie", c'est comme tout : avant tout des humains qui se servent d'un machin pour en asservir d'autres.

Vraiment, c'est horrible. La tragédie inédite. Personne ne peut pas éviter un accident.

20 000 morts déjà.

https://news.un.org/fr/story/2020/03/1063431

Le nombre de migrants traversant le centre de la Méditerranée vers l’Union européenne a “plus que doublé” en 2023 par rapport à l’an dernier pour la même période, a indiqué vendredi l’agence européenne Frontex.

Au cours des cinq premiers mois de 2023, les pays de l’UE ont recensé plus de 50.300 entrées irrégulières par cette voie, “le nombre le plus élevé enregistré depuis 2017", a indiqué l’agence dans un communiqué.

Il y a 5 heures, Lionel59 a dit :

Ce n’est pas un geste de salaud mais vous dites vous même qu’un navire n’a pas le droit d’accoster sur un rivage étranger donc les bateaux de migrants n’ont pas donc le droit d’accoster en Europe en supposant qu’ils aient la capacité de l’atteindre. Les bateaux de sauvetage devraient les amener dans le port le plus proche. Le dernier naufrage en date illustre un autre fait, le bateau n’aurait pas du être autorisé à quitter son port de départ puisqu’il était surchargé.

 

je te cite le droit maritime, c'est tout... ce cas précis est un bateau poubelle qui est parti si j'ai bien compris de Libye... en surcharge... personne n'est venu à leur secours quand il y avait encore des gens à secourir... c'est un peu trop tard maintenant... il paraitrait que malgré les appels des personnes à bord, le "capitaine" ait jugé bon de ne pas accepter un coup de main qui aurait changé le résultat des courses. et effectivement aucun navire associatif est venu, cela nous donne l'hécatombe actuelle... qui sont les salauds? je me le demande.  

Il y a 5 heures, Lionel59 a dit :

La solution aux problèmes n’est pas dans la fuite encore faut-il seulement qu’ils tentent de les résoudre par eux même, il est tout de même curieux de ne jamais pointer la responsabilité des pays africains et de leurs dirigeants.

Vous n’en savez rien si ces migrants ne sont pas en sécurité dans leur pays d’origine, le continent africain n’est pas dans une guerre généralisée que je sache et ce ne sont pas des considérations de sécurité qui les poussent à migrer.

Je ne crois pas avoir un esprit dérangé mais ce n’est pas à l’Europe d’assumer toute la misère du monde.

j'appartiens à une famille de marins, des terra nova exactement...marine marchande à voile en plus avec les doris pour la morue, j'ai même un grand oncle qui est enterré à St Pierre, c'est pour te dire... je suis scandalisée quand je vois ce qui se passe actuellement... on laisse passivement des coques de noix partir de Libye ou d'autres "pays" pour des traversées sans espoir. lionel, je suis d'accord avec toi sur le fait que nous ne pouvons pas endosser l'incurie des potentats africains... alors on fait quoi! on les laisse se noyer ou pas? 

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

je te cite le droit maritime, c'est tout... ce cas précis est un bateau poubelle qui est parti si j'ai bien compris de Libye... en surcharge... personne n'est venu à leur secours quand il y avait encore des gens à secourir... c'est un peu trop tard maintenant... il paraitrait que malgré les appels des personnes à bord, le "capitaine" ait jugé bon de ne pas accepter un coup de main qui aurait changé le résultat des courses. et effectivement aucun navire associatif est venu, cela nous donne l'hécatombe actuelle... qui sont les salauds? je me le demande.  

j'appartiens à une famille de marins, des terra nova exactement...marine marchande à voile en plus avec les doris pour la morue, j'ai même un grand oncle qui est enterré à St Pierre, c'est pour te dire... je suis scandalisée quand je vois ce qui se passe actuellement... on laisse passivement des coques de noix partir de Libye ou d'autres "pays" pour des traversées sans espoir. lionel, je suis d'accord avec toi sur le fait que nous ne pouvons pas endosser l'incurie des potentats africains... alors on fait quoi! on les laisse se noyer ou pas? 

faire de la prévention  en les empéchant de prendre la mer !!

on peut surveiller à la limite des eaux internationales  et les renvoyer à leur point de départ !!

aprés si les  dirigeants de tous les pays ne veulent pas maintenir des navires pour surveiller  .......

il y a aussi des avions de surveillance  maritime !

là aussi , si on veut ou si on ne veut pas //////

il y a 2 minutes, boeingue a dit :

faire de la prévention  en les empéchant de prendre la mer !!

on peut surveiller à la limite des eaux internationales  et les renvoyer à leur point de départ !!

aprés si les  dirigeants de tous les pays ne veulent pas maintenir des navires pour surveiller  .......

il y a aussi des avions de surveillance  maritime !

là aussi , si on veut ou si on ne veut pas //////

c'est ce qui se fait, boeingue! les navires associatifs sont dans les eaux territoriales, ils agissent si la Libye les autorise à agir dans leurs eaux... mais après... comment obliger des gens à retourner d'où ils viennent puisque d'où ils viennent est pour eux invivable? je ne sais que faire pour te dire le vrai! 

je rajoute que dire que les navires associatifs sont des complices des passeurs revient à inverser la définition des mots et à amalgamer l'humanitaire avec des ordures. 

vous connaissez la blague du migrant et du corse .un migrant arrive et dit a un  corse. moa veux papier .moa veux papier .le corse lui repond mais c tres simple ! tu prend le ptit chemin la. arriver au bout y'a la mer tu fait 50metres et ta papier.le vendredi tout et permis hi