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Invisibilité les religions ?

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paulau

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 808 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Répy a dit :

Le problème n'est pas la religion mais le prosélytisme de certains pratiquants qui voudrait que leur religion dirige la société. La religion catholique a "gouverné" la France pendant longtemps.

Maintenant certains musulmans veulent que les lois de l'islam soient au-dessus de lois françaises.

Exactement et tout le problème est là avec les religions. Si cette manie qu'ont certains de vouloir imposer leurs croyances et leurs lois aux autre n'existait pas, il n' y aurait aucun problème avec les religions !

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 808 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

- l'interrogation de la place de jours fériés religieux dans notre laïcité (et encore, je ferais le distingo entre une fête comme Noël qui a également des origines païennes et qui s'est fait absorbé par notre culture au delà du simple aspect religieux, et des fêtes comme la pentecôte et l'ascension)

Noël est devenue une fête commerciale beaucoup plus qu'une fête religieuse. Aujourd'hui Noël rapporte beaucoup d'argent aux commerces de bouche et fabriquant de cadeaux, noël a un effet positif sur l'économie Française comme le tourisme et pour cette raison ,je pense que le jour de Noël férié ne peut plus être supprimé !

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Membre, 68ans Posté(e)
coco60 Membre 824 messages
Mentor‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

On s'est éloigné un peu du sujet.

La question n'est pas tant l'expression de sa foi religieuse envers les autres (qui effectivement relève de la liberté d'expression au même titre que les opinions politiques, etc ...), mais :

- l'interrogation de la place de jours fériés religieux dans notre laïcité (et encore, je ferais le distingo entre une fête comme Noël qui a également des origines païennes et qui s'est fait absorbé par notre culture au delà du simple aspect religieux, et des fêtes comme la pentecôte et l'ascension)

- le principe de garantir la possibilité d'exercer sa religion à tous les citoyens (l'autre aspect de la laïcité). Bref, il faudrait peut être transformer certains jours fériés en jours fériés mobiles, et que les salariés gardent le droit de décider quand poser ces jours (suffisament à l'avance).

C'est intéressant comme idée. Chaque citoyen disposerait d'un quota de jours fériés qu'il pourrait dédier aux valeurs qui lui correspondent le plus. 

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 808 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, coco60 a dit :

C'est intéressant comme idée. Chaque citoyen disposerait d'un quota de jours fériés qu'il pourrait dédier aux valeurs qui lui correspondent le plus. 

ça existe déjà avec les RTT ;))

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 4 heures, LAKLAS a dit :

Noël est devenue une fête commerciale beaucoup plus qu'une fête religieuse. Aujourd'hui Noël rapporte beaucoup d'argent aux commerces de bouche et fabriquant de cadeaux, noël a un effet positif sur l'économie Française comme le tourisme et pour cette raison ,je pense que le jour de Noël férié ne peut plus être supprimé !

C'était le sens de mon propos.

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Membre, Posté(e)
Marinala Membre 213 messages
Forumeur forcené ‚
Posté(e)
Le 27/05/2023 à 16:05, Répy a dit :

Le problème n'est pas la religion mais le prosélytisme de certains pratiquants qui voudrait que leur religion dirige la société. La religion catholique a "gouverné" la France pendant longtemps.

Maintenant certains musulmans veulent que les lois de l'islam soient au-dessus de lois françaises.

Mais si le problème n'est pas la religion, pourquoi une personne qui en pratique une devrait enlever tout ce qui la rappelle dans l'espace public ? Il y aurait " profanation " de cet espace ? J'aimerais quand même qu'on m'explique pourquoi, par exemple,  un juif pratiquant qui se rend à la synagogue devrait enlever sa kipa le temps du trajet. Il manque de respect à qui en la portant dans l'espace public ? Il est privé cet espace ?l vous appartient ?

 

 

 

 

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
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Y’a pas de problème pour supprimer Noël puisqu’on aura l’Aïd. Si on supprime pas Noël c’est raciste. :sleep:

Et vive le burkini, le burkini c’est la liberté de la femme.

Grenoble forever :wub:

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Membre, Posté(e)
Marinala Membre 213 messages
Forumeur forcené ‚
Posté(e)
Le 28/05/2023 à 04:21, eriu a dit :

Bonjour 

C'est vrai que le parallèle est un peu osé mais pas si inapproprié comme la musique du gars dans sa voiture à fond la caisse . Sinon , les homos  sont des personnes , aux mêmes droits que les hétéros ,  bien existantes , et dans le réel on ne sait pas qui l'est ou pas obligatoirement , habituellement ( rue , boulot ou autre )   . Sinon , oui ici , c'est une allée adaptée pour les religions , je trouve plus gênant en face de commerce des gens qui installent leurs pancartes ou qui viennent sonner aux portes pour vendre leur produit en faisant mine de s'intéresser aux gens ou encore n'importe où . La musique à fond , imposée , c'est une bonne image je trouve .

Et les pratiquants ne sont pas des personnes aux mêmes droits que les hétéros et les homos? 

Arrêtez voir un peu . J'ai absolument rien contre les homosexuels, mais pourquoi autoriser la gay pride et interdire une procession religieuse ? Parce que c'est ce qu'ils voudraient les l'ayatollah de la Laïcité. 

 

 

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Programme EELV, supprimer les jours fériés cathos au profit de nouveaux jours pour une autre religion et autoriser le burkini dans les piscines. Picétout. C’est ça la vraie écologie.

Modifié par Jim69
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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

il faut faire disparaitre tout ce qui représente  la culture française  et son histoire !

religion ou pas , pour certains il faut tout supprimer  !!

sauf la rue du bien aimé Staline et ses copains  !

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Marinala a dit :

Et les pratiquants ne sont pas des personnes aux mêmes droits que les hétéros et les homos? 

Arrêtez voir un peu . J'ai absolument rien contre les homosexuels, mais pourquoi autoriser la gay pride et interdire une procession religieuse ? Parce que c'est ce qu'ils voudraient les l'ayatollah de la Laïcité. 

 

 

La comparaison n'a pas de sens, car dans ce cas, on supprime aussi les carnavals ...

La religion n'a rien à voir avec des festivités. 

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 808 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, boeingue a dit :

il faut faire disparaitre tout ce qui représente  la culture française  et son histoire !

Bah tu sais... C'est ce que s'est toujours efforcée de faire notre brave France depuis sa fondation, faire disparaître la culture et l'histoire de ses provinces historiques, elle continue de plus belle d'ailleurs. C'est dans l'ADN d'une France dirigée par des jacobins. Ce qu'ils ont fait à nos régions ils le font à la France historique en créant une nouvelle France à leur convenance. Avec ces gens là c'est dans l'ordre des choses et ils suivent leur feuille route ! :mouai:

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 347 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, Marinala a dit :

Et les pratiquants ne sont pas des personnes aux mêmes droits que les hétéros et les homos? 

Arrêtez voir un peu . J'ai absolument rien contre les homosexuels, mais pourquoi autoriser la gay pride et interdire une procession religieuse ? Parce que c'est ce qu'ils voudraient les l'ayatollah de la Laïcité. 

 

 

Comme l'a dit @soisig, ce sont des choses différentes , sinon , les fêtes et processions existent toujours :

Les dates impératives pour processionner sont les suivantes : la Saint‑Marc (25 mars), dimanche des Rameaux, Fête-Dieu, Rogations, la procession en l'honneur de l'Assomption (le 15 août) étant plus récente. S'y ajoutent les processions votives et les pèlerinages de paroisses.

Si il y en a moins , ou absentes , cela tient peut être au fait d'une diminution de croyants ou de prêtres aussi . Perso , ça ne me dérange pas que les gens fêtent ce qui leur tient à coeur . 

 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, eriu a dit :

Comme l'a dit @soisig, ce sont des choses différentes , sinon , les fêtes et processions existent toujours :

Les dates impératives pour processionner sont les suivantes : la Saint‑Marc (25 mars), dimanche des Rameaux, Fête-Dieu, Rogations, la procession en l'honneur de l'Assomption (le 15 août) étant plus récente. S'y ajoutent les processions votives et les pèlerinages de paroisses.

Si il y en a moins , ou absentes , cela tient peut être au fait d'une diminution de croyants ou de prêtres aussi . Perso , ça ne me dérange pas que les gens fêtent ce qui leur tient à coeur . 

 

Oui et une très connue en Bretagne, le pèlerinage de Sainte Anne, à sainte Anne d'Auray, en Juillet. 

Sans compter Lourdes et ses pèlerinages, tout au long de l'année

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 347 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, soisig a dit :

Oui et une très connue en Bretagne, le pèlerinage de Sainte Anne, à sainte Anne d'Auray, en Juillet. 

Sans compter Lourdes et ses pèlerinages, tout au long de l'année

Tout à fait ! 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 300 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Marinala a dit :

Mais si le problème n'est pas la religion, pourquoi une personne qui en pratique une devrait enlever tout ce qui la rappelle dans l'espace public ? Il y aurait " profanation " de cet espace ? J'aimerais quand même qu'on m'explique pourquoi, par exemple,  un juif pratiquant qui se rend à la synagogue devrait enlever sa kipa le temps du trajet. Il manque de respect à qui en la portant dans l'espace public ? Il est privé cet espace ?l vous appartient ?

La laïcité ne demande pas à ce juif d'enlever sa kippa. En revanche selon les quartiers, (le 9-3 par exp) il prend des risques de se faire agresser par des musulmans tarés.

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 779 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, soisig a dit :

La comparaison n'a pas de sens, car dans ce cas, on supprime aussi les carnavals ...

La religion n'a rien à voir avec des festivités. 

Ah ben si quand même un peu, les jours fériés religieux , ce sont des festivités ,et à tel point que le carnaval est une fête d'origine religieuse .

:)

Il y a 2 heures, boeingue a dit :

il faut faire disparaitre tout ce qui représente  la culture française  et son histoire !

religion ou pas , pour certains il faut tout supprimer  !!

sauf la rue du bien aimé Staline et ses copains  !

Ben oui mais l'histoire de la France est liée à la religion chrétienne, faire disparaitre la religion chrétienne , c'est faire disparaitre la France .

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Et si avant de s’occuper d’enlever Noël et d’instaurer l’Aïd en France ou le port de la burka autorisé, Piolle s’occupait de sa ville ? 
https://ville-data.com/delinquance/Grenoble-38-38185#:~:text=Cela classe Grenoble à la 83e place sur 373,78e place en 2021.

Modifié par Jim69
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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, bouddean a dit :

et à tel point que le carnaval est une fête d'origine religieuse .

 

Ben non, c'est quoi l'origine religieuse du carnaval de Dunkerque ou de celui de Nice par exemple ? :hum:

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