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"L'alcool tue"

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Membre, 60ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 1 167 messages
Mentor‚ 60ans‚
Posté(e)

Cette mention sur les bouteilles de différents alcool n'existe pas, contrairement au tabac. La demande en est faite mais on se demande quel effet cela peut avoir sur le citoyen lambda qui en consomme avec déraison.

Est-ce cette même mention figurant sur les paquets de cigarettes ou bien le prix élevé de ces dernières qui a fait baisser la consommation du tabac?

La publicité sur l'alcool est interdite. Paraît-il... et là on se demande si on prend les gens pour des demeurés car les pubs s'affichent dans tous les magazines autant pour les alcools forts (whisky), que le champagne ou la bière. Les vins n'en parlons pas...

Aux abords des fêtes de fin d'année les magazines regorgent de ces publicités. Alors cette loi?

Oui la loi existe bien. Dans des conditions "très" particulières.

Ainsi la publicité à la télévision ou au cinéma est interdite, tout comme la publicité dans les publications destinées à la jeunesse ou à la radio aux heures où il est possible que des enfants soient à l’écoute. De même si la loi a autorisé la publicité sur Internet, elle a cependant exclu les sites destinés à la jeunesse ou liés au sport.QUELLE HYPOCRISIE! La loi a toutefois autorisé la publicité par affichage dans des cas NOMBREUX et "précis". 

La loi limite les contenus des publicités en faveur des boissons alcooliques à leurs éléments dits « objectifs » (origine, description, mode de consommation, etc.). Le but est de permettre une présentation des produits sans pour autant inciter à la consommation. HYPOCRISIE! des marques achètent des pages entières pour promouvoir leurs alcools comme n'importe quel autre produit = vêtements, parfums, maroquinerie, électro ménager etc etc etc....de la même façon!

Sauf cas particuliers, les publicités doivent comporter un message sanitaire préventif « L’abus d’alcool est dangereux pour la santé ». La mention « À consommer avec modération » installée par l'usage n'est pas réglementaire. Les cas "particuliers" ?? ils le sont tous "particuliers" alors car les publicités sont bel et bien présentes dans les quotidiens, les hebdomadaires, les mensuels.

Elle sert à quoi cette loi sinon à rien puisqu'elle n'est ni faite ni à faire.

Pas de pub d'alcool à la télé? vous regardez parfois la série "Scènes de ménages"? combien de fois les protagonistes se retrouvent autour d'un verre d'alcool? ah mais pardon c'est vrai ce n'est pas de la pub. C'est juste une incitation à boire. :hum:

 

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 21 731 messages
scientifique,
Posté(e)

La société est très hypocrite au sujet de l'alcool. C'est avec le tabac la seule drogue dure qui est en vente libre.  Contrairement à ce que dénoncent certains à dose très modérée l'alcool du vin par exemple n'entraîne pas de dégâts biologiques dûment prouvés. Il y a de nombreuses personnes très âgées qui avouent  boire chaque jour un petit verre de bon vin sans qu'aucune séquelle n'apparaisse dans leur état. Il est bien possible que le plaisir qu'elles en tirent compense certains dérèglement psychosomatiques qu'elles auraient sans cet apport réconfortant.

Bien sûr il en va tout autrement quand les quantités d'alcool sont trop élevée compte tenu de l'âge, de la corpulence, de l'activité physique...

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Membre, 73ans Posté(e)
boeingue Membre 21 409 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

les producteurs d'alcool , les grands groupes : Pernod Ricard   et autres ont toujours fait  des pieds et des mains pour empécher des réglements

, des lois qui chercheraient à en diminuer la vente et la consommation !!

ils agissent au prés des politiques : les députés en particulier  !

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Membre, 60ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 1 167 messages
Mentor‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Répy a dit :

La société est très hypocrite au sujet de l'alcool. C'est avec le tabac la seule drogue dure qui est en vente libre.  Contrairement à ce que dénoncent certains à dose très modérée l'alcool du vin par exemple n'entraîne pas de dégâts biologiques dûment prouvés. Il y a de nombreuses personnes très âgées qui avouent  boire chaque jour un petit verre de bon vin sans qu'aucune séquelle n'apparaisse dans leur état. Il est bien possible que le plaisir qu'elles en tirent compense certains dérèglement psychosomatiques qu'elles auraient sans cet apport réconfortant.

Bien sûr il en va tout autrement quand les quantités d'alcool sont trop élevée compte tenu de l'âge, de la corpulence, de l'activité physique...

Que l'alcool soit en vente est une chose, mais dire qu'il y a une loi qui en interdit la pub  est un mensonge éhonté quand on voit les quelques rares restrictions à ce sujet.

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Membre, 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂, 27ans Posté(e)
Jim69 Membre 17 072 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚ 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂,
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Comme si mettre sur les paquets de clopes "fumer tue" et des organes explosés changeait quelque chose.

Y'en a marre de cette société hygiéniste :) 

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Membre, 105ans Posté(e)
Atipique Membre 7 152 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, MadeleinedeProut a dit :

Pas de pub d'alcool à la télé? vous regardez parfois la série "Scènes de ménages"? combien de fois les protagonistes se retrouvent autour d'un verre d'alcool? ah mais pardon c'est vrai ce n'est pas de la pub. C'est juste une incitation à boire. :hum:

Si ils interdisent l'alcool dans les films, comme ils ont interdit la clope; on aura bientôt plus aucun réalisme possible.

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Membre, 37ans Posté(e)
Juliette-56 Membre 1 976 messages
Forumeur vétéran‚ 37ans‚
Posté(e)

Le tabac n'est pas un aliment et même fumer avec modération peut être très mauvais pour la santé. 

L'alcool fait partie des aliments et il est même recommandé de boire un peu de vin. c'est l'abus qui est mauvais pour la santé et c'est déconseillé aux femmes enceintes, il existe d'ailleurs des logos le précisant. 

comme tout ce qui est consommé en excès est mauvais pour la santé, si on le précise sur l'alcool, alors on doit aussi le préciser sur les emballages de tous les produits alimentaires. 

 

Il y a 1 heure, MadeleinedeProut a dit :

Pas de pub d'alcool à la télé? vous regardez parfois la série "Scènes de ménages"? combien de fois les protagonistes se retrouvent autour d'un verre d'alcool? ah mais pardon c'est vrai ce n'est pas de la pub. C'est juste une incitation à boire. :hum:

 

 

ça t'incite à boire de voire des gens qui prennent l'apéro dans des films ? dans ce cas, il ne faut plus de films avec des courses poursuites ou des meurtres, pour ne pas t'inciter ?

Il faut savoir faire la part des choses de temps en temps

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Membre, 44ans Posté(e)
Beebee Membre 3 608 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Répy a dit :

Contrairement à ce que dénoncent certains à dose très modérée l'alcool du vin par exemple n'entraîne pas de dégâts biologiques dûment prouvés.

:hum:

Vin, bière ou whisky, c'est le même alcool. Et les mêmes dépendances. Et les mêmes dégâts largement documentés.

1572272047_Screenshot2023-05-25at10-29-39Alcoolrepresdeconsommation.png.268c97d4720977e1626ddbdbd7ec1d21.png

Maintenant ce n'est pas la peine de me tomber dessus (pas sur la tête :)), nous sommes tous adultes, à chacun de prendre ses responsabilité. Je ne me suis jamais sentie coupable dans ma consommation d'alcool.

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Membre, 151ans Posté(e)
chanou 34 Membre 22 700 messages
Maitre des forums‚ 151ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Beebee a dit :

:hum:

Vin, bière ou whisky, c'est le même alcool. Et les mêmes dépendances. Et les mêmes dégâts largement documentés.

1572272047_Screenshot2023-05-25at10-29-39Alcoolrepresdeconsommation.png.268c97d4720977e1626ddbdbd7ec1d21.png

Maintenant ce n'est pas la peine de me tomber dessus (pas sur la tête :)), nous sommes tous adultes, à chacun de prendre ses responsabilité. Je ne me suis jamais sentie coupable dans ma consommation d'alcool.

Oui. Mais ce que veut dire Repy, c'est que le mode de "préparation" de l'alcool et son origine ( raisin, céréales, autres fruits, voire épluchures de légumes) peut en modifier significativement les effets secondaires, qu'ils soient négatifs ou positifs.

On sait qu'il existe des effets cardioprotecteurs de certaines substances contenues dans le vin rouge, par exemple le resveratrol.

 

Modifié par chanou 34
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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 42 589 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Juliette-56 a dit :

L'alcool fait partie des aliments et il est même recommandé de boire un peu de vin.

En fait pas vraiment. Tu vas avoir genre des antioxydants dans le vin mais si vraiment tu as besoin d'antioxydant tu bois du thé à la place. D'autant que boire avec modération ne va pas t'apporter énormément par définition. 

Je crois qu'il faut garder l'alcool comme une drogue légale, amusante et conviviale, pas comme un aliment qui apporte des nutriments nécessaires à notre santé. Ce serait comme s'injecter de la vitamine avec du goudron en disant qu'il y a de la vitamine. 

 

L'alcool fait parti de la vie de l'humanité depuis  plus de 6000 ans et il est totalement imprégné dans la plupart des cultures du monde entier. Qu'il est associé à la fête et à la convivialité et associé aux aliments (effectivement) contrairement au tabac qui n'apporte rien du tout et qui n'existait qu'en Amérique et donc totalement inconnu du monde avant Christophe Colomb. Les campagnes contre le tabac sont plus efficace et dès qu'on arrête de fumer les gens nous félicitent, alors que si on arrête de boire les gens ne comprennent pas. 

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Membre, 44ans Posté(e)
Beebee Membre 3 608 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Oui. Mais ce que veut dire Repy, c'est que le mode de "préparation" de l'alcool et son origine ( raisin, céréales, autres fruits, voire épluchures de légumes) peut en modifier significativement les effets secondaires, qu'ils sont négatifs ou positifs.

On sait qu'il existe des effets cardioprotecteurs de certaines substances contenues dans le vin rouge, par exemple le resveratrol.

 

Je sais il existe des dizaines d'articles sympas sur les bienfaits du vin rouge dans ce fameux régime méditerranéen. Et ça tombe bien en France parce que nous consommons et nous produisons ce divin nectar (j'habite le beaujolais, à deux pas du sud Bourgogne). Mais :

1) ces fameux bienfaits au niveau cardiaque n'ont jamais été scientifiquement prouvés.

https://www.science-et-vie.com/questions-reponses/le-vin-rouge-est-il-vraiment-bon-pour-le-coeur-57012.html

2) l'alcool, d'où qu'il vienne, reste un poison pour le foie.

Alors, le verre de vin rouge entre amis, évidemment qu'il nous fait chaud au coeur. Mais je ne suis pas sûre qu'il lui fasse tant de bien que ça. Si on n'est pas alcoolique, pas enceinte, pas en insuffisance hépatique et avec un cerveau totalement formé, ça ira!

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Membre, Créateur de la marionnette, 78ans Posté(e)
Gepetto Membre 5 371 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
Il y a 2 heures, MadeleinedeProut a dit :

Cette mention sur les bouteilles de différents alcool n'existe pas, contrairement au tabac. La demande en est faite mais on se demande quel effet cela peut avoir sur le citoyen lambda qui en consomme avec déraison.

Est-ce cette même mention figurant sur les paquets de cigarettes ou bien le prix élevé de ces dernières qui a fait baisser la consommation du tabac?

La publicité sur l'alcool est interdite. Paraît-il... et là on se demande si on prend les gens pour des demeurés car les pubs s'affichent dans tous les magazines autant pour les alcools forts (whisky), que le champagne ou la bière. Les vins n'en parlons pas...

Aux abords des fêtes de fin d'année les magazines regorgent de ces publicités. Alors cette loi?

Oui la loi existe bien. Dans des conditions "très" particulières.

Ainsi la publicité à la télévision ou au cinéma est interdite, tout comme la publicité dans les publications destinées à la jeunesse ou à la radio aux heures où il est possible que des enfants soient à l’écoute. De même si la loi a autorisé la publicité sur Internet, elle a cependant exclu les sites destinés à la jeunesse ou liés au sport.QUELLE HYPOCRISIE! La loi a toutefois autorisé la publicité par affichage dans des cas NOMBREUX et "précis". 

La loi limite les contenus des publicités en faveur des boissons alcooliques à leurs éléments dits « objectifs » (origine, description, mode de consommation, etc.). Le but est de permettre une présentation des produits sans pour autant inciter à la consommation. HYPOCRISIE! des marques achètent des pages entières pour promouvoir leurs alcools comme n'importe quel autre produit = vêtements, parfums, maroquinerie, électro ménager etc etc etc....de la même façon!

Sauf cas particuliers, les publicités doivent comporter un message sanitaire préventif « L’abus d’alcool est dangereux pour la santé ». La mention « À consommer avec modération » installée par l'usage n'est pas réglementaire. Les cas "particuliers" ?? ils le sont tous "particuliers" alors car les publicités sont bel et bien présentes dans les quotidiens, les hebdomadaires, les mensuels.

Elle sert à quoi cette loi sinon à rien puisqu'elle n'est ni faite ni à faire.

Pas de pub d'alcool à la télé? vous regardez parfois la série "Scènes de ménages"? combien de fois les protagonistes se retrouvent autour d'un verre d'alcool? ah mais pardon c'est vrai ce n'est pas de la pub. C'est juste une incitation à boire. :hum:

 

 

N'abuser pas c'est tout , maintenant si on préfère boire de l'eau , ça regarde que la personne,  et puis on ne dit pas" abuser pas de l'eau" , mais n'en dégoûter pas les autres ,car l'alcool ça conserve :)

Modifié par Gepetto
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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 42 589 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, chanou 34 a dit :

par exemple le resveratrol.

Que tu trouves dans la peau du raisin... d'autant que tu peux en manger 200gr tu ne risques rien du tout.

Modifié par Crabe_fantome
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Membre, 44ans Posté(e)
Beebee Membre 3 608 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Les campagnes contre le tabac sont plus efficace et dès qu'on arrête de fumer les gens nous félicitent, alors que si on arrête de boire les gens ne comprennent pas. 

Tellement vrai!

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Membre, 37ans Posté(e)
Juliette-56 Membre 1 976 messages
Forumeur vétéran‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

En fait pas vraiment. Tu vas avoir genre des antioxydants dans le vin mais si vraiment tu as besoin d'antioxydant tu bois du thé à la place. D'autant que boire avec modération ne va pas t'apporter énormément par définition. 

Je crois qu'il faut garder l'alcool comme une drogue légale, amusante et conviviale, pas comme un aliment qui apporte des nutriments nécessaires à notre santé. Ce serait comme s'injecter de la vitamine avec du goudron en disant qu'il y a de la vitamine. 

 

L'alcool fait parti de la vie de l'humanité depuis  plus de 6000 ans et il est totalement imprégné dans la plupart des cultures du monde entier. Qu'il est associé à la fête et à la convivialité et associé aux aliments (effectivement) contrairement au tabac qui n'apporte rien du tout et qui n'existait qu'en Amérique et donc totalement inconnu du monde avant Christophe Colomb. Les campagnes contre le tabac sont plus efficace et dès qu'on arrête de fumer les gens nous félicitent, alors que si on arrête de boire les gens ne comprennent pas. 

Des études scientifiques prouveraient les bienfaits du vin rouge sur l’organisme

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 14 992 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 2 heures, MadeleinedeProut a dit :

Elle sert à quoi cette loi sinon à rien puisqu'elle n'est ni faite ni à faire.

Curieux cette façon chez vous, d’interpréter à la lettre, les lois comme des sanctions systématiques et obligatoires, ou comme la réponse d'un pouvoir politique qui ne peut pas tout ?

Entre une loi, une règle, une recommandation, une obligation, un avertissement pour avertir ou un appel à la prudence, il y a tout un panel d’interprétation possible, celui de la responsabilité  juridique de chacun est en cause.

Au nom de la liberté individuel, tout avertissement n’est pas obligatoirement synonyme de sanction.

Il est vrai que d’écrire l’alcool est dangereux sur une bouteille ou bien fumer tue sur un paquet de cigarette, semble dérisoire, mais c'est au titre d’un avertissement salutaire pour toute la communauté, afin que tous le monde en ait conscience !

Il est vrai que si vous êtes en état d’ébriété sur la route, on vous arrêtera et pénalisera peut-être, mais on ne vous accusera jamais de ne pas avoir lu ce qui était écrit sur l’étiquette de la bouteille qui vous a mise dans cet état-là ! 

Croyez vous que si l'alcool et le tabac était strictement interdit, cela aurait pour conséquence de le faire disparaitre des échanges légaux et illégaux ?

 

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Membre, 151ans Posté(e)
chanou 34 Membre 22 700 messages
Maitre des forums‚ 151ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Beebee a dit :

 

1) ces fameux bienfaits au niveau cardiaque n'ont jamais été scientifiquement prouvés.

 

 

 

En  fait on trouve de tout sur le sujet, en cherchant dans pubmed...et selon ce qu'on met dans la barre de recherche.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=resveratrol

par exemple.

Citation

2) l'alcool, d'où qu'il vienne, reste un poison pour le foie.

Oui.
Je ne prône pas la consommation d'alcool, je dis juste qu'on ne peut pas mettre toutes les boissons alcoolisées dans le même panier.

Comme pour n'importe quel "consommable".

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 42 589 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
à l’instant, Beebee a dit :

Tellement vrai!

Je crois que ne pas boire c'est perçu comme une sorte d'affront ou de peur pour celui qui boit. Etudiant (je ne buvais déjà pas) j'étais invité à une soirée où les camarades avaient préparé un saladier d'alcool avec des pailles pour que ça monte plus vite. Ils étaient tous comme les pétales d'une marguerite, le cul en l'air à pomper le liquide et une fille se retourne vers moi en réalisant que je ne bois pas et me dit "mais tu vas me voir bourré?!". Bah oui... mais c'était pas le but de ma soirée non plus. Je suis parti et je n'ai presque plus jamais fait de soirée étudiante, et c'était long je suis allé jusqu'en Master. Mais du coup elle avait peur qu'une personne autour d'elle reste dans le contrôle alors qu'elle allait totalement lâcher prise. 

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Membre, 60ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 1 167 messages
Mentor‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Juliette-56 a dit :

Le tabac n'est pas un aliment et même fumer avec modération peut être très mauvais pour la santé. 

L'alcool fait partie des aliments et il est même recommandé de boire un peu de vin. c'est l'abus qui est mauvais pour la santé et c'est déconseillé aux femmes enceintes, il existe d'ailleurs des logos le précisant. 

comme tout ce qui est consommé en excès est mauvais pour la santé, si on le précise sur l'alcool, alors on doit aussi le préciser sur les emballages de tous les produits alimentaires. 

 

ça t'incite à boire de voire des gens qui prennent l'apéro dans des films ? dans ce cas, il ne faut plus de films avec des courses poursuites ou des meurtres, pour ne pas t'inciter ?

Il faut savoir faire la part des choses de temps en temps

Ca incite autant que de voir une pub sur papier glacé. D'autant que les comédiens boivent toujours devant des assiettes de choses à grignoter, l'incitation est d'autant plus grande. Et s'il faut interdire la publicité d'alcool sur les écrans où est la logique de voir de l'alcool ingurgité à tire-larigot dans des séries TV?

Je n'évoque pas de courses poursuites ou de faits qui n'ont rien à voir avec le sujet précis de l'alcool et de la pub faite autour de ce produit.

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